Auteur Sujet: Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.  (Lu 843299 fois)

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Claude1952

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #810 le: 25 janvier 2016 à 12:20:31 »
Il n'y a pas de mystère : la mort est la mort, c'est tout. Les gens aiment bien imaginer que la vie se poursuivrait ensuite, ça les console un peu, ça les rassure, mais un grand pas est fait lorsqu'on admet la réalité, qui n'a absolument rien d'irrationnel .
C'est plus difficile, plus courageux, mais on avance mieux et plus vite car c'est en harmonie avec la raison et la vraie vie.
Je comprends la fragilité qui amène à " croire " , à avoir une religion, mais je pense qu'il faut savoir se dire que tout cela n'est qu'illusions.

Hors ligne Hortensia

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #811 le: 25 janvier 2016 à 16:10:48 »
Bjr Claude,

Je ne pense pas que l'on puisse dire que c'est la fragilité qui amène à "croire". Je ne pense pas que les croyants soient plus fragiles face à la vie que les athées.
Peut être pour certains se posent-ils tout simplement plus de questions sur le pourquoi de la vie: "pourquoi y a t-il quelque chose plutôt que rien ?" "sommes nous uniquement le fruit du hasard?" "l'existence a t-elle un sens?"
Mais parfois toutes ces questions peuvent donner le vertige, puisque nous ne pouvons pas jusqu'à présent y répondre.
« Modifié: 25 janvier 2016 à 16:29:52 par Hortensia »

Claude1952

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #812 le: 25 janvier 2016 à 17:24:53 »
Etant à l'origine universitaire,  je pense pouvoir affirmer que je me serai posé autant, voir plus de questions qu'un croyant. J'ai notamment vu que les " saint Barthélémy" les " Bataclan " et zutres bains de sang ne sont pas le fait des libres pensfurs, dont je suis.  Je suis gavé depuis quelques année par l'intolérance religieuse qui atout envahi : on ne parle plus que de cela et donc j'ai fait le choix raisonnable de pas entrer dans cet univers obscurantiste et irrespectueux : imaginer qu'un libre penseur se pose moins de questions qu'un croyant, c'est limite manque de respect... Donc je cesse  pour ma part de discuter sur ce sujet.  Je ne discute qu'avec les libres penseurs.   

Hors ligne Eva Luna

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #813 le: 25 janvier 2016 à 18:35:13 »
Je viens de commencer le livre: La formule de Dieu ... un roman, en attendant que ma voiture se répare...et je suis déjà scotchée... ça parle de Dieu,de' sciences, de croyances, de questions existentielles...je sens que ça va me plaire ... avec des théories qui sont portées par des scientifiques...

Je ne crois rien mais j'espère un peu...la raison contre le coeur...et personne ne sait... la pensée magique et irrationnelle est à la manœuvre...en même temps que la logique rationnelle...j'ai décidé que c’était un mystère infranchissable... je sais que je ne sais pas... je me méfie de ceux qui savent , qui sont trop sûrs...et assènent  leur certitude...dans un sens ou dans l'autre...personne ne sait...

Mais je commence à m’intéresser aux libres penseurs.. j'ai vu plusieurs mouvements.. tu me conseillerais quels sites pour information?Claude...

Hors ligne Eva Luna

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #814 le: 25 janvier 2016 à 19:50:54 »
La cortisone, c'est cool... tu fais la crêpe et le hibou-étoile de mer dans ton lit un bout de la nuit ...pi le lendemain t'es explosée de fatigue et pourtant tu bosses super bien..mais tu chiales dès qu'on te parle gentiment...

