Auteur Sujet: fin de vie !  (Lu 19794 fois)

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jocelyne211

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fin de vie !
« le: 25 novembre 2011 à 13:19:00 »
Je viens tout juste de m'inscrire sur ce site et je me pose beaucoup de questions !

J'aimerais savoir quand est-ce qu'on sait que la personne est en fin de vie ? y a t'il de signes qui permettent de savoir qu'il n'y en aura plus pour longtemps ?

Mon papa est atteint d'un cancer du poumon à petites cellules, donc non guérissable et non opérable. En mars ça a débuté, il a eu traitement très lourd de chimiothérapie et radiothérapie, même au cerveau qui pourtant n'était pas atteint, ils ont préféré lui faire des rayons pour le protéger soit-disant, seulement son cerveau a été brulé et du coup, maintenant il perd la tête.

En aout, après le traitement nous avons appris que sa tumeur sur le poumon droit avait disparu, donc il pouvait encore vivre quelque temps sachant que de toute façon, ça repousserait, mais on pensait qu'il aurait encore de beaux jours devant lui...

Seulement 15 jours après à peine, papa s'est de nouveau senti très très fatigué, n'a plus eu d'appétit, a eu du sang dans ses selles, s'est affaibli au point de ne plus tenir debout, les médecins nous disaient que c'était du à son lourd traitement, qu'il fallait attendre.... Seulement une radio des poumons a été de nouveau effectuée, et là, des tâches réaparraissaient, non seulement sur son poumon droit, mais aussi, son poumon gauche, un scanner a donc été fait et là, verdict, de nouveau le cancer sur poumon droit, plus poumon gauche et même foie, et cerveau brulé à cause des rayons, donc plus grand chose à faire, papa est définitivement condamné, et va devenir au fil des jours un légume...

Maman l'a gardé près d'elle le plus longtemps possible à la maison, elle voulait s'en occuper jusqu'au bout, mais les médecins ont décidé de l'hospitaliser..

Voilà donc maintenant 3 semaines qu'il est hospitalisé dans une chambre avec plein de branchements partout, il est sous perfusion, il est alimenté sous perfusion, il est aussi sous oxygène, il perd (comme je vous le disais) la tête, il maigri de jour en jour, il va très mal, mais on ne sait pas combien de temps celà va durer, et c'est difficile de vivre cette période, toutes les nuits, je fais des cauchemars, tous les jours je pleure, parfois j'ai la haine aussi, envie d'hurler, de crier, de tout casser..... mais je voulais surtout savoir quels sont donc les signes qui montrent bien que l'être humain est en fin de vie ??? à l'hopital, à part nous dire qu'il est condamné, qu'il n'y en a plus pour longtemps, ils ne savent pas nous dire autre chose.... donc c'est pas facile de ne pas vraiment savoir, sachant qu'en plus, je ne vois pas mon papa et ça me ronge, j'aimerais être près de lui, l'aider, l'accompagner juqu'au bout, mais je vis à 820 km de lui, et j'ai un travail que je ne peux pas laisser comme ça !!!!

Merci de bien vouloir me répondre, connaissez vous les signes qui permettent de savoir que la personne est vraiment en fin de vie ??? et combien de temps celà peut durer une fin de vie ???? merci

Hors ligne bruno

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Re : fin de vie !
« Réponse #1 le: 25 novembre 2011 à 15:01:54 »
                    Bonjour,difficile de repondre a ta question,bien que j'ai eu la meme par rapport a la fin de vie de ma femme.

     Je pense honnetement que meme les medecins ne peuvent donner un date precise pour ca,aussi laissent ils toujours un laps surement plus optimiste que la realite "vraie".Mais imagine qu'ils te fixent une date,et qu'au jour dit,rien ne se passe,ni dans les quelques jours qui suivront...Comment toi et ta famille pourriez vous continuer d'attendre l'instant?
     Je crois que les personnes qui sont plus a meme de "voir"l'ultime moment approcher,sont certainement les infirmieres et aide-soigantes,qui sont beaucoup plus au contact des patients en "fin de vie"que les docteurs qui ne se preoccupent en general plus que de controler la douleur eventuelle,et n'ont plus de role a proprement parler de curatif.
        Ecoute les si elle te propose de rester plus longtemps,voir de passer la nuit dans sa chambre...Je ne pense pas qu'on te dira tres longtemps a l'avance que c'est la fin?Tu sais tres bien que c'est deja commence,malheureusement...
 
