Auteur Sujet: ce deuil pour les autres  (Lu 529475 fois)

0 Membres et 5 Invités sur ce sujet

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #180 le: 24 février 2016 à 17:19:45 »

     Sorry tout le monde,

     Je crois que je repasse par une phase de colère, de colère impuissante sauf la puissance de gueuler ...
     Tout est si fragile comme en équilibre précaire, prêt à tomber d'un côté ou de l'autre, aspiré par les contraires ...
     En tant qu'humains nous avons une drôle de posture, à la fois suffisamment conscients pour comprendre certaines choses et puis en même temps trop ignares, trop peu évolués ...
    Révoltant !
    Et "on" dira que les mélancoliques sont les "malades" ... parce qu'ils doutent ...
    Bon, j'arrête mon cirque maintenant, merci d'avoir supporté mon pètage de plombs.

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #181 le: 25 février 2016 à 10:44:37 »

    Haut les coeurs Mexicoooo ...

    J'aime nos détresses, nos maladresses et nos prouesses .

    Soleil, ce matin, sur le jardin gelé, et de l'intérieur de la fenêtre, on peut sentir le retour du printemps .
    Un petit poème frais pondu, même pas refroidi .
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

    Maudit soit le poème
    saisissant s'il le peut
    Le plus dur des aveux .

    Lâches serions-nous devenus
    Pour l'humilité qui s'est tue
    Les propagandes portées aux nues
    Et les slogans de propreté
    Qui nettoient tout sauf notre vue
    Des injustices mal traitées ?

    Voilà, c'est ainsi qu'on appelle
    Le modernisme ou l'avancée
    Mécanique de toute idée .

    Liberté tu es galvaudée
    Le choix entre trente robots
    A la place du choix des mots
    Voilà ce que ça peut donner :
    Des poubelles et des rejetés .

    Le monde libre est devenu
    Le chantier des victoires déçues !
    Le modèle qui attend la gloire
    N'entend plus le menu hasard

    Or cette infime voix éplorée
    Est seule guide digne d'espoir .

   
    Bons bisous à tous, je salue vos magnifiques blessures .
   
   

   

Hors ligne Faïk

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 1273
  • Terra Incognita
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #182 le: 25 février 2016 à 11:40:33 »
“L’absence est une ride du souvenir. C’est la douceur d’une caresse, un petit poème oublié sur la table.”

“Libre est la race des poètes.”


Je fais mien ton poème, peut-être griffonné sur un coin de table...

Porte-toi bien Souci
« Modifié: 25 février 2016 à 13:17:58 par Faïk »

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #183 le: 25 février 2016 à 22:45:31 »

    Merci Faïk,

    Les esprits artistes ont la liberté de l'imagination ... alors qu'ils se trouvent en prison ou à chevaucher la pampa, c'est kif kif .

    Sinon, pour citer à peu près tes mots, je ne serai jamais très "sage", plutôt "attachée" ...
    Je dis pour badiner que je fais l'apprentie-poète, mais je suis juste une tata en deuil, qui pleure et ne voit pas en quoi cela améliorerait la face du monde que je me force à cesser de pleurer et d' Aimer mon cher neveu dans mon cloître monacal .
    Que ces encens incommodent, alors que tourne le vent !

    Mensonge, vérité, ne sont que les deux faces d'une même monnaie, la vanité .
    Il n'y a rien à prouver dans les larmes, et rien à déduire qu'elles existent.
    Chacun sent dans son coeur ce qui s'y passe, c'est tout.
    Modestie, tolérance, confiance, solidarité ... humour et tendresse envers tout les membres du présent forum, Martine l'intrépide.
   

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #184 le: 26 février 2016 à 17:42:36 »

    La sensibilité est quelque chose de ... fragile .

    La mort de Kalahan m'a ôté tous les courages .

    Je pleure, oui ... mais pas sur moi .

    Je pleure pour la sensibilité assassinée .

    Je pleure pour tous ceux qui n'en pouvant plus de la brutalité, se taisent pour toujours .

    Je pleure parce que les mots ne peuvent plus dire "je t'aime" .