Hors ligne Eva Luna

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #815 le: 29 janvier 2016 à 00:32:03 »
Toujours la cortisone mais qui , après le hibou du soir me rend aussi hibou du matin... fatiguée et excitée.. c'est dur à gérer en journée...mais je travaille bien efficacement, c'est déjà ça de pris...Le hibou, vous savez cet animal qui garde ses yeux grand ouvert une partie de la nuit...Petit moral...
Un pépin mécanique.. je gère seule ah ben oui, j'ai plus de mari!
Un passage au cimetière déposer des tulipes et des jacinthes..ah ben oui j'ai une fille qu'est morte!
Un coucou long chez ma vieille maman, qui vieillit vite...ah ben oui, elle va mourir un jour , pas si lointain...
Petite forme...
Un appel "Allo manman, t'inquiètes, je vais bien"...euh j'aime pas quand ça commence comme ça...."j'ai eu un accident de moto.... " et là, les mécanismes d’autrefois se mettent en route tout seuls... je fredonne pour ne pas penser, pour ne pas avoir peur, pour ne rien imaginer...et je file sur les lieux ...tétanisée...puis à l'hopital, inquiète un peu beaucoup quand même...

Ça va aller, c'est pas très grave; il a quelques hématomes, une épaule en vrac... pas d’opération pour l'instant..OUFFFF
Sa soeur qui vient chez lui  se rendre compte en vrai qu'il va assez bien... elle arrive décomposée, grise...sa collègue et amie qui a subi une IMG à 8 mois et demi il y a deux ans, a eu le feu vert pour un nouveau bébé, après des tas et des tas d'examens; sa fille est né début janvier, elle est morte aujourd’hui maladie génétique rare.. dévastation totale...
Sale journée...
Je chiale enfin ,seule chez moi...
J'ai faim quand même...
On est demain... ouf...

Claude1952

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #816 le: 29 janvier 2016 à 02:21:11 »
Je ne sais pas si c'est vrai mais je crois qu'une propension à l'insomnie atteint la plupart des endeuillés...?

GILLES86

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #817 le: 29 janvier 2016 à 18:53:29 »
Bonsoir...

Ma fille est décédée le 13/11 d'un infarctus..à 36 ans !
à 04 h 00 du matin elle était inconsciente, Samu..
depuis je ne peux plus m'endormir avant cette heure maudite...
j'étais déjà très couche tard avant mais je crois qu'il y a quelque chose qui me bloque dans le cerveau peut être ???

Claude1952

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #818 le: 30 janvier 2016 à 00:03:29 »
Un peu dans le même goût, si je puis dire : chaque automne ( Marilyn est morte un 21 septembre ) , je me sens de plus en plus tendu, angoissé, insomniaque, mais le pire est que je ne fais pas le rapprochement, on me le fait, on me le dit, après que je me sois plaint de mauvaise santé. Je n'arrive pas à me dire tout seul par moi-même : " L'automne est ta saison maudite ".
L'esprit est très compliqué, qui semble se protéger ou chasser des idées à notre place....

Hors ligne Eva Luna

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #819 le: 30 janvier 2016 à 01:22:46 »
Pas d'insomnie d'habitude..plutôt un trouble du sommeil persistant ..., comme chez tant d'endeuillés, c'est vrai.. mais qui s'arrange un peu ....et qui me fait veiller tard.. d’autant plus tard que je suis triste..même sans le savoir ni le reconnaitre.Après coup le pourquoi du malêtre m’apparait, comme toi , Claude...
Nous aurions un compteur interne qui mouline malgré nous la dates, les périodes, le temps.. ce temps du deuil intérieur?


























Claude1952

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #820 le: 30 janvier 2016 à 13:50:05 »
En fait je ressens cela comme tel : nous sommes déboussollés, nos repères ne seront plus jamais les mêmes que celui du valide, car nous sommes sans cesse sollicités par le passé qui se rappelle à nous car ce passé est une nourriture qui n'est plus que de mémoire, les souvenirs communs des moments vécus avec le (la ) disparu(e) ne sont plus que dans notre esprit puisque le sien a cessé de fonctionner.
Et c'est cette obligation, pour pouvoir prolonger la vie avec l'autre, de revenir sans cesse au passé qui nous décale, nous déboussolle, nous sommes hors du temps. Nous sommes en orbite autour du temps des autres.
( C'est mon ressenti subjectif, évidemment )

