Auteur Sujet: VIVRE, POUR QUOI?  (Lu 27392 fois)

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ilereunion

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VIVRE, POUR QUOI?
« le: 13 novembre 2013 à 15:11:53 »
VIVRE? POUR QUOI?

germinou

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Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #1 le: 13 novembre 2013 à 16:10:05 »
 :o :o

OOOhhh îlereunion mon ami!!
Je vois bien que ton cœur à trrrès mal pour poser cette question :-[

Déjà que l'envolée de ta maman est très éprouvante pour toi, et maintenant ton frère qui ne va pas!!

Oui Îleréunion la vie est très dure parfois.. Mais elle peut être très belle parfois aussi!
Là dans le moment tu n'y peut rien et tu n'y voit aucune beauté parce que ta souffrance est trop puissante..
Mais je te prie de t'accrocher à la vie mon ami :-\

Parles nous!!
Racontes nous cette douleur.. ne la garde pas à l'intérieur.. Pleurs, cris, mais ne reste pas silencieux!!
Quel est donc la suite.. ou en est l'état de santé de ton cher frère île?

Tu sais, Je penses à toi souvent..je sais que tu ne vas pas bien et je m'inquiète pour toi :(
Alors s'il te plait raconte nous ou si tu préfères, tu sais comment me rejoindre!!

Je t'envoie de mon énergie personnelle pour t'aider.. j'espère qu'elle se rendra jusqu'à toi et pourra mettre un peu de baume sur ton cœur!!

Je suis de tout cœur avec toi :)
Que tes encièlés vous protèges tous, toi et ta famille.
Amitié Sylvie :-*

ilereunion

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #2 le: 14 novembre 2013 à 06:59:24 »
Bonjour à toutes et tous,

Petite mise au point pour ce sujet.
Je ne songe pas a l'acte final, et je n'incite personne à faire quelque chose de mal.
Grand merci à toi Sylvie, pour ton énorme soutien et je ne saurai si un jour je pourrai te rendre le même soutien.
Je trouve que c'est un sujet très ouvert dans lequel les personnes en deuil ne voient que le coté sombre, dont moi.

Mais j'ai écris Vivre, pour quoi et non Vivre pourquoi?

Bonne journnee.

petitefée

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #3 le: 14 novembre 2013 à 11:27:15 »
bonjour ileréunion.

tu fais bien de préciser car je n'avais pas compris vraiment ta question, ou j'avais peut être peur de la comprendre au premier degré avec pourquoi.
je ne répondrai pas pour    quoi, mais pour   qui.
j'ai au tout début vécu pour mon fils  ou plutôt survécu et toutes les personnes pour qui ma mort auraient été souffrance, je m'y refusais.
peut être par lâcheté, par manque de courage, ou peut être cet instinct de vie qui nous vrillent les tripes.
j'ai aujourd'hui un peu "honte" de m'avouer que je vivais pour mon fils.
honte car je lui faisais porter quelque part la responsabilité de ma vie.
j'ai survécu aussi et surement pour montrer à ma fille qu'il y a d'autres solutions que le suicide.
puis avec le temps, tout doucement, en faisant un travail sur moi, dépuration de remise à niveau avec de nouvelles conceptions, c'est installés un peu plus de jours que de nuits.

aujourd'hui, je vis pour moi avant tout.
maintenant pourquoi ?
je pense que la vie tant qu'elle n'est pas finie peut nous apporter encore des belles choses à vivre justement.
puis vivre c'est aussi pour moi apprendre à dompter la mort, ne plus en avoir peur, apprendre à la connaitre et la reconnaitre, car de toute façon, elle est au bout du chemin pour nous tous.
peut être alors ma mort sera plus douce, et peut être que vivre c'est apprendre à bien mourir ?

la mort d'un être cher n'est pas la seule mort que nous vivons, nous mourons à nous même aussi, et il est possible de renaitre différemment, plus pleinement, plus en adéquation avec qui nous sommes.
alors je répondrais à "pour quoi" ; pour encore mieux vivre avec moi même, en accord avec moi même, en me respectant d'avantage, je me remets au centre de ma vie.
j'espère avoir répondu à ta question.
courage aussi ileréunion

ilereunion

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #4 le: 14 novembre 2013 à 12:34:27 »
Bonjour Petite fée

désolé si je t'ai fait peur. Au début en écrivant cette question, peut être que je le pensais au 1er degré. Je ne sais pas et je sais pas pourquoi je me suis posé cette question.
Tu dis que tu vis pour toi avant tout, mais au fond de toi, tu vis en 1er pour ton fils, quoi que tu dises. Tu dis avoir un peu honte que tu vivais pour lui. Non, au contraire, tu dois être fière.

