Auteur Sujet: une rame pour avancer... (Lu 27461 fois)

Chrisvi · « **Réponse #15 le:** 12 octobre 2012 à 22:35:52 »

Je pense que tu te trompes Tiobob, je ne suis pas si forte que ça je compose , je te dois beaucoup tes post m aident beaucoup
Tu as tjs une réponse gentille , tu es adorable et toi aussi tu as de la force....
Demain j irai voir mon amie dans le coma en réa et je me di que parois j aimerai être à sa place et dormir pour oublier..
Biz a toi aussi

tiobob · « **Réponse #16 le:** 12 octobre 2012 à 22:39:27 »

je crois qu on a tous eu cette envie là un jour.Pas forcément de mourir mais plutôt de retrouver la paix, de se sentir serein, soulagé de tout ce fardeau.J imagine bien que tu composes et je ne te crois pas sur humaine.
Mais tu es là pourtant, toujours pleine de douceur,de compassion et d humilité.
C est ça ta force à toi.D etre une bien jolie personne, même abimée, dans ce monde où l on en rencontre de moins en moins.
C est un tresor precieux, alors ne te sous estime pas.

douce nuit à toi

tiobob

Chrisvi · « **Réponse #17 le:** 12 octobre 2012 à 22:42:48 »

Merci Tiobob ton message me va droit au cœur et je vous souhaite a ton petit bonhomme et a toi tout le bonheur du monde..

Christine

Raymond · « **Réponse #18 le:** 13 octobre 2012 à 07:27:28 »

Bonjour à vous tous,

Pour avoir vécu avant vous (il y a bien longtemps) des épreuves similaires aux vôtres, qui m’ont démoli émotionnellement et physiquement, et pour les avoirs majoritairement surmontés avec d’énormes difficultés, pendant une longue période (des mois, des années pour certaines) de doutes, de souffrances, d’errances, de peurs, de découragements, j’aimerais vous donner un peu d’espoir.

Le regard des autres leurs jugements à l’emporte-pièce, leurs critiques n’est en fait qu’un reflet de ce que nous sommes, les autres nous renvoient (inconsciemment) notre propre image comme le fait un miroir (c’est aussi valable pour eux).
Au début je le prenais comme Tiobob, comme « un coup de rame sur la tête » et cela avait pour conséquence de me faire plonger de m’enfoncer encore plus !

Avec le temps, beaucoup de temps… après de nombreuses lectures… qui m’ont petit à petit ouvert l’esprit à d’autres manières de percevoir les choses, je me suis rendu compte que mes réactions aux regards, aux avis, aux attitudes des autres étaient erronées, épidermiques, car comme vous j’étais mal, très mal, dans ma peau.

En fait elles nous renvoient l’image sans concession de ce que nous sommes vraiment, en bien comme en mal !

Lorsque c’est en bien cela passe bien, cela nous flatte, là où le bât blesse, c’est lorsque c’est en mal, c’est lorsque cela nous fait mal et ma première réaction était tout comme vous de porter un jugement négatif sur celui ou celle qui m’avait (inconsciemment) renvoyé cette image négative de moi.

En fait je me suis rendu compte que cet effet miroir me permettait, après avoir digéré plus ou moins bien ce reflet de moi-même, de corriger ce défaut qui m’était insupportable, l’effet miroir nous montre, non pas ce que nous croyons que nous ne sommes pas capables de faire, mais au contraire il nous montre ce que nous sommes capables de faire, ce que nous pouvons et devons corriger en nous et qui nous dérange tant chez les autres.

Je vais prendre l’exemple cité par Tiobob :
« Une collegue tres proche m a alors sorti:mais toi tu t en sors, ça va , tu bosses etc...»
Cette collègue vous renvoie à la transformation qui s’opère en vous, mais que vous, vous n’avez pas encore ressentie, quand vous répondez : « pas si bien ».

