Auteur Sujet: "spiritualité" athée libre expression commentaires  (Lu 160192 fois)

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Hors ligne Stana

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Re : "spiritualité" athée libre expression commentaires
« Réponse #240 le: 15 mai 2024 à 10:24:14 »
  Hé oui Faïk, tu as raison. On a beau savoir que tout le monde vit des deuils, que quand on aime une personne il y a forcément une des deux qui restera, et l'autre non, ça ne console pas pour autant...on a beau savoir aussi que la mort est inévitable, et que si elle n'existait pas, la Terre serait surpeuplée, ou qu'il ne faudrait plus qu'il y ai de naissances-oui, on peux se le dire objectivement...quand on n'est pas personnellement concerné sur le moment-mais quand on vit sois-même un deuil, il n'y a plus d'objectivité qui tienne; est-ce qu'on peux être vraiment rationnel, et surtout objectif quand on souffre?...On se dit que c'est injuste, on se demande "Pourquoi?" On se dit que la vie-et la mort, aussi naturelles soient-elles-sont bien injustes  :( je défie qui que ce soit de dire qu'il n'a jamais èprouvé ces sentiments. Ca aussi, c'est naturel., tristement naturel.
*Où que tu sois, ne m'oublie pas. Ici, ta voix résonnera encore et toujours. C'est un nouveau monde qui s'ouvre à toi; mais c'est un monde où je ne suis pas...* (Dark Sanctuary)

Hors ligne Eva Luna

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Re : "spiritualité" athée libre expression commentaires
« Réponse #241 le: 15 mai 2024 à 13:24:10 »
Le prochain thème de mon groupe de parents endeuillés sera: La spiritualité.
Pour la préparer et que chacun y trouve son compte ,et moi aussi... je leur ai tricoté une définition piochée aux 4 coins du net, je vous partage cette  première ébauche.J'y travaille...

La spiritualité, c'est tout ce qui est différent de la matérialité.
Il y a en elle une dimension existentielle et une dimension religieuse.
La quête de sens est centrale, sens de la Mort, sens de la Vie...
La spiritualité se déploie dans 3 directions:
*Un approfondissement intérieur  (valeurs...
*Un élan du coeur vers les autres êtres humains (amour...
*Une aspiration verticale vers le transcendant (

La foi, Dieu,les croyances,
Les rituels et les cérémonies... laïques ou religieuses... y ont toutes leur place


C'est un bouquet de questions,chacun y construit/bricole/trouve ...les/ses/des réponses...

Du deuil psychologique au deuil spirituel, un entretien de Christophe Fauré , m'avait beaucoup inspiré, je le re cherche.

Hors ligne Eva Luna

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Re : "spiritualité" athée libre expression commentaires
« Réponse #242 le: 15 mai 2024 à 19:31:06 »
A vos claviers... commentez!

Hors ligne Stana

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Re : "spiritualité" athée libre expression commentaires
« Réponse #243 le: 16 mai 2024 à 15:00:55 »
  Bravo pour le thème que tu as choisis Eva Luna, excellent! Tout le monde y a sa place et peux donner ses ressentis dans le respect  :)

  Hé bien, voici mon témoignage concernant mon deuil le plus récent-et comme je ne me rèclame d'aucune religion,  il s'agit d'un témoignage à la fois laïc  et teinté de spiritualité  ;)

  Lors de la cérémonie funéraire de Jean-Philippe, mon plus récent compagnon, j'ai pus heureusement décidé de la manière exacte dont les choses se dérouleraient. J'aurais accepté une cérémonie religieuse si je n'avais pas eu le choix, en me disant: "C'est toujours ça!" Mais ça n'aurait pas été entièrement conforme à ses volontés et à nos convictions à tous deux.

  Quand je suis arrivée au crematorium, la femme (une personne laïque) qui devait célèbrer la cérémonie m'a demandé si je souhaitais quelque chose de religieux ou de laïc. C'est bien fait: le ou les proches du défunt ont le droit de demander une cérémonie de leur choix, selon leurs opinions ou//et de celles de celui qui l'aurait voulu, selon ce en quoi il a cru (ou pas) durant sa vie. Ca peut être n'importe quelle religion ou spiritualité, ou encore une cérémonie uniquement laïque, accée sur l'évocation des souvenirs du défunt, du fait qu'il sera toujours vivant dans notre mémoire, etc...comme personnellement, je pense que l'un n'empêche pas necessairement l'autre^^j'ai dit que je voulais qu'il soit question de spiritualité, mais sans parler d'une religion, juste de spiritualité, et avec un côté laïc (souvenirs, mémoire) , un mélange èquilibré des deux. La personnes, qui doit être habituée à toutes sortes de demandes, a très bien compris.