    Je pleure parce que mon neveu est mort et que mes pleurs, et tout mon amour qui s'y libère, est tout ce qui me reste .

    Je revendique le droit de ne pas être courageuse, de pleurer .
    De pleurer sans insulte .
   

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #185 le: 27 février 2016 à 08:00:07 »

   Comment ça va, ce matin, Souci ?
   - ...
    Pas de mots ? Toi ?
   - ...
    T'es en train de penser, au moins !
   - C'est l'anniversaire de la maman de Kalahan, aujourd'hui .
    Tu vas lui remonter le moral, lui raconter un petit truc gai ?
   - Je sais pas si je vais y arriver . J'ai l'impression que je sais plus rien faire ni dire comme il faut .
   T'as peur de quoi ?
   - de pleurer comme une conne .
   D'enfoncer le clou encore plus profond .
   De pas pouvoir demander "et les enfants, ça va" ?
   De dire " Kalahan" dans une phrase maladroite .

    Bon, fais ce que tu pourras .
    - d' accord .
    Et puis t'as plein d'amis à Mexico .
    - pourquoi je me sens si seule depuis qu'il s'est suicidé ?
    ça, ma petite, tu devrais peut-être faire une psychanalyse, un travail sérieux, de grande envergure !
    - toute seule ?
    oui, toute seule comme une grande, c'est ce qu'on t'a dit depuis toujours, non ? c'est ce que t'as fait, enfin, jusqu'ici ... oh, non, pouet, pourquoi tu chiales encore ?
    - On a perdu Kalahan ...
    Souci, t'es chiante, tu répètes les mêmes mots depuis trois ans !
    Tu dois emprunter le chemin du deuil !
    - je vois pas de chemin, je vois un cratère .
    C'est grave, Souci, ça va être vraiment long, il va vraiment falloir que tu t'aides . Tu fais chier, tu fais tache, t'évolues pas, tu fous le moral à plat de tout le monde alors que tu sais si bien déconner !
    - R.A.F.
    Qu'est-ce que l'aviation britannique a à voir av ...
    - Rien A Foutre .
   Tu causes d'une lopette !

   

Hors ligne Faïk

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 1273
  • Terra Incognita
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #186 le: 27 février 2016 à 08:39:03 »
Comme tous les matins, petite ou grosse boule d'angoisse, c'est selon.
Je suis passée chez toi, et malgré nos chagrins, ton message m'a déridée un peu.
RAF ! chez moi, c'est FLM...
Je ne suis pas baptisée, mais je me suis souvent dit, que comme dans un conte, une "bonne" fée s'était sûrement penchée sur mon berceau. Cette bonne fée, je ne l'ai jamais appelée autrement que "Fous la merde" car elle n'a jamais oublié de se rappeler à mon bon souvenir à certaines, longues, périodes de ma vie.
Elle m'a enfin quittée, et un détraqueur s'est assis sur le pas de ma porte...

Porte-toi bien
« Modifié: 27 février 2016 à 08:48:34 par Faïk »

Hors ligne Faïk

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 1273
  • Terra Incognita
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #187 le: 27 février 2016 à 08:59:01 »
"Rien à foutre et Fous la merde sont dans un bâteau...
...
Qu'est-ce qu'il reste ?"
                                                       
« Modifié: 27 février 2016 à 10:16:42 par Faïk »

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #188 le: 27 février 2016 à 09:57:31 »

     huhu !

     Cette petite blague à deux balles m'a fait crouler de rire en deux occasions:

     - Eva, ma nièce qui va avoir 20 ans, avait 2 ans.
        Son papa lui demande: " pince-toi et pince-moi sont sur un bateau, pince-toi tombe à l'eau, il reste qui ?
        Et la chtite elle regarde son père comme un idiot, hausse les épaules et lui rétorque: " Bè l'aut', hein !!!"

     - lors d'un séminaire de formation, avec tous adultes d'environ 40 ans, on mangeait not' tartine, et puis, dans une ambiance très silencieuse, y a un type qui se met à raconter la même blague version rèpète et rèpèpète,
       et incroyable, impossible de savoir si il faisait le con exprès ou non, l'autre répondait " rèpète", et le premier recommençait en boucle ... tout le monde se pouffait ...