Je voudrais aussi vous faire comprendre que tant que les autres ne sont pas passés par les épreuves que vous êtes en train de passer, « ils ne peuvent pas comprendre » ce que vous vivez et c’est tant mieux pour eux, soyez charitable, ne leurs souhaitez pas de vivre ce que vous vivez et pardonnez-leur leur ignorance.

Ne perdez jamais l’espoir, n’abandonnez jamais, ne baissez jamais les bras, ayez confiance à la force insoupçonnée que tous les êtres ont au plus profond d’eux-mêmes.

Que cette journée vous mette un peu de soleil dans le cœur.

Raymond

tiobob · « **Réponse #19 le:** 13 octobre 2012 à 09:31:10 »

bonjour Raymond,

je pense que j ai du m exprimer un peu mal.
Je n en veux pas à celles qui pensent que je vais bien.
Ce qui fait mal, c est qu après 3 ans de deuil j apprend à appeler à l aide, mais plus personne ne m entend...
Moi c est avant que les paroles et les jugements m'étaient égaux.

Aujour hui je suis plus sensible, plus à fleur de peau, et personne ne le voit.
Je pense que c est plus facile pour tout le monde de rester sur cette image: tu es forte, tu te bats, tu t en sort...

Ainsi ils ne se sentent pas mal à l aise de ne pas parvenir à m apporter le soutien dont j ai tant besoin.ça les rassure de penser que tout va bien pour moi car ainsi tout va bien pour eux.
Alors j ai capitulé et sacrifié une fois encore mon besoin de m exprimer et d être soutenue pour qu ils puissent tous se sentir en paix,pour ne pas devenir un poids...

Mais la douleur est insupportable ces temps ci, et je ne sais plus comment le faire entendre à mes proches avant de sombrer vraiment.
Je crie à l aide comme je peux, mais ça fait peur.
Alors on me renvoie cette image de moi trop forte et trop parfaite...ce n est pas moi.
Pour la première fois je m autorise à dire je ne suis pas forte, j ai besoin de vous,je suis perdue.
C est difficile pour moi, car j ai affronté d autres épreuves bien dures aussi sans jamais flancher.
Oui mais voilà, là je flanche, et il n y a plus personne pour etre là car je ne suis pas la personne d avant,celle qu ils ont connu et qui se relève de tout.
Je n ai que 30 ans (bientôt 31) et j ai aussi mes peurs et mes incertitudes.

Voilà....
Je suis peut etre jeune mais deja bien abimée par la vie,bien épuisée par la souffrance, bien usée physiquement aussi.Je suis aussi une maman qui comme toute maman aimerait que son enfant grandisse dans un univers moins dur et moins morose,mais la réalité est là:
Je suis perdue,je me sent seule, j ai besoin d aide, et ça me coûte de l admettre mais c est comme ça

bonne journée

tiobob

Raymond · « **Réponse #20 le:** 13 octobre 2012 à 10:52:13 »

Bonjour tiobob,

Non j’ai bien compris ton problème pour être passé par là lorsque j’avais 24 ans, j’en ai 66 actuellement, certaines de mes souffrances se sont atténuées au fil du temps, car pour ne plus trop souffrir on les enfouit dans notre inconscient, pour pouvoir continuer à vivre, certaines, les plus douloureuses, ne se sont apaisées qu’il y a quelques années, en m’apportant enfin la paix de l’âme.

Oui tu as raison ils ont peur de ta douleur de ta souffrance et s’en protègent comme ils peuvent, mais sans te vouloir de mal, ce qui n’empêche pas qu’ils te font mal, la douleur de l’autre renvoi toujours aux douleurs qu’ils sentent bien qu’un jour ils pourraient vivre eux aussi et là ils comprendront mieux ta souffrance, ils ne sont pas conscients que tu souffres ou ils ne veulent pas le voir !

Si, bien sûr que sur ce forum nous le voyons bien tous que tu es mal, nous entendons tes appels, nous y répondons, nous lisons ta souffrance, nous essayons de l’atténuer, nous la sentons bien ta fragilité, ta détresse, car ici ils la vivent aussi comme toi et comme moi il y a déjà longtemps.

