Auteur Sujet: Vivre quel deuil ?  (Lu 18150 fois)

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Yohann

  • Invité
Vivre quel deuil ?
« le: 28 novembre 2011 à 16:35:23 »
Bonjour,

Après une sombre, très sombre, fin de  semaine, je réapparais, un peu anéanti par les évènements que même les échanges sur ce Forum ne pouvaient soulager.

Et ma question : Quel deuil ?
Pourquoi cette segmentation de différents deuils ?

Ça veut dire quoi, cette absurdité d'un deuil segmenté, ignorant alors que la douleur de l'un est par définition aussi la douleur des autres nous sont proches ?

Mon épouse est décédée le 23 septembre : Décès d'un conjoint !

Mon épouse est décédée : et mes 2 filles dont l'une de 28 ans, c'est quoi ? Deuil de leur maman !

Mon épouse est décédée : et ses frères et soeurs, c'est quoi ? Deuil d'un frère et soeur !

Et pourtant, celle que j'aime a disparu.
Est-ce une raison pour oublier que d'autres que j'aime souffrent aussi ?

La douleur n'est pas segmentée, elle est unique, fondue dans une somme de douleurs et c'est cette somme qui nous envahit.

Mes enfants ont perdu leur maman, moi celle que j'aime.
Dois-je donc rester insensible à la douleur de mes filles ?
Et mes filles insensibles à la douleur de leur père ?
Et ses frères et soeurs indifférents à la douleur des autres puisqu'ils ont la leur ?

Non !

Quand je lis parfois : "Il n'y a que ceux qui sont concernés par la perte de ... qui peuvent comprendre", savent-ils au moins ce qu'est la douleur, ... vue au-delà de leur simple nombril, "Centre du Monde" ?

La douleur de ceux qui, pour les mêmes raisons, aimaient en commun celle qui a disparu ?

Elle est unique, cette douleur, partagée, amplifiée, simplement parce que la nôtre est aussi celle de ceux qu'on aime.

Alors, certains peuvent-ils affirmer :"J'AI perdu MON, les autres ne peuvent pas comprendre !"
Nombrilisme, quand tu nous tiens !


Yohann
(révolté !)


mariej

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #1 le: 28 novembre 2011 à 23:05:32 »
Yohann,

Je me permets de te répondre, car je pense que le deuil est très différent selon le lien qui nous unit à la personne décédée;

J'ai perdu mon papa à l'âge de 8 ans, accident de voiture, c'est violent, et surtout très violent de voir sa mère désemparée et tous les adultes autour dans le chagrin.. puis j'ai perdu 6 ans après mon grand père adoré, ça m'a révolté, j'avais alors 14 ans... J'ai grandi en ayant cotoyé la mort , jeune, je suis devenue infirmière à domicile et j'ai accompagné beaucoup de personnes dans leurs derniers jours, de tous âges...

Il y a 3 ans déjà, j'ai perdu mon fils de 31 ans qui s'est suicidé, et là c'est innomable, cruel, insupportable, il avait le même âge que mon père, mais là c'était mon fils et ça n'a plus rien à voir; là aussi c'est une mort violente, mais celle de mon enfant; La mort de Samuel a plongé dans la tristesse, mon mari, mes 2 autres enfants,les autres membres de nos familles, ses cousins, ses copains... mais moi, quand je réunis ma famille il manque toujours quelqu'un à la table, je ne verrai jamais ses enfants, je ne le verrai pas vieillir, il ne sera pas là quand je vieiliirai, et ça, c'est insupportable et pourtant il faut vivre avec ce manque, au quotidien...

Tout ça pour dire Yohann, que toutes ces personnes sont en deuil du même Samuel, mais selon le lien, le deuil est différent; je ne cherche pas à comparer les souffrances car elle est réelle pour chacun des endeuillés, réelle et à la mesure de l'amour porté à celui qui est mort et dont l'absence est cruelle au quotidien!

ChristineM

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #2 le: 29 novembre 2011 à 07:29:24 »
Bonjour,
Comment peux-tu, Yohann, dire une telle chose : "Quand je lis parfois : "Il n'y a que ceux qui sont concernés par la perte de ... qui peuvent comprendre", savent-ils au moins ce qu'est la douleur, ... vue au-delà de leur simple nombril, "Centre du Monde" ?"
Terrible phrase et ô combien choquante !...
Est-ce du nombrillisme que de sentir l'indifférence quotidienne autour de soi ?
Non, la perte d'un être cher et le deuil qui s'ensuit est unique et si nous pouvons partager une douleur, les souffrances ne sont pas pour autant comparables. Et je rejoins Mariej lorsqu'elle dit que la souffrance est réelle pour chacun des endeuillés mais à la mesure de l'amour porté à celui qui est mort. C'est une évidence. Il était leur frère, leur neveu, leur cousin, certes, mais moi il était MON mari, une part essentielle de moi-même, et son départ me laisse amputée à jamais.