VIVRE? POUR QUOI?
Vivre pour assurer son statut d'outre tombe?
Vivre pour vivre?
Vivre pour un monde plus juste?

Peut on répondre à cette question? Je ne suis pas sur. On peut émettre des hypothèses. Mais.........

Bonne journée

petitefée

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #5 le: 14 novembre 2013 à 13:20:21 »
quand je dis j'ai eu un peu honte, car quelque part je me disais plus, je vis ou survis à cause de lui, et c'est là ou c'était pas bien.
mon fils est pour moi une raison de vivre bien sur, mais plus la principale, je me suis remise en première raison principale.
il a été ma béquille durant des mois et maintenant je n'en ai plus besoin, je peux remarcher toute seule et j'en suis contente pour moi et pour lui.
pour un monde plus juste, je ne sais même pas, j'essaie plus maintenant de vivre en faisant du bien, en profitant plus des autres aussi, une relation plus vraie, plus intense, sans faux semblant, en tout cas j'essaie.
un monde plus juste, que puis je faire pour la souffrance d'un enfant qui meurt de faim à 5000 kms de moi, pas grand chose hélas, par contre je peux, parler aux sdf près de chez moi, donner un peu de mon temps aux associations (notamment une qu'un ami tient, je l'aide de temps en temps à distribuer des repas)
l'amitié pour moi est devenu très important, car j'ai vu sa force et sa solidité.
donc aussi pour mes relations avec les autres et notamment mes amis aussi.
vivre pour vivre aussi, et toujours différemment d'avant, la vie n'a plus la même notion pour moi, comme elle est fragile elle en est d'autant plus précieuse, j'aime être dans la nature et regarder la nature vivre, je prends plus conscience de ce qu'est la vie, partout autour de moi, j'ai l'impression que je l'apprécie plus qu'avant.
je vis aussi pour apprendre à mourir, c'est étrange comme fait, en vivant j'ai l'impression d'apprivoiser la mort ou plutôt mon rapport à la mort.
je vis pour respecter la vie,
je vis pour ressentir de nouveau la vie en moi, me sentir vivante, vivre de nouveau des petites joies.
je vis pour ma fille,
je vis parce que j'ai espoir,
je vis pour faire des voyages de nouveau, m'enrichir de rencontres.
en fait tu vois, je vis de nouveau parce que au fond de moi, je crois que j'ai vraiment fait le choix de continuer ma route et de dire non à la mort, pas maintenant.
je vis pour la vie et tout ce qu'elle apporte.

ilereunion

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #6 le: 14 novembre 2013 à 14:25:17 »
Comme je t'envie Petitefee,

Tes paroles sont comme un poème.
Si je me suis posé cette question, c'est aussi parce que une dame de la génération de ma mère et que j'aimai est partie la semaine dernière et cela m'a affecté. Pratiquement bcp de personnes que j'aimais sont partis cette année (fichue année). C'est trop pour moi.

Le monde dans lequel je vis est trop immonde ( violence, non respect....) sans compter sur la violence de la nature (typhon avec ces 10 000 morts). Je me sens minable. Tu vas me dire que je ne suis pas la pour supporter les malheurs du monde. Mais n'empêche que...  C'est tout moi ca. Aider les autres sans ce soucier de soit. Suis-je en train de m'apitoyer sur mon sort?
Je ne supporte plus rien, je perd mes repères. Je me sens étranger sur cette terre.

Que puis je faire s'il n'y plus d'envie, de joie, de quiétude, d'amour?

Je ne voyais pas la vie comme cela et je prends la réalité en pleine face.

Est ce mon destin?

LILI0824

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #7 le: 14 novembre 2013 à 22:35:58 »
Bonjour Ile de la Réunion,

Comme Petitefée, je me dis : comment peut-on aider toutes ces personnes qui sont dans la souffrance si loin de nous. On les voit à la télé, tout le monde les voit. Mais quoi faire ? Un don d'accord, et puis?

Comment peut-on on apporter un peu de mieux ? Au niveau planétaire, aucune idée. Ce ne sont pas nos pensées qui aident ceux qui souffrent à l'autre bout du monde.

Mon rêve à moi, ce serait la paix sur cette terre, pour tous, et à manger, pour tous. 