L’épreuve laisse une cicatrice à l’âme, mais elle fait aussi grandir, dans la douleur, c’est notre lot ici-bas !

Si tu as besoin de nous, sache aussi que nous avons besoin de toi, nous avons besoin de te voir progresser, lentement, petit à petit, au jour le jour, pour nous encourager à progresser, comme tu as besoin de nous pour t’aider à progresser aussi.

Ne désespère pas, tu progresseras, lorsque tu réaliseras que tu as en toi la capacité à le faire, je peux en témoigner, j’ai confiance en toi !

Tu as raison de mettre tes mots sur tes maux, c’est comme cela que j’ai progressé, que tu progresseras !

Tu peux aussi faire appel à lui, celui qui te manque si cruellement, ou à LUI, par la prière, tu n’as pas besoin d’être croyante, il répond à toutes les prières, je peux en témoigner aussi.

Ceux qui m’ont manqué si cruellement pendant toutes ces années étaient en fait dans mon cœur et depuis que je l’ai réalisé, je peux leur parler, les voir dans mon esprit… je suis apaisé.

J’espère que ces paroles te mettront un peu de baume au cœur.

Raymond

Mammj · « **Réponse #21 le:** 13 octobre 2012 à 11:37:39 »

Bonjour Tiobob,

Pourquoi faut-il toujours se conformer à ce que les autres attendent de nous ? Ces notions de "fort" ou de "faible" n'interviennent
pas lorsque l'on doit se relever pour continuer à avancer "en solo" après la perte brutale d'un être aimé avec qui l'on partageait sa vie l'on faisait tant de projets ?
Faut-il avoir vécu cette douloureuse épreuve pour comprendre toutes les émotions, le manque, la difficulté d'être et de vivre pour
celle ou celui qui connaît une telle perte ?

Peu de personnes sont altruistes au point de comprendre et de soutenir une personne en deuil, meurtrie psychologiquement puis
physiquement pendant un temps parfois long, sans avoir elles-mêmes été atteintes par un drame, elles sont extrêmement rares
mais elles existent...
Quelle déception par conséquent de constater que nos proches puissent préférer se leurrer et passer à côté d'une demande d' aide cruciale, d'une écoute d'abord sans jugement, dont elles pourraient avoir besoin à leur tour un jour !!! A croire qu' elles en sont tout simplement incapables...

Toutefois, si vous pensez qu'en vous ouvrant davantage à vos proches vous pourriez enfin être comprise, être plus entourée, n'hésitez pas, décidez-vous à le faire... Si vous craquiez, ils pourraient vous reprocher, allez savoir, de ne pas avoir montré ou
expliqué les phases par lesquelles vous passez.

Vos mots :
"... ça les rassure de penser que tout va bien pour moi car ainsi tout va bien pour eux.
Alors j ai capitulé et sacrifié une fois encore mon besoin de m exprimer et d être soutenue pour qu ils puissent tous se sentir en paix,pour ne pas devenir un poids..."
me font très mal... osez, osez, pour vous pour votre petit, que risquez-vous à les détromper sur ce que vous traversez ?

J'imagine une personne "forte" qui se retrouverait les deux jambes dans le plâtre... Pourrait-elle marcher ? Non.... Demanderait-elle
de l'aide ? Oui... bien obligée le temps nécessaire à sa guérison... Pourrait-il y avoir des complications ? Peut-être.... Aurait-elle
besoin de visites, que l'on prenne de ses nouvelles ? Inévitablement... et proches et vrais amis le feraient, se relaieraient !

Hélas, les plâtres qui entravent votre marche sont invisibles "l'essentiel est invisible pour les yeux" c'est bien vrai.....
N'entretenez pas l'illusion "confortable pour les autres" dites vous que n'êtes pas faible parce que votre vie est remise en question après un bouleversement de taille pour vous et votre enfant.... A quoi bon jouer la comédie si vous savez que vous pouvez être aidée ?
C'est ajouter à votre peine, vous rendre cette période de difficultés encore plus lourde à porter à vous seule ! Vous n'êtes pas responsable de cette situation... Ce n'est pas du tout "flancher" que de le dire !
Ce qui est anxiogène c'est de continuer à vouloir tout régler "en solitaire" il me semble....

