FORUM "LES MOTS DU DEUIL"

Comprendre et vivre son deuil => Vivre le deuil de son conjoint => Discussion démarrée par: Bmylove le 31 mai 2018 à 12:48:45

Titre: Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 mai 2018 à 12:48:45
Bonjour à tous,
Je suis nouvelle ici, et je me sens de plus en plus mal. Mon mari s'est suicidé chez nous il y a 2 mois, après plusieurs TS . J'ai cru à un nouveau chantage, je n'ai pas réagi comme j'aurais dû... . :'(
Je parlais de séparation depuis qq temps, car notre relation était de plus en plus conflictuelle. Il me disait qu'il ne pouvait pas vivre sans moi, qu'il m'aimait plus que tout, et que tout s'arrangerait.
Je n'ai pas imaginé qu'il pensait réellement ce qu'il disait. Une séparation temporaire n'était pas pour moi une condamnation à mort. J'ai le sentiment dévorant de l'avoir abîmé par mes critiques, mes questions incessantes, et au final de l'avoir laissé sombrer.
Je ne peux pas vivre avec ça, et mon amour pour nos enfants ne sera pas suffisant pour me tenir la tête hors de l'eau.
Ma psy me dit en plus que j'aurais dû respecter son jardin secret. Je m'enfonce dans un océan glacial de culpabilité.
Besoin qu'on m'entoure, qu'on me réchauffe...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 31 mai 2018 à 13:50:22
ici tu pourras te réchauffer en lisant les fils de personnes jeunes comme toi qui vive la perte par suicide du conjoint ...

tu pourras fouiller
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/en-guise-de-table-des-matieres/

et hurler ta culpabilité en écrivant ...

ce que tu vis avec vos enfants est terrible et l'évènement si récent ...
viens te réchauffer ici
affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 31 mai 2018 à 17:30:00
En ne voulant pas faire plus de mal aux enfants
Et en se faisant aider longuement par des professionnels  pour démêler les choses ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 mai 2018 à 18:31:03
Oui, j'ai commencé une psychothérapie.
Quant aux enfants, ils me raccrochent au monde. Je ne hurle pas ma souffrance devant eux, je ne montre rien.
Je dis juste que leur père me manque terriblement. Ils comprennent. Ils se disent soulagés qu'il ait trouvé la paix, enfin. Ils m'en veulent sans doute plus ou moins, ainsi qu'à leur père, mais difficile de blâmer quelqu'un qui se suicide.
Quelqu'un sur ce forum a connu une relation passionnelle se terminant par un suicide ? Des TS à répétition ?
J'ai besoin de la chaleur des mots.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: maniaclik le 31 mai 2018 à 21:28:15
Bmylove,

Je n'ai pas vécu cela directement, mais je sais par expérience qu'il est très dur de raisonner et de ramener une personne s'il est encré dans mal être profond...
Je ne détiens pas la vérité, je ne veux surtout pas te choquer, mais personnellement j'aurais tendance à te dire de ne pas culpabiliser. Et puis tes enfants ont besoins de toi, alors courage...hurle tout ce que tu veux ici, on est là aussi pour t'écouter.
N'hésite pas si tu as besoin d'écrire se que tu as vécu, dis nous comment était ta relation avec lui, depuis votre rencontre....
Pour ma part, ne pas être jugé ici est très important et soulageant!!

Amicalement
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 01 juin 2018 à 01:44:08
Quelle souffrance tu endures Bmylove et en plus alourdie par cette terrible culpabilité
Quelqu'un sur ce forum a connu une relation passionnelle se terminant par un suicide ? Des TS à répétition ?
je fais partie de ces personnes (tu trouveras aussi d'autres témoignages sur le forum dans "après le suicide d'un proche" entre autre. Il y a aussi le livre de C. Fauré : "après le suicide d'un proche" qui peut aider avec des extraits de témoignages : on s'y retrouve forcement à certains endroits.
Je vais essayer de répondre à ta question (je pense que je compléterais un peu plus tard sur mon fil) : mon compagnon s'est suicidé mi-mars, il a fait plusieurs T.S (avant que nous soyons en couple aussi).