         Quelques signes avant coureurs,que j'ai vu et ressenti avec Sandrine :

                                  -froissement des draps avec les doigts.
                                  -mouvements des bras un peu saccades et irreguliers (myoclonies)
                                  -parler de sa Maman (surtout si dans etat confusionel)
                                  -absence de soif
    mais surtout le bruit de respiration,qui lorsque la fin est tres proche,devient un peu rocailleux comme s'il y avait une gene(sans qu'il y en est une vraiment,m'a t'on explique)Ce bruit reconnaissable meme par quelqu'un qui ne l'a jamais entendu s'appelle le "rale agonique",et lui est un vrai indicateur que le cheminement arrive au bout.....

                    Mais tout ceci est mon experience,et je crois sincerement que jamais quelqu'un ne te donnera un jour et une heure precise....

                    Ma femme est morte aussi d'un cancer du poumon metastase au cerveau...

  En tout cas,le seul conseil que je voudrais te donner pourrait etre de bien garder a l'esprit que c'est ton Papa que tu accompagne et que le temps qui reste est precieux pour toi comme pour lui.Oublie le temps ou la duree,parle lui meme si tu penses qu'il n'entend pas,caresse lui la main,montre lui que tu es la pour lui,et essaie d'etre calme a son chevet...
  Les deux sens qui durent le plus longtemps chez un etre qui part sont l'ouie et le toucher,tu peux te le faire confirmer par les soigants.

                                        Du courage,de la Force et de l'Honneur.

                   Bruno a Sandrine  
                                  

jocelyne211

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Re : fin de vie !
« Réponse #2 le: 25 novembre 2011 à 21:31:30 »
bruno, le problème pour moi, c'est que je ne peux pas être près de mon papa, je vis à plus de 800 km de lui, et celà me fait mal d'ailleurs, donc je n'ai des nouvelles que par ma maman et mon frère !!!

Ce soir, nous avons appris qu'il était atteint à la moelle osseuse !!! la respiration comme tu dis, maman m'en a parlé aussi, il n'a plus faim, il n'a plus soif !!!! le reste, je ne sais pas, je ne le vois pas !!!!

Merci

jeapy

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Re : fin de vie !
« Réponse #3 le: 27 novembre 2011 à 00:59:13 »
C'est terrible Jocelyne d'etre loin comme ça , je l'etais moins pour ma maman mais je n'ai pas su anticiper le moment ou elle allait partir... je n'ai pas su voir qu'elle allait mourir en fait , je le savais pourtant mais je pense que c'etait surement trop dur a admettre ;-)
Par contre j'aurai voulu etre là si j'avais eu le choix.... Je pense que c'est la question a vous poser maintenant, si vous souhaitez revoir votre papa vivant, ou si cela ne vous aneantira pas si vous n'etes pas là... sans jugement aucun c'est a vous de voir ce qui vous fera le moins mal.... Juste au cas ou connaissez vous le congé de solidarité familiale ?
http://www.ameli.fr/assures/droits-et-demarches/par-situation-personnelle/vous-avez-un-proche-en-fin-de-vie/le-conge-de-solidarite-familiale.php
des brassées de pensées pour vous et votre famille
grosses bises
jeanne

jocelyne211

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Re : fin de vie !
« Réponse #4 le: 28 novembre 2011 à 21:43:38 »
Merci à tous et toutes de me répondre...

Je pense que mon papa n'ira pas bien loin maintenant malheureusement.

Il est sous morphine depuis ce week-end, il perd de plus en plus la tête, et le service médical ne le lève plus de son lit, il lui ont mis des couches pauvre papa, ça fait vraiment bizarre de voir ça !!!!

Il perd de plus en plus la tête, regard vitreux, vide que me disait ma maman, lorsqu'elle lui parle de moi, il regarde partout, mais son regard est vide.... j'ai mal, vraiment mal.........

jocelyne211

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Re : fin de vie !
« Réponse #5 le: 28 novembre 2011 à 22:00:05 »
je pleure de te lire johann, mais c'est difficile pour moi de foncer alors que je ne demanderais que ça, mais j'ai mon petit garçon qui est scolarisé, je ne peux pas partir comme ça, puis mon métier de nounou aussi, je ne peux pas tout lâcher comme ça, c'est vraiment compliqué, et pourtant j'ai tellement peur qu'il parte avant que j'ai le temps de le revoir, nous y allons à noël, sera t'il encore là ? j'ai peur !!!!