Si après une démarche auprès de votre famille, il n'y avait aucune réponse, essayez d'obtenir un soutien moral auprès d'une association dont vous trouverez la liste sur le site traverserledeuil.com.

Ce n'est que mon humble perception de ce que vous semblez vivre ; si j'avais mal interprété -ce qui est facile hélas- ne m'en voulez pas.
Je vous souhaite de tout coeur, en plus des échanges aidants sur ce forum, d'être épaulée régulièrement au quotidien, de retrouver
peu à peu la confiance en vous.

Affectueusement Mammj.
Un maman qui n'a pas eu le temps d'aider sa fille....

marcel09 · « **Réponse #22 le:** 13 octobre 2012 à 12:44:09 »

Bonjour Tiobob,

Je n'ajouteraipas grand chose de plus à ce qu'ont pû écrire Raymond et Mammj.
N'abondonne pas, demande de l'aide, ne fait plus semblant de paraître. Effectivement, les autres nous renvoient l'image que nous leur présentons.
Jeudi, j'ai trouvé dans la galerie marchande d 'Intermarché, une commerçante et ancienne voisine. Je n'allais pourtant pas trés bien. C'était la journée noire de ma semaine, et pourtant elle m'a dit:"tu as bonne mine". J'ai essayé de lui dire que ce n'était pas tout à fait le cas, mais elle est passé à un autre sujet, et bien sûr, je n'ai pas rebondi sur le sujet. La mine est une chose, mais ce qu'il se passe dans notre intérieur, personne ne s'en rend compte. Notre apparence est tronpeuse, et c'est notre erreur.
Alors oui, il faut s'exprimer, dire haut et fort que nous ne sommes pas biens et demandons de l'aide. Nous recevrons alors un soutien qui nous permettra de faire un petit pas de plus vers cette sérénité de l'âme, et ne penserons alors qu'au bonheur d'avoir vécu auprés d'un être qui méritait tout notre Amour, et qui nous l'a bien rendu.
Le principal, c'est d'avancer, de ne surtout pas s'arrêter, car là est le danger. Si nous faisons un arrêt un peu trop long, la difficulté de repartir de l'avant n'en sera que plus difficile, si nous y parvenons à ce moment là.
Alors courage, appelle au secours. Une oreille attentive sera là, et en écho répondra à ton appel. Sois en persuadée.
Je te souhaite ene journée un peu plus agréable avec ton bout de choux.

Marcel

BLUEVELVET · « **Réponse #23 le:** 13 octobre 2012 à 12:45:52 »

Bonjour Tiobob, toutes et tous,

Comment voulez-vous que les personnes qui n'ont pas vécu ce que nous vivons puissent comprendre alors que nous ne comprenons pas nous mêmes et que ce que nous ressentons peut changer d'un jour à l'autre

Je pensais avoir trouvé une certaine paix et aujourd'hui, le moral n'est pas au top, je ne sais pas pourquoi mais je passe en boucle la chanson de Céline DION, je t'aime encore. C'est un besoin aujourd'hui car oui je l'aime encore, d'une autre manière certes. J'ai l'impression qu'il m'entend et cela me fait du bien. Comment voulez-vous aller expliquer cela à quelqu'un qui n'a pas connu le deuil, il dirait : tu deviens folle ? Non je ne suis pas folle, je vis mon deuil au jour le jour et je me l'autorise. Tant pis si la maison est un chantier innomable, j'ai besoin de cela, c'est mon urgence aujourd'hui, avancer dans mon deuil, le reste suivra quand un bout de chemin sera fait.

Trois ans après, les personnes qui nous entourent sont dans leur vie (je suis à quatre mois de deuil et j'ai déjà vécu cela), même les plus proches. Il ne faut surtout pas en parler....les seules personnes avec qui je peux parler ce sont mes enfants et eux aussi ont besoin d'en parler.