Hors ligne souci

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #821 le: 02 février 2016 à 13:51:15 »

    Bonjour Eva,

    A l'occasion de ma décision de faire une "pause-forums", je ne manque pas l'occasion de te féliciter pour ton endurance,
    à la fois dans ton propre deuil et dans ta propension à soutenir les autres.
   Prends bien soin de toi, sûr que j'aurai un important retard de lecture te concernant dans 2-3 mois quand je reviendrai pointer mon nez ...
    Bisou, Anne, bien amicalement, Martine.

Hors ligne Eva Luna

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #822 le: 03 février 2016 à 21:24:45 »
Le deuil : Entre le chagrin et le néant  de Vincent Delecroix, Philippe Forest et Catherine Portevin

Je commence ce livre et dois reposer mon crayon, je souligne tant de choses... je me retrouve tellement dans la pensée de Philippe Forest...Il parle la même langue que moi, c'est rare et précieux.. je me sens moins seule...

La mort de l'autre nous laisse inconsolable...

L'autre perdu demeure insubstituable...

Je vais le lire à petites doses, chapitre par chapitre, mon crayon à la main pour pouvoir y revenir...pour noter les meilleures phrases... et laisser infuser ce texte sur le deuil et la perte, qui ne cherche pas à consoler...mais qui donne à penser...Je vais essayer de noter toutes ces phrases qui me touchent...

Les chapitres suivants me parlent moins...même si je souligne encore beaucoup de bribes de phrases fortes...l'avis du philosophe ou de la littérature me semble assez vain...
La philosophie a peu à dire sur la mort de l'autre,la perte et le deuil...

Et c'est peu de dire qu'il y a une énorme différence entre le néant et Rien...la traduction dénature parfois le sens profond...«“Between grief and nothing, I will take grief.” William Faulkner
Moi aussi , entre le chagrin et Rien, je choisis le chagrin... il y reste quelque chose du lien ...de la relation, de l'amour...

Présentation de l'éditeur:
"Si la mort est un grand thème de la philosophie, la mort des autres l'est beaucoup moins. L'écrivain Philippe Forest, dont toute l'oeuvre est construite autour de la perte de sa petite fille, et le philosophe Vincent Delecroix, spécialiste de Kierkegaard, remettent le deuil au coeur de l'existence humaine. Leur conversation part d'une colère commune contre l'expression galvaudée "faire son deuil". Interrogeant la philosophie, la religion, la littérature, ils donnent, non des remèdes, mais des ressources pour penser "ce qui est perdu". Dans ce beau dialogue, il s'agit au fond de se confronter à "l'impossible réel" et, tel ce personnage de Faulkner, "entre le chagrin et le néant", de préférer le chagrin.
"( dans A bout de souffle.Jean-Luc Godard.)

Claude1952

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #823 le: 03 février 2016 à 22:04:00 »
Ce qui est dommage, c'est que quand on souligne des passages de livre, cela devient gênant pour celui qui aurait envie de te l'emprunter pour le lire après toi. Mais bon, chacun fait comme il veut.

Hors ligne Eva Luna

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Re : Mamandeuil ou la vie après la mort de ma fille.
« Réponse #824 le: 04 février 2016 à 23:36:58 »
Je ne prête pas souvent les livres qui qui me touchent autant... je parle d'eux .. si ça donne envie à d'autres de les lire, tant mieux...
Je souligne, pour moi, pour pouvoir retrouver les phrases fortes et les noter ou les penser.. à froid...
Au pire je pourrai gommer mes tracés légers... si un jour je les donne à une association d'endeuillés..ou si je la crée moi même...il y aura un coin bibliothèque... j'ai beaucoup acheté de livres sur le deuil et la mort au fil des années...
Je fais surtout comme je peux...