Je n'ai pas culpabilisé beaucoup, quelques regrets quand même par rapport à ce que j'aurais pu faire, dire .... nous nous aimons fortement mais nous avions du boulot au niveau de notre relation ! (chacun de notre côté et ensemble aussi). J'aurais aimé faire plus, faire mieux mais je sais aussi que j'ai fait tout ce que je pouvais faire, avec ce que je suis : mes capacités, mon amour et mes limites. Et même si j'avais réussi à faire mieux, plus ....ça n'aurait pas suffit :  je ne pouvais pas être et faire à sa place : il était abîmé par tout ce qu'il avait vécu, il était plein de souffrance, de culpabilité, il a essayé de s'accrocher à la vie mais n'a pas pu continuer.
Je suis extrêmement triste : il me manque, Je n'ai pas encore retrouver des raisons de vivre ... (mais je sais que ça reviendra, j'ai des enfants supers ...), triste aussi qu'il ait eu une vie si difficile.
Tes enfants ont quel âge ? Je pense comme eux pour leur père, mon ami est maintenant en paix.

Je t'envoie très chaleureusement tout mon soutien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 17:12:39
maniaclik, Mircea,
Merci mille fois pour vos réponses. J'ai mal, tellement mal... Mal pour lui, pour nos enfants...
Il a eu une vie compliquée, et il a beaucoup souffert du décès de ses parents, qu'il s'est toujours reproché sans jamais en parler. C'était une machine à encaisser les coups. Sans broncher. Jusqu'au coup fatal.
Nous nous sommes rencontrés jeunes, ce fut la passion, puis la routine, et à nouveau la passion.
Il avait beaucoup changé depuis qq temps.
De doux et bienveillant, il devenait hostile, parfois humiliant.
Soit j'ai ouvert les yeux, soit il a basculé, toujours est-il que je n'ai plus pu contenir ses angoisses. Il a perdu les pédales en qq mois. Il me sommait de rester avec lui coûte que coûte, mais j'y laissais ma peau, et ma fille aussi.
Je n'ai pas eu la force de le retenir dans le monde des vivants, et je m'en veux tellement. Ma fille  a assisté à certaines disputes et TS. Elle ne veut parler de rien, mais j'ai peur qu'elle m'en veuille en silence (elle m'a entendue crier beaucoup.) Elle a vécu l'enfer, elle aussi. Encore un fardeau à porter.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: maniaclik le 01 juin 2018 à 17:23:33
Bmylove,

Du peut que tu nous en dit, il aurait dû consulter un psy. De nos jours on voit la psychothérapie du mauvais œil. Pour ma part, Je pense que tout le monde devrait en faire une, cela permet de mieux se connaître et pour certain de guerrir de certaines plaies profondes!

Ne te malmène pas, ne culpabilise pas. Tu as sûrement fait ce que tu pouvais.
Pour ta fille, je pense que d’aller voir une psychologue serait une bonne chose. Moi je regarde pour aller en voir avec mes enfants pour être sûr de ne pas passer à côté de quelque chose!