Je ne jette la pierre à personne car j'ai moi même connu des personnes en deuil et n'ayant pas connu le deuil à cette époque, je suis consciente que je n'ai pas été aidante, j'ai juste été à l'écoute, seulement à l'écoute. Avec le recul, j'aurais certainement faire plus mais voilà je ne savais pas, ne connaissais pas.

Hier j'ai rencontré une amie qui m'a dit : çà va ? Je dis oui. C'est ma pudeur, je reste dans le vague, je dis il y a des hauts et des bas et c'est tout car j'estime que le reste fait partie de l'intime, que l'on peut confier ici sur le forum mais certainement pas à des personnes, de bonne volonté certes, mais qui ne connaissent pas le deuil, c'est un passage hors de la vie qu'il ne faut partager qu'entre compagnon d'infortune.

Voilà mon ressenti aujourd'hui, j'ai appris et j'en suis consciente, qu'il peut être différent demain, c'est cela aussi cheminer.

Bonne et douce journée à vous toutes et tous

BLUEVELVET

tiobob · « **Réponse #24 le:** 13 octobre 2012 à 13:29:22 »

bonjour bluevelvet,

je suis d accord avec toi.Il n y a que ceux qui sont passés par là qui comprennent vraiment.Les autres, amis ou famille, ne font qu effleurer notre réalité.ça ne veut pas dire qu il ne faut pas s'ouvrir à eux, juste qu il ne faut pas s attendre à ce qu ils réagissent comme nous l aurions souhaité.Ils font comme ils peuvent avec leurs ressentis et ce qu ils perçoivent de nous au travers de leur réalité, parfois aussi au travers de ce que nous leur laissons voir de notre souffrance.
Quant à mes collègues, je ne leur en dirai pas plus et je ne chercherai pas à leur faire comprendre les choses.Parler, s ouvrir c est bien, mais pas n importe où.
Avoir craqué une seule fois a failli me valoir ma place alors, je sais que je fais mal en faisant bonne figure et en cachant la gravité de mon état, mais au moins je preserve ma place.Mon statut professionnel, cet endroit dans lequel je travaille depuis 10 ans bientôt, ce sont les seuls repères qu il me reste, et j en ai besoin pour le moment.

merci à vous tous pour vos messages.
Je sais qu au moins ici chacun comprend de quoi je parle et c est deja beaucoup ...

tiobo

BLUEVELVET · « **Réponse #25 le:** 13 octobre 2012 à 13:51:28 »

Tiobob,

Tout à fait d'accord, on peut s'ouvrir aux autres mais il faut bien choisir les personnes avec qui nous le faisons, d'une part, c'est ma conviction, pour ne pas les ennuyer avec nos problèmes et d'autre part si on est sûre d'avoir une écoute (pas forcément une réponse).

Je suis très ouverte à la situation de deuil, de veuvage, de suicide, je n'ai pas de tabou sur ces sujets, ce sont les autres qui en ont, je peux vous le certifier. J'ai vécu des situations où les gens en face de moi ont fait semblant de dormir quand la conversation a basculé sur le deuil, cela m'a fait une drôle d'impression et j'ai arrêté de parler. J'accepte plus volontiers quelqu'un qui me dit franchement sa position que cette ignorance.... de même je ne supporte pas l'apitoiement.

Pour ma part, c'est sur ce forum que je m'ouvre (en dehors de mes enfants) car c'est ici que je me sens bien pour le faire, et je vous remercie toutes et tous d'accepter mes états d'âme.

Je travaille, les personnes sont aux petits soins avec moi mais je me vois mal commencer à expliquer l'inexplicable dans le monde du travail, d'une part parce que cela prend beaucoup de temps et d'autre part parce que le deuil relève du domaine de l'intime et pourtant je vous assure, je travaille avec des gens très ouverts maist je ne mélange pas l'intime et le professionnel. C'est comme çà, c'est un principe chez moi que certains jugeront ridicule je le sais mais c'est ainsi je l'assume.