chantal67

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #3 le: 29 novembre 2011 à 14:43:40 »
Bonjour Christine et tout les autres. Celà fait un bout de temps que je n'interviens plus sur le site. Vous m'avez tous
énormément aidés ! 13 mois et 10 jours que mon Amour est partit ! et je me retrouve dans ce que tu écris Christine, je
ne fais pas du "nombrilisme" mais tous les jours il faut vivre avec ce manque, cette absence horrible qui me brule la
poitrine, cette envie de dire stop ! je ne veux plus, je ne peux plus vivre sans mon mari !!!! il y a nos filles et nos petits enfants
et je sais que leur papa et papy leur manque ! ne pas pleurer quand notre petite fille de  3 ans et demi me demande
"il revient quand papy ? quand il sera guérit ?" ne pas pleurer et lui expliquer que papy ne reviendra pas mais qu'il est dans
son coeur et nos coeurs pour toujours et qu'il la protège ! ne pas se projeter dans l'avenir car je ne peux pas encore
accepter de vivre encore des années sans mon mari ! non, ce n'est pas du nombrilisme, c'est ma vie, notre vie de couple,
notre vie de famille qui a volée en éclats ! c'est ma douleur, notre douleur et j'en ai assez de faire semblant que tout va
bien. Bien sur, il y a des moments de répit ou la douleur est moins vive mais elle est là et elle sera toujours là ! J'aime mon
mari et je l'aimerais toujours. Je sais qu'il n'est pas loin mais il me manque, mon dieu qu'il me manque ! Je vous
embrasse tous et toutes.



flemming

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #4 le: 29 novembre 2011 à 14:52:13 »
Bonjour,
Tout à fait d'accord avec ChistineM. Moi, j'ai perdu "ma maman" et on a en "qu'une". C'est terrible, épuisant de toujours pleurer, elle me manque énormément. J'ai beaucoup de mal : et je me retrouve l'enfant qui a perdu sa maman.
Chaque deuil est unique, incomparable, et tout dépend de l'amour que l'on portait à cette personne et les relations que l'on avait avec elle.
J'avais de très fortes relations avec ma petite mère : c'est celle qui m'a mis au monde, élevée, en partie seule, m'a aidé dans les coups durs de la vie. J'ai l'impression que la petite flamme de la vie qui était en moi s'est éteinte avec sa perte, mamam a emporté une petite partie de moi. J'ai deux filles, l'un d'elle, l'ainée était toujours avec maman, partait en vacances,  passait des weeks ends avec elle. Et cette dernière est très affectée par la perte de sa mamy. Ma seconde fille, l'a moins connu, nous vivions en Afrique, donc maman l'a voyait moins, des relations tout à fait différentes. Donc, leurs souffrances ne sont pas les memes et c'est normal.
Je ne fais pas du nombrilisme quand je dis : j'ai perdu ma maman et seuls (seules) qui ont perdu leur meère peuvent comprendre et c'est vrai.
Sais-tu qu'est de perdre sa maman ? En tout cas, on n'a pas le droit de juger comme tu le fais, et ce n'est pas la première fois, les personnes qui viennent sur ce site, tous et toutes pleurent la perte d'un etre cher.

ChristineM

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #5 le: 29 novembre 2011 à 15:45:27 »
Johann, je ne vois pas que MA douleur et j'essaye d'apporter ma modeste contribution à ceux qui souffrent, comme toutes et tous, je crois ici.
Seulement, en ce qui concerne mon cas personnel, il ressort de ce que je constate hélas, jour après jour, qu'à part quelques exceptions que je peux compter sur les doigts d'une seule main (et encore pas tous les doigts), la propre famille de mon mari, et même ceux qui se disaient nos amis, ont tourné la page. Alors, oui, je peux dire que ceux qui ne vivent pas quotidiennement cette douleur ne la comprennent pas et, pire, qu'ils la fuient.
Certes, il est rare qu'un décès ne fasse qu'un malheureux mais, je le répète, la durée et l'ampleur de la peine est totalement différente selon l'amour qu'on portait à la personne disparue et ça, que tu le veuilles ou non, en faire le triste constat n'est pas du nombrillisme.

carolineb

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #6 le: 29 novembre 2011 à 18:58:30 »
Je crois, en fait, que vous dites exactement la même chose!
Bizatous