Prends soin de toi. Amicalement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 17:28:36
Mon fils a 30 ans, il ne vit plus à la maison, mais il passe très souvent. Nous étions une belle famille, très liée, chaleureuse.
Tous ceux qui l'ont connu ont été sous le choc. Il ne montrait rien, il avait toujours l'air heureux, il était jovial.
Mais il pouvait aussi avoir des comportements extrêmes, notamment sur le plan relationnel. Tout était blanc/noir. Les nuances lui étaient difficiles à percevoir. Et puis il se sentait de plus en plus victime de tout, il pouvait se montrer harcelant voire menaçant au travail. Il avait eu des sanctions disciplinaires, ce qui l'affectait beaucoup.
A la maison, il ne disait ni ne montrait quoi que ce soit. J'ai tenté de comprendre pourquoi il se sentait si mal, de dialoguer avec lui, mais c'était difficile. Il était souvent contradictoire, ou dans la plainte. Il compensait un sentiment intense d'infériorité par une attitude très serviable envers tout le monde, mais il tenait secrètement rancune. Il s'enfermait de plus en plus dans l'idée qu'il ne valait rien. Je crois l'avoir, malheureusement, poussé trop loin dans ses retranchements. Je voulais qu'il se remette en question, qu'il se prenne en charge. Je l'ai abîmé. :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 17:31:11
Il avait commencé une psychothérapie, sur demande du psychiatre qui l'a évalué suite à sa 1ère TS. Je le lui avais conseillé maintes fois. Un tout début, donc. J'étais contente de voir qu'il accrochait bien avec cette psy.
J'ai appris par la suite qu'il ne lui a pas dit qu'il avait fait des TS. Il ne parlait que de moi, sa magnifique épouse, qu'il avait tellement peur de perdre. Il voulait des conseils pour me garder près de lui.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 17:35:15
Toute ma vie, je me demanderais si, en arrivant dès réception de ses inquiétants sms, j'aurais pu le sauver.
C'est atroce, c'est une torture de tous les instants.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 01 juin 2018 à 18:18:04
Bmylove,

Je n'ai pas le même parcours,mon homme est parti d'une insuffisance cardiaque,nous étions fous amoureux mais depuis un an il faisait une dépression due à une mononucléose (il trouvait le temps long) et le décès brutal de sa mère à 86 ans.
J'ai ensuite appris que dans son enfance il avait été " maltraité " ,il a été bafoué par la mère de ses enfants ,dans sa jeunesse aussi,j'ai essayé de l'aider à s'en sortir,je l 'ai souvent aussi bousculé pour qu'il se sorte de cet état,Je lui donnait mon avis, il me disait toujours que je disais pareil que son psy,mais je n'ai rien pu faire,son corps a fini par s'user,il n'a pas tenu.

Je sais maintenant que nous ne pouvons pas nous tenir responsables de leur mort,je me suis demandée si je ne lui avais pas ouvert les yeux sur certaines choses qu'il niait et qu'il a mal vécu ,il n 'aurait pas eu cette dépression donc pas eu cette fatigue qui pour moi l'a tué, non,je penses que nous avons fait ce qu'il nous paraissait juste à ce moment-là, les démons du passé ont rattrapé mon Philippe et si les démons du passé étaient encrés dans le coeur de ton homme tu n'aurai rien pu changer toi non plus car je penses que dans son cas il n'y avais pas qu'une histoire  de séparation.