Faites vous douceur en cette journée d'automne

BLUEVELVET

Raymond · « **Réponse #26 le:** 13 octobre 2012 à 20:54:42 »

A Tiobob et aux autres,

Parlez de vos maux, sur ce forum, dans un groupe de parole de gens traversant un deuil, exprimez-les à voix haute ou dans votre tête et dans l’intimité de votre chambre, écrivez-les sur une feuille de papier ou sur votre PC et à l’abri des regards (c’est votre intimité).

Mettez des mots, vos mots sur vos douleurs, cela vous permettra de trouver les réponses qui vous correspondent, essayez même si cela fait mal, surtout si cela fait mal, pleurez, criez votre douleur (lorsque vous êtes seule).

C’est miraculeux, j’ai essayé ! Ça marche !

Lorsqu’on demande de l’aide on l’obtient toujours, d’une manière ou d’une d’autre.

Raymond

Chrisvi · « **Réponse #27 le:** 13 octobre 2012 à 22:15:57 »

Bonsoir Raymond

Il et vrai que cela apaise même si ce n et pas miraculeux..
Bonne soirée a toi
Christine

mon alter ego · « **Réponse #28 le:** 13 octobre 2012 à 22:20:12 »

Bonsoir tiobob
En te lisant je vois que le chemin pour moi n'est pas terminé ,long et douloureux .
Tu as raison les gens ne voient rien ,moi aussi je commence a entendre dire c'est bien tu t'en sors ,tu vas mieux ,tu parles ,tu souris maintenant ...
et quand je commence a dire ou j'en suis ,que la souffrance est toujours la mème que depuis le premier jour ,ils entendent pas ou changent de conversations grrrrrrrr
J'ai mème eu des (t'as pas le choix ,c'est comme ça ) venant d'une fille qui me faisait tout un plat quand son mari avait plus son boulot .
A des moments tu as envie de mettre des claques a certains

Tiens d'ailleurs je n'ai plus de nouvelles d'elle ,c'est qu'elle ne me manque pas .

c'est vrai que cela fait mal ,que tu ne sois plus comprise ,surtout si tu vas mal en ce moment .
Ton petit garçon a une maman formidable ,étant petit quand son papa l'a quitté ,c'est toi qui va lui raconter l'histoire de son papa ,et lui un jour pourra en parler a ses enfants .
Moi je commence a faire un album pour mes filles depuis sa naissance (ma belle mère m'en a donné pleins )
Je ne veux pas qu'on l'oublie ,et mème ceux qui ne l'ont pas connu(génération futur ) sache quel homme il était .
Et c'est nous ,maman ou papa en perte de leurs conjoints (tes) qui en détenons ce pouvoir .

Tu avances depuis tout ce temps ,un pas après l'autre sans savoir comment tu en ai arrivé là ,et le temps va encore passé ,et les années .
nous avançons différemment , et c'est dur ,
J'ai dit a ma fille qu'elle ne deviendra pas la mème femme que si son père avait été là ,
toute sa vie elle aura son manque surtout pour les moments de joies (son mariage ,brevets etc ..)mais qu'elle aura une belle vie .
Moi je lui dis ça mais je ne le pense pas pour moi .
Va prendre un moment pour hurler de toutes tes forçes (dans ta voiture ,musique a fond ) hurle ta douleur ,évacue ...
je t'envoie un peu de ma force ,meme si je ne suis pas au top
Garde confiance en toi
je t'embrasse
nathalie

Chrisvi · « **Réponse #29 le:** 13 octobre 2012 à 22:21:33 »

Bonsoir Tiobob

Je voulais te faire. Un petit coucou je suis un peu fatiguée car j ai passée mon après média l hôpital pour voir mon amie en soins intensifs, j ai du attendre 2 h car je suis arrivée au moment des soins et de la visite du médecin , cela me fait mal de la voir comme un légume mais ce qui m inquiétés c est que je n arrive plus a p,épurer, mes yeux sont secs..
Je t embrasse fort et te souhaite une nuit aussi douce que possible..

Christine

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