Sinon, je ne sais pas pour quoi je vis. Avant, j'aimais la vie malgré les problèmes et les soucis, et l'amour des miens, me portait. Maintenant, le pire est arrivé, et je ne lui trouve aucun sens à cette nouvelle vie. Petitefée voit juste à mon avis, c'est nous en tant que personne qui devons nous trouver. Sinon, on  va vivoter, pas vivre.

Tu dis : Je ne voyais pas la vie comme cela et je prends la réalité en pleine face.Est ce mon destin?

Ce n'est pas ton destin, c'est la vie qui nous rattrape à un moment. Mais la réalité change tout le temps, et les périodes à venir t'offriront très certainement  des moments meilleurs .

C'est vraiment ce que je te souhaite. Je ne doute pas qu'un jour tu pourras saisir les bons moments que la vie ne manquera pas de t'offrir à nouveau.

petitefée

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #8 le: 15 novembre 2013 à 11:34:59 »
les deuils successifs sont problématiques dans le sens qu'ils nous renvoient en arrière.
le temps, pour ma part a été important, laisser le temps cicatriser nos plaies et prendre soin de nous.
puis accueillir les petits moments de la vie, cela peut être tout simple, le coucher du soleil, le chant d'un oiseau, le sourire d'un ami...
nous re-nourrir de choses simples et aussi ne pas se laisser envahir par les actualités, je fais aussi attention à cela.
je filtre beaucoup, préférant les films comédies légères et gai au drame policier, et les infos c'est à petites doses.
puis accepter nos moments où ça ne va pas, laisser les émotions sortir.
s'occuper de soi c'est un peu prendre soin des autres indirectement.
que cette journée soit la plus douce pour vous.

Mavie

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #9 le: 16 novembre 2013 à 23:26:28 »
VIVRE? POUR QUOI?

Pourquoi Vivre? si l'on peux appeler cela vivre, mais ce semblant de vie c'est Pour mes enfants.

willy

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #10 le: 17 novembre 2013 à 14:47:50 »
La question que je me pose ce soir, c'est pourquoi est-ce si douloureux de mettre en avant ce que nous avons toujours été, un être complet ? Tout simplement parce que nous n'avons plus ce miroir qu'était son regard ?

Ces questions en effet nous interrogent . Nous  regardions nous alors à travers elle ou lui ? Notre identité dépend t-elle  alors d'un regard extérieur et  cela est il aussi  valable dans toutes nos relations humaines ?

Cela renvoie t -il  à la confiance que nous avons  suffisamment ou non en nous même  ?   Cherchons nous à être aimés  ou aimons nous au delà de notre personne et cela  sans aucune condition  ? Qu'ai je été pour elle ou pour  lui  maintenant qu'il ou elle est parti ? Qu'ont ils été pour nous  ? et nous qu'étions nous pour eux  ?  

Quelle a été honnêtement et profondément  cette relation , la valeur de ce lien  ? Pouvons nous faire face à cette question sans fuir ?  Que leur avons nous apporté ? Vivions nous dans  ces regards mutuels de chacun  ?  

J'ai pas de réponse  , je m'en pose des milliers ,  ces interrogations de Catherine ouvrent un chemin non balisé qu'il faut éclairer , sur notre nature profonde et ça fait écho à mes propres  questions .

"Connais-toi toi même et tu connaîtras les dieux et l'univers, disait  Socrate à qui voulait bien l'écouter en son temps et  il dérangeait les consciences bien installées dans la satisfaction d'elles mêmes  , Socrate   forçait  à l’introspection , il bousculait les idées toutes faites  et pour ça  il a été condamné à mort  .

Cette épreuve du deuil  demande à  réfléchir en soi au sens de la vie et donc à  notre fonctionnement intérieur . C'est ce que je crois en tout cas mais ça n'engage que moi .

Une vie sans examen vaut-elle la peine d'être vécue ? Une question de Platon qui est encore d'actualité et le sera tant qu'il existera des hommes sur cette planète ? Ce qu'on peut combattre , ce qui est plus fort que nous ,  faut il  finir par  l'accepter , l'analyser , s'en libérer ?  ça fait beaucoup d’interrogations je sais ...

Personnellement , essayer de répondre à ces question c'est pour moi ,  retrouver nos amours , les intégrer  en nous ,   les aimer encore  car ils sont bien  vivants  et pour  toujours  , nous pouvons les découvrir en nous mêmes car  ils sont nous et nous sommes eux et à un niveau supérieur  il y a l'Unité de toutes choses ,  mais ça encore , cela n'engage que moi  , c'est une vision très  personnelle .  