  Pendant qu'elle parlait-le mélange spiritualité/laïcité était parfait, selon les convictions et idées que je partageais avec Jean-Philippe-l'un de nos principaux points communs, d'ailleurs  ;) Elle avait ajouté une petite musique douce , genre Zen (idéale pour la spiritualité indeterminée et intemporelle que je souhaitais et en laquelle je crois. En même temps, des images de papillons et de fleurs colorés défilaient sur un écran. A un moment donné (je n'appuerai pas sur ce point, parce-que j'en ai déja parlé plusieurs fois, et que ce n'est pas le sujet de ce topic^^) , durant cette petite cérémonie simple, belle et digne, j'ai ressentis très fortement la présence spirituelle de mon aimé, comme s'il se fondait littéralement en moi.

   Tout à la fin, la femme, en conclusion, et en s'adressant à lui, a dit: "Jean-Philippe, cette lumière blanche que tu vois devant toi, dirige-toi vers elle et entre-y." Ca m'a fait chaud au coeur, et ça correspond tellement à la spiritualité en laquelle je crois (et dont certaines personnes qui ont vécu une expèrience de mort imminente parlent) !...Une spiritualité moderne, ouverte, je dirais.

  Ensuite, nous nous sommes rendus dans une petite pièce à côté, et j'ai regardé-toujours à ma demande-le cercueuil qui entrait dans l'incinérateur, puis la porte de celui-ci qui se refermait. Ca peut sembler curieux, mais cette dernière image m'a apaisée: j'ai trouvé ça très beau, très digne, symboliquement. J'ai beau être croyante à ma manière, l'idée de la décomposition du corps aurait été insupportable, dans un premier temps pour moi; il fallait vraiment qu'il ne reste rien de physique, afin que je me concentre uniquement sur cette âme en laquelle je crois, réduite à son essence. Je sais que des croyants disons plus "classiques" n'auraient pas choisis l'incinération pour des raisons qui rejoignent pourtant les miennes (cette même conviction qu'il y a quelque chose "après", et que la dépouille importe peu, mais moi c'est comme ça que je ressentais les choses, sans compter que c'était aussi les volontés de Jean-Philippe, il me l'avait toujours dit.

  Le lendemain, les cendres ont été dispercées au "Jardin du Souvenir" (quel nom apaisant et magnifique, je trouve!  :-* :-* :-* ), le grand parc fleuri situé derrière le crematorium, sous un arbre où avaient déjà été versées les cendres d'autres défunts. On m'a proposé de gardé les cendres dans une urne, mais j'ai refusé. Comme je disais, il ne devait vraiment rien resté, c'est ce que j'èprouvais très nettement.  J'ai la conviction qu'il est toujours là, quelque part, pas loin  :-* et ses cendres répandues dans cette nature qu'il aimait tant, intègrées à la terre, à l'herbe, aux fleurs...c'est ce qu'il aurait voulu autant que moi, je le sais  :-* retour à la nature...je veux que tout se passe de la même manière pour moi, et que mes cendres soient répandues là où l'ont été les siennes.

  Voilà mon témoignage de croyante laïque...un peu new age peut-être?

  Quoi qu'il en soit, ce genre de cérémonie peux convenir à des tas de personnes, croyantes, agnostiques ou athées, en ajoutant ou retranchant quelques élèments dans "le fond", mais en gardant "la forme" si vous voyez ce que je veux dire  :) ;)
*Où que tu sois, ne m'oublie pas. Ici, ta voix résonnera encore et toujours. C'est un nouveau monde qui s'ouvre à toi; mais c'est un monde où je ne suis pas...* (Dark Sanctuary)

Hors ligne qiguan

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Re : "spiritualité" athée libre expression commentaires
« Réponse #244 le: 16 mai 2024 à 21:58:51 »
Eva Luna
je ne pense pas que ce soit  ceci que tu cherches
http://forumdeuil.comemo.org/philosophie-spiritualite-deuil/vie-apres-la-mort-les-secrets-de-la-conscience-dialogue-avec-christophe-faure/msg133527/#msg133527

http://forumdeuil.comemo.org/philosophie-spiritualite-deuil/dr-faure-vscd/msg84158/#msg84158 ?

Ta définition est me semble t'il juste
je n'ai aucune religion
Les 3 psychiatres avec qui j'ai travaillé mon deuil était sur ces créneaux repères le but étant de trouver un sens à la poursuite de la vie.
Mon père était athée et a eu une simple inhumation
Mon conjoint avait des croyances perso non religieuses et m'avait laissé quartier libre il y a eu juste hommage musiques avec l'inhumation
Ma mère avait des bases catholiques mais qu'elle avait élargies à d'autres croyances  voici les textes lus https://uploadnow.io/files/RTBdg7V

il y avait eu une émission sur la spiritualité laïque du temps des confinements mais ne sont plus disponibles il y avait 5 épisodes me semble t'il.

j'aime bien ces deux articles mais tu les connais sûrement
https://lavielamortonenparle.fr/category/la-mort-a-lecole-enjeux-autour-de-la-laicite-et-de-la-spiritualite/
https://mort-deuil-ecole.ch/lorsque-la-mort-frappe-lecole-comment-integrer-la-spiritualite-dans-le-respect-de-la-laicite/

Qu'attends tu de plus de nous ?
"il est plus facile de désintégrer un atome qu'un préjugé" A. Einstein
"Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque" René Char