Hors ligne bruno

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Re : fin de vie !
« Réponse #6 le: 29 novembre 2011 à 13:51:33 »
    Je ne t'ai pas accompagnee dans la nuit de ta mort

                   Dans la nuit de ta mort,j'ai dormi de mon someil de vivant,
        tandis,
                   que toi tu t'enfoncais dans le sommeil de ta mort.
        Je ne savais pas.
                   Je ne t'ai pas bercee,je t'ai laissee seule t'enfoncer dans ce sommeil,
         je ne savais pas que c'etait celui de ta mort.
                    Pres de toi,a cote de toi,pres de moi,a cote de moi,confiante.
         Je t'ai laissee seule t'endormir de ce sommeil que je n'ai vu,
                    etre celui de ta mort.               
         Pres de moi,a cote de moi,pres de toi,a cote de moi,confiante,
                    sans moi,car avec Lui.
                                                         
                                  Bruno a Sandrine.
                                                   

jocelyne211

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Re : fin de vie !
« Réponse #7 le: 05 décembre 2011 à 18:06:22 »
mon papa est décédé mardi 29 novembre à 15h15, il est tombé dans le coma le matin, l'après-midi il décédait !!!! je suis très très malheureuse, très triste....

johann02

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Re : fin de vie !
« Réponse #8 le: 05 décembre 2011 à 19:14:51 »
mon papa est décédé mardi 29 novembre à 15h15, il est tombé dans le coma le matin, l'après-midi il décédait !!!! je suis très très malheureuse, très triste....

Je viens de lire ton dernier post bouleversant et nous savons tous ici ce qu'est de "perdre un être " auquel on "tenait" et qu'on aimait.
Je te souhaite tout le courage nécessaire pour "affronter" désormais "l'après" qui te mènera, je te le souhaite vers l'acceptation de cette "perte", et vers un apaisement. Courage, avec toutes mes pensées sincères. Johann

jocelyne211

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Re : fin de vie !
« Réponse #9 le: 06 décembre 2011 à 11:35:08 »
Malheureusement je n'ai pas pu arriver avant son dernier souffle, mais j'ai pu l'embrasser dans son cerceuil, lui parler, lui dire tout ce que je ressentais, tout ce que je voulais lui dire, le caresser, le caliner, il était beau, maman l'a fait embaumer... Je lui ai écrit aussi un texte, mais je n'ai pas pu le lui lire lors de la cérémonie, je ne tenais pas debout, j'étais complétement en crises de larmes, j'ai même hurlé lorsque le cercueil est parti pour l'incinération, c'était trop dur, j'ai hurlé mon papa..... j'ai cru même m'évanouir, tellement c'était douloureux... mais mon chéri a pu lui me lire mon texte, il en pleurait, mais a su tenir quand même, c'était une belle preuve d'amour de sa part, je l'ai remercié d'ailleurs....

Papa a eu une très belle cérémonie, même si c'était une incinération, nous avions choisi de belles musiques, de belles chansons de nana mouskouri, il adorait sa voix, et il adorait aussi "le paradis blanc" de michel berger, nous avons pu mettre toutes ses chansons, puis des photos aussi qu'ils nous projetaient sur un grand écran, c'était très émouvant, je me suis revue toute petite, tout bébé dans les bras de mon papa, j'avais 4 mois, c'était beau, très beau, mais triste en même temps, j'ai eu tellement de mal à tenir sur mes jambes.... mais bon, je pense que tout le monde dans ces malheurs passent par ces maudits moments là aussi.... Maintenant, parfois, j'ai du mal à réaliser, je me dis, ce n'est pas possible, papa n'est pas parti, papa est encore là, j'ai rêvé, puis je réalise que non je n'ai pas rêvé et là je pleure...

Vacilon51

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Re : fin de vie !
« Réponse #10 le: 06 décembre 2011 à 18:04:06 »
Je vais écrire ce que j'avais écrit au lendemain du décès de papa car c'est à peu près dans le même ton. Il était très malade et il a eu comme un regain, qui n'a pas duré...voici...