      Ouf ! ça fait du bien de rigoler.
      Je vais de ce pas replonger dans un essai sur la mélancolie, la culture c'est comme la confiture, il faut la mettre sur le pain pas en-dessous !

Hors ligne Eva Luna

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 3375
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #189 le: 27 février 2016 à 14:21:53 »
quel essai sur la mélancolie?

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #190 le: 27 février 2016 à 15:19:43 »
    Salut Anne,
    Alors, je suis étonnée d'être en train de lire ça, parce que d'hab, si je lis de l'auteur qu'il est "un des plus grands théologiens catholiques du XXème siècle",
   oups je repose illico le bouquin et pourquoi pas plutôt une connerie de thriller .

    Mais ... déjà, le titre, "de la mélancolie", et je me sens si triste, triste, si en accord avec ce mot qui est aussi mélodie, élégance ...
    Alors voilà, un beau petit dessin sur la couverture avec des feuilles d'automne ...
    Un tout petit ouvrage léger à fourrer dans le sac, ce genre de feeling instinctif ...
    et puis une phrase, une seule, de l'auteur, qui me persuade de le lire:

    " la mélancolie est quelque chose de trop douloureux,
       elle s'insinue trop profondément jusqu'aux racines de l'expérience humaine
      POUR QU'IL NOUS SOIT PERMIS DE L' ABANDONNER AUX PSYCHIATRES "
     ... et tu sais, Eva, les psychiatres, je les respecte mais ils ne me répondent en rien.
     Vu que ce bouquin comporte à intervalles très réguliers les mots " Dieu",
   " Christianisme",
    je dois le lire comme s'il s'agissait d'un livre écrit en langue étrangère,
    parce que la rigidité de ce qu'on nomme " l'éducation religieuse" et hélas, que de peu sympathiques "pratiquants" et officiants de la doctrine m'ont infligé des réactions épidermiques, j'y vais mollo, tu me suis .

    Mais je crois quand même que je tiens un filon de réflexion, à condition de réécrire tout le bouquin sauce Bijou ( Bijou est le petit nom que me donne mon mari!)
    Bref, je crois qu'il faudra se les taper, les théologiens, vu que les psychiatres sont en déroute complète et que leur science est à refaire, et ça tombe bien, les religions aussi, donc mélangeons comme les gaumais et puis ... un coup de jeune et on refait une civilisation, non ?

    J'ai un copain incroyablement érudit, que j'ai hélas perdu de vue car je suis bordélique et j'ai paumé sa carte, il est historien des religions, mais il est tout sauf con et ce qui est marrant, il te fait une démo d'arts martiaux que tu croirais Bruce Lee, ce qui lui a bien servi car il s'est promené en short un peu partout pour étudier les peuples, et tout ça, je me disais mé comment il fait pour se taper l'étude des religions ...

    Alors, pour en revenir à mon petit bouquin, je lis le truc comme un manga, en voyant la dernière page, zut, on y parle de Gethsémani, Federico nous ferait un MDR à cause du sacrifice, mais nous arrêtons surtout pas aux mots, d'autant plus que morfler comme on morfle, on peut appeler ça de n'importe quel nom pourvu qu'on sache de quoi il s'agit .

   Tu me suis toujours ? alors l'auteur c'est Romano Guardini .
   Collection Points, "vivre".

    Mais je promets à Mexico que si j'y trouve vraiment un truc à piocher, je traduis pour les gens normaux, huhu, c'est marrant, parce qu'il faut vraiment pas être normal pour se taper ce truc, genre comme moi quoi !
    A condition que je saute sur un petit anti-psychotique si ça m'énerve trop de rien y trouver .

   Voilà, c'est toujours un plaisir, Eva Luna, je sais que tu lis beaucoup, moi je suis tellement bouillonnante qu'il faut au contraire que je refasse tout, et l'un comme l'autre demandent à la fois doute et confiance en soi bien dosés ...
   Bisou, Martine.