Bonne journée                    
« Modifié: 17 novembre 2013 à 15:33:20 par willy »

ilereunion

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #11 le: 17 novembre 2013 à 16:03:37 »
Bonjour à tous,
Bonjour Willy

Whoa, je n arrive pas à ta cheville. Jai lu ce que tu as écris et ,pfui, trop fort pour moi. Je ne me moque pas de toi et je ne me permettrai jamais.
J ai lu les différentes questions que tu te poses, et, heu, pourquoi faut il que l homme se complique la vie?
Ne peut on vivre tout simplement? Je sais que ce sont tes opinions personnelles mais....

Je trouve que la vie est déjà trop compliquée, sans avoir à se poser ces questions, à mon humble avis.
Il faut vivre au jour le jour et accepter sans ce poser de questions.
J espere que tu ne m en veux pas Willy.

Bon fin week end.

willy

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #12 le: 17 novembre 2013 à 16:36:30 »
Bonjour ilereunion ,


Oh !  mais  y a  pas  de  prétention  là - dedans de ma part  ?   où  "d'arriver à la cheville de quiconque "  ou pas  ?   vraiment   ça n'a rien à voir avec des connaissances pour "faire bien" ou faire compliqué ?   Je sais que si on parle de trucs comme ça on passe pour la plus part du temps pour  un pédant incompréhensible  et  c 'est  pas  pris  comme une curiosité  mais comme un étalement de confiture ,   alors je laisse tomber et ça interpelle qui veut bien , chacun voit comment il gère son deuil  .

 Si on se pose pas ces  questions  c'est  qu'on y a répondu sans le savoir de façon naturelle et  c'est génial d'avoir cette faculté alors que moi , pauvre bougre que je suis  :P    à chercher des idées chez Socrate ou Platon   ?    donc si tu peux comprendre qu'il faut accepter notre deuil  de cette façon  simple et naturelle  ,  c'est vraiment  formidable !  et je ne me moque pas non plus de toi ! j'en verrais pas l’intérêt  ?

Je suis OK avec toi ,  si  on peut accepter ce  deuil  et ce  qui nous arrive  juste    comme ça  en vivant au jour le jour    c'est qu'on a  pu répondre avec son inconscient ou son conscient qu'importe ou quoique ce soit  ,  en tout cas on a la réponse  et  sans avoir besoin de Platon ni Socrate  ni les Upanishad ni  que sais je encore  ...   mais moi  je suis  limité , j'arrive pas à comprendre ni  accepter  naturellement la mort   et j'ai besoin de voir  ce qui a été dit avant moi parce que depuis que l'humanité existe les hommes s 'interrogent sans arrêt sur la mort et sur eux et  savoir ce que certains en ont pensé m'intéresse ,   mais c'est ma démarche perso . Mais t'as  raison dans l'absolu ,  y a pas de réponse . alors .. à quoi bon ?    


tiens un poème qui explique tout ce que tu as dit très justement

La rose est sans pourquoi

« La rose est sans pourquoi,
elle fleurit parce qu'elle fleurit,
elle ne se soucie pas d'elle-même,
elle ne se demande pas si on la voit. »
(Angelus Silesius, Livre I, 289)

Qu'est ce qui a un POURQUOI  sur cette Terre , la mort ? la vie etc ...    ?  Y a pas de pourquoi à nous non plus  !?  alors tu es un sage  ilereunion  !  

Bon week end à toi          
« Modifié: 17 novembre 2013 à 16:58:44 par willy »

ilereunion

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #13 le: 17 novembre 2013 à 17:06:19 »
Willy

moi aussi je suis limité. On est tous limité sans le vouloir. On en apprend chaque jour, à chaque instant de la vie. On est la pour apprendre.

Moi, je ne cherche pas à comprendre et à accepter naturellement la mort. Pourquoi le cherches tu? Est ce dans but bien précis?
Je vais te poser une question toute simple. Imagine que tu possèdes les réponses à tes questions, j ai bien dis imagine, accepteras tu naturellement la mort? Est ce que ce mot te fait iL peur? Moi avant oui, maintenant, je l ai accepter.

La mort fait parti de la vie.

Tu sais, Willy, je ne me suis pose ce genre de question.

ilereunion

  • Invité
Re : VIVRE, POUR QUOI?
« Réponse #14 le: 17 novembre 2013 à 17:34:24 »
J oubliai, WIlly,
J avais pas lu tout ton message en entier,escuse moi.
Je trouve très beau ton poème. Elle simple comme devrai être la vie.
Tu vois, si la vie était comme ça, le monde se porterai mieux. Mais, c est l être humain qui se la complique.
Au fait, je suis tres très loin d être un sage. Loin de la.