Le 28 décembre, on pensait qu'il allait partir, mais lui savait qu'il lui restait des choses à faire et des gens à voir. il a donc eu un regain de vie. On se disait qu'il allait mieux, qu'il s'en sortirait, mais ce regain était là seulement pour revoir une dernière fois toute sa famille qu'il aimait tant. Malgré son corps et son coeur fatigué, il a fait des efforts surhumains pour attendre que tout son petit monde vienne le voir et, quand ce fut fait, il est parti rejoindre toute sa famille et ses amis qui étaient partis avant lui. J'ai énormément de peine que tu sois parti mon p'tit papa, mais tes souffrances, que tu supportais depuis presque deux ans, sont maintenant finies. Bon voyage...je t'aime énormément.xx

Hors ligne bruno

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Re : fin de vie !
« Réponse #11 le: 14 août 2012 à 16:00:26 »
                                Paquerette,
         c'est ce que je pensais alors,et ca n'a pas change depuis,sauf que le temps passant j'accepte mieux l'evidence de ce qui nous reunis tous ici...Je n'y croyais pas au debut non plus!!Et pourtant....
          Le 14 Septembre,cela fera 2 ans que Sandrine n'est plus.Je lui ferai faire une messe ou des amis viendront comme l'annee derniere,et a la suite nous irons manger un bout tous ensemble en sa memoire,comme l'annee derniere...Voici le texte que j'ai ecrit pour cette annee,qui illustre bien que en acceptant,le temps aidant,on arrive a sortir la tete de l'eau:

                    La vie n'est pas facile.L'imaginer facile est naivete,illusion puerile,reve adolescent.

                   La vie est belle,forte;elle a un sens,elle conduit quelque part.
 
                   Par la foi elle vise a restaurer le desordre de nos existences,a y mettre un peu l'ordre qui vient par la paix,le calme et la douceur.
                   La vie,on la prend a bras-le-corps,energiquement,sans craindre de se donner de la peine,de se fatiguer ou de se faire du mal.
                  On l'assume,on se tient face a elle avec courage,meme s'il s'agit d'affronter une maladie incurable.
 
                 Alors,c'est la Vie elle meme qui nous prend,qui nous conduit la ou nous ne voudrions pas aller,
 mais ou ous revons d'etre,au fond:
                                         
                                                  Avec DIEU.
                                                                       Pour toi mon fils,notre fils.

     Voila pourquoi dans le texte que tu cites a la fin je dis :  "confiante sans moi, car avec Lui."


                                             Bruno a Sandrine.
 
                                                                                                                                                           

                                 

maé

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Re : fin de vie !
« Réponse #12 le: 14 septembre 2012 à 21:48:03 »
Lorsque mon père est mort ,je suis arrivée 5 minutes trop tard,mais je l'ai acceptée,je vais vous dire pour quelles raisons.

Ayant été très impressionné par la mot de mon grand-père ,je me faisais du souci pour ma mère si elle se retrouvait seule pour affronter la mort de grand-mère.
Donc je priais et demander à Dieu :fais que maman ne soit pas seule au dernier instant.Et tous les soirs je faisais la même demande.
Ce jour arriva ,en fin de matinée je quitte mon travail ,ma soeur également pour être là.
Au dernier moment ma grand-mère arrivait aux derniers instants:on sonne à la porte.
Moi oubliant ma prière:Mais qui arrive quant-il ne faut pas?
ouvrant la porte je vois une dame qui venait voir ma grand-mère et qui s'est précipitée sur elle .
Quand j'ai ouvert la porte j'ai compris que j'avais été exaucée.En effet si nous n'avions pas quitté notre travail ma soeur et moi,ma mère aurait eu quand même quelqu'un avec elle.Cela m'a émue et a conforté l'intuition que j'avais de l'existence de DIEU .

Pour mon père ,ma mère ne l'avait jamais quitté sauf au moment de sa mort elle était sortie de la chambre pour appeler quelqu'un.
IL ne restait avec mon père que mes 2 soeurs.

Je suis persuadé que mon père a voulu épargné ma  mère et moi également car j'étais plus proche de Lui et je n'aurais pas pu assumer. Je n'ai pas de regrets car pour moi il est vivant!
maé

CHARLY

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Re : fin de vie !
« Réponse #13 le: 20 septembre 2012 à 18:33:10 »
Ma compagne est décédée il y a 3mois.Elle avait 70 ans.Elle est morte dans mes bras.Image inoubliable que je garderai en moi jusqu'à ma mort.
Elle avait depuis son enfance une cyrose biliaire primitive.C'est une maladie orpheline qui touche en priorité les femmes.Depuis 6 mois est apparu sur son foie malade une tumeur de 3 centimètres non détectée par les controles réguliers . Je ne m'étendrai pas sur certaines erreurs commises.Je suis comme vous tous dans la douleur.Je viens de terminer le magnifique livre de Philippe Ragueneau "L'autre côté de la vie
La fin de vie de son épouse corresponds beaucoup à celle de ma compagne.Bon courage à vous tous.
« Modifié: 21 septembre 2012 à 06:13:20 par CHARLY »