Hors ligne Eva Luna

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 3375
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #191 le: 28 février 2016 à 00:58:37 »
La mélancolie... vaste sujet...

Je ne crois pas qu'il parle de la même mélancolie...
 celle des psychiatres est une dépression majeure, brutale, profonde , souffrance absolue qui entraine vers la mort, souvent...
la langueur de la douce mélancolie qui nous éteint parfois n'a rien à voir avec ...
Ton livre...avec des mots comme dieu et christianisme,j'aurai du mal à faire abstraction de ce cadre de pensée offert par la religion... je vais essayer comme toi de lire comme une langue étrangère, c’est un bon truc.. je le garde en tête.
On a le même épiderme, je vois...
Tu nous diras ce qu'il t'apporte...ce petit bouquin, hein...où t’emporte sa pensée...en remplaçant les gros mots par les tiens , sauce souci...


Hors ligne Nora

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 789
  • " Ne me secouez pas, je suis pleine de larmes "
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #192 le: 28 février 2016 à 02:04:09 »
Bah, moi qui suis allergique et nulle en culte, je trouve qu'il n'est pas trop rébarbatif Romano :

« ma propre vocation : non pas de scruter minutieusement tel ou tel domaine précis de la théologie, mais d’expliciter et d’interpréter la réalité chrétienne dans son ensemble, avec bien sûr le sérieux scientifique voulu et un niveau spirituel aussi élevé que possible »

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #193 le: 28 février 2016 à 12:42:54 »

     Oui, ce gars est pas rébarbatif, tout comme pas mal de lectures "saintes",

     St Augustin, Ste Thérèse d' Avila, sont des êtres exceptionnels, il est intéressant de débarrasser leur pensée des préjugés justifiés que nous avons avec "les religions" .
     Et puis il ne faut pas perdre de vue que les intellos d'autrefois passaient obligatoirement par la case clergé !
     Le gros problème, avec les religions, c'est qu'il est tellement fastoche d'instrumentaliser le "pouvoir" des "connaisseurs de Dieu" ...
     Par exemple, j'ADORE ma maman, elle est d'une générosité, d'une douceur ... sa foi naïve la réconforte de penser que Kalahan est "sauvé", et que nous serons "sauvés" ... mais quand pour lui faire plaisir je l'accompagne à la messe, et que je vois les connards qui s'y trouvent, surtout au premier rang, par ex cette bonne femme chez qui ma gentille maman allait faire le ménage, et qui ne lui épargnait pas une réflexion humiliante ...
     Enfin, ayons l'esprit ouvert !
     De toute manière, toutes mes motivations de recherche tournent autour du suicide, donc bien entendu aussi autour de la mélancolie la plus mortifère.
    Je vous confie sans tabou que cet hiver, je suis passée par des moments suicidaires, eh oui, j'ai pas l'air, comme ça ... rassurez-vous, je pense juste qu'il faut connaître son ennemi pour le tenir en respect: j'aime mieux cette idée, tenir en respect, que "vaincre", car il aborde la notion de paix et non celle de guerre ...

   Bon après-midi, Martine.

Hors ligne souci

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2728
Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #194 le: 28 février 2016 à 23:03:08 »

    Oh, purée, Souci, qu'est-ce que t'es con .
    - ...
    Tu crois vraiment que tu peux te dérober à la noirceur de la mort de Kalahan en faisant la fofolle ?
    - ...
    Regarde la réalité en face : il s'est sui-ci-dé et tu ne dois pas prendre tous les trains qui passent à travers la plaine pour ça .
    Tu te dérobes, tu fuis .
   - ...
    Tu devrais sortir plus, voir des gens qui vont bien, au lieu de t'échiner à comprendre l'incompréhensible, au lieu de frôler l'inaccessible .
   - ...
   Va dormir, t'en as b'soin, tu lambines avec tes marionnettes, un de ces jours ta copine va t"appeler pour te dire : "on joue dans 3 semaines", et t'auras plus qu'à y passer tes nuits avec du hard métal à fond .
   - ...
   Arrête de t'en faire, on peut rien changer à ce qui s'est passé .
   Il y a ta vie à vivre .
   - ???