ChristineM

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #7 le: 29 novembre 2011 à 19:59:36 »
Comment peux-tu me dire maintenant que je suis en RIEN concernée par cette situation ? Là, excuse-moi, mais ça devient aberrant !...
Veux-tu dire que c'est parce que je n'ai pas d'enfants ?... Mais j'ai une famille ! Certes, celle de mon mari mais je l'ai toujours considérée comme la mienne. Alors quand tu parles du chacun pour soi à l'intérieur d'une même famille, oui je me sens concernée.
Quant au Forum, il n'a jamais été question de s'opposer sur le "type de deuil". Cela ne s'est d'ailleurs jamais produit.
Je ne te comprends plus, Yohann, mais alors là plus du tout.

carolineb

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #8 le: 29 novembre 2011 à 21:05:09 »
Bonsoir Christine,

Tu avais réagi avec force dans la file que j'avais démarré sur les médicaments, à cause d'une maladresse d'expression de ma part. Je te prie de ne pas considérer mon intervention ici comme une intrusion, mais je pense que Yohann n'est nullement en contradiction avec tes sentiments. Il me semble qu'il évoque le fait que nous ne pouvons considérer de hiérarchie dans les douleurs que ressentent les différentes personnes proches de celui ou celle qui disparait, elles sont (les douleurs) simplement de nature différente. Si nous agissons en dépositaire de l'exclusivité d'une souffrance, dont nous prétendons seuls détenir es arcanes, cela ne peut que conduire à l'indifférence, au rejet des autres et à une position de repli.
La souffrance, au même titre que d'autres émotions se partage... et heureusement, finalement.
Je te souhaite beaucoup de sérénité,
Je t'embrasse,
caroline

carolineb

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #9 le: 29 novembre 2011 à 21:35:44 »
Rien du tout, tu restes, on a besoin de toi.

carolineb

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #10 le: 29 novembre 2011 à 21:36:56 »
En plus, tu es parfaitement clair puisque...j'ai compris!!

ChristineM

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #11 le: 29 novembre 2011 à 21:37:21 »
Bonsoir Caroline,
Je suis tout à fait d'accord avec toi : une souffrance, ça se partage. C'est d'ailleurs ce que nous essayons de faire les uns avec les autres, ici.
Mais pourquoi taxer de nombrillisme ceux qui disent et à juste titre qu'il faut vivre certaines souffrances pour les comprendre ? Ces personnes-là ont leurs raisons que Yohann ignore. Il ne connait pas la situation familiale de chacun et malheureusement dans certaines familles, l'oubli de celui ou de celle qui est parti est bien vite arrivé... Pourquoi ? Parce qu'ils n'ont jamais vécu ce que nous traversons, parce qu'une nouvelle fois la douleur n'est pas identique selon l'amour que l'on porte au disparu.
Maladresse de sa part ? Certainement. Mais ce qui me heurte et me choque profondément, c'est qu'il ose me dire que je ne suis en rien concernée dans le fil qu'il a lancé sur la peine des membres d'une même famille.
Je te le demande simplement : comment aurais-tu réagi ?...
En plus, cela me peine énormément venant de Yohann que je connais.
Bises à toi, Caroline.
Christine

carolineb

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #12 le: 29 novembre 2011 à 21:51:07 »
Non, non, Christine, il n'y avait rien du tout contre quoi que ce soit venant de toi, je t'assure!
Et je crois que c'est parce que Yohann souffre beaucoup qu'il analyse sa douleur et nous fait partager son ressenti...Christine, ce que tu dis est juste, mais je te promets que Yohann rejoins tes sentiments...
Je t'embrasse fort.
caro

Hors ligne Pascale

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Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #13 le: 30 novembre 2011 à 13:39:46 »
C'est la loi des séries chez toi, j'espère que tu ne t'es pas fait trop mal...

Cool et fait doucement avec toi, ca va aller..

Bizzz à toi...
Pascale la Louve

ChristineM

  • Invité
Re : Vivre quel deuil ?
« Réponse #14 le: 30 novembre 2011 à 13:42:50 »
Bonjour Yohann,
Je ne crois pas que le Forum soit le lieu pour poursuivre le débat.. Alors OK je n'ai rien compris, OK j'ai "tiré à boulets rouges par mes propos sur un homme qui souffre". Mea culpa.
Cela te peine énormément. Moi aussi. Et je pense que, ni l'un, ni l'autre, nous n'avons besoin actuellement d'ajouter à nos souffrances.
Je sais que tu as traversé de très lourds moments en fin de semaine et, si tu connaissais Christine, tu saurais qu'elle a pensé à toi...
Moi, en ce moment, je pense chaque jour : il y a un an, il était encore là... et je ne savais pas qu'il nous restait si peu de jours à vivre ensemble, à profiter l'un de l'autre, à nous aimer...
Je croyais avoir touché le fond début novembre, à croire que non.
J'espère que tu ne t'es pas trop esquinté avec ta chute de vélo ?...
Christine