J'écris sur un cahier mon histoire avec lui,pour me rappeler les bons et moins bons souvenirs,pour ne pas oublier et éviter d'idéaliser, de l'autre côté je lui écris ce qu'il me passe dans la tête, ça fait du bien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 18:27:19
Merci Lololita,
J'écris un cahier, moi aussi... C'est très chaotique, parfois incompréhensible.
Tu as raison, la séparation n'est pas le seul facteur déclenchant.
Mais je n'ai pas pris le temps d'en parler avec lui, comme je l'aurais fait quand nous n'étions pas en conflit. Il est resté 24h avec cette horreur en tête, puis s'est pendu.
Je suis rentrée à la maison, hébétée, apeurée, en état de choc après toutes ses TS. Très lentement, trop tard.
Et après lui avoir écrit que je ne rentrerai pas. Il est mort seul, malheureux, et ça me tue lentement....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 01 juin 2018 à 19:03:52
Tu n'as pas à te le reprocher, c'était son choix, quand à votre conflit,à mon humble avis,ta psy te dis des choses peur être à ne pas dire dans ta situation, un jardin secret,comme son nom l'indique,doit rester secret,du moment qu'il ne l est plus il concerne la relation du couple et si cette situation te gênait tu avais le droit d'intervenir ,tu n'as pas à culpabiliser,  comme le dit qiguan il y a des psy pro du deuil ,ce n 'est certainement pas pour rien.
Douces pensées
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 19:33:19
Tes mots me font du bien, Lololita... J'ai entendu des choses très blessantes depuis le décès de Bruno, comme beaucoup d'entre vous, j'imagine.
Je suis au fond du gouffre, ce soir, je ressasse des moments très durs de nos dernières semaines. J'ai honte de ce que j'ai pu lui dire. Honte d'être encore en vie.  Si seulement il existait un bouton OFF pour arrêter de vivre... Ou plutôt pour disparaître sans laisser de traces pour ne pas faire souffrir mes proches.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 01 juin 2018 à 19:59:21
Penses tu que c'est ce que tu lui a dit qui l'a poussé à passer à l'acte ? Je ne penses pas ,vous n'étiez pas encore séparés, il aurait pu essayer d'arranger la situation,c'est peut être une accumulation de problèmes qui l'ont poussé à l'acte et même si tu n'avais rien dit,s'il l'avait décidé ,il l'aurait fait,d'après ce que tu as dit il n'a pas voulu se faire aider en rapport à ses TS, tu ne dois pas culpabiliser.
Comme je disais à Stana,les personnes qui disent des méchancetés ne méritent pas nôtre attention,les vrais amis il n'y a qu eux qui comptent,j'espère que tu en ai entourée.
Tendres pensées et une dose de courage.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 20:12:26
Beaucoup de tendresse pour toi Lololita...

Je viens de lire un msg de Federico : les paroles de "Ne me quitte pas" de Jacques Brel.
C'est tout ce que j'ai envie de dire, de lui dire.
Je t'aime Bruno. Je t'aime à en mourir. Ne me quitte pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 20:19:06
Pour répondre  à ta question, Lololita,  je pense que mes mots l'ont abîmé, petit à petit. Il en avait entendu tellement, des paroles dénigrantes et humiliantes. J'aurais dû savoir que ça ferait écho à son enfance...  Mais voilà, j'étais dans ma propre souffrance, plus rien ne comptait. C'est tellement absurde tout ça.
J'étais sa passion, il était mon amour, nous n'étions plus vraiment en phase...  MAIS C'EST PAS UNE RAISON POUR SE TUER.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juin 2018 à 20:32:59
Penses tu que c'est ce que tu lui a dit qui l'a poussé à passer à l'acte ? Je ne penses pas ,vous n'étiez pas encore séparés, il aurait pu essayer d'arranger la situation,c'est peut être une accumulation de problèmes qui l'ont poussé à l'acte et même si tu n'avais rien dit,s'il l'avait décidé ,il l'aurait fait,d'après ce que tu as dit il n'a pas voulu se faire aider en rapport à ses TS, tu ne dois pas culpabiliser.
Je vais lire et relire et apprendre par coeur tes mots si doux. J'arriverai peut-être à dormir, cette nuit...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 01 juin 2018 à 20:33:48
Justement ce n 'est pas une raison et tu n'as pas  à culpabiliser, il parait qu'on choisit sa mort,consciemment ou inconsciemment ,dis toi que là où il est il ne souffre plus...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 09:21:15
Il ne souffre plus, c'est peut-être la seule chose qui me console... Mais il avait tellement de projets, de joie de vivre malgré tout. Ses enfants tenaient une grande place dans sa vie et ils sont très malheureux.
Par moments je lui en veux. Je ne devrais pas l'écrire. Mais oui, je lui en veux. Je lui en veux de ne pas s'être saisi des aides qu'on lui a  proposées. Il disait régler ses problèmes seul, mais ses mensonges ont pollué notre amour au fil du temps, et son incapacité à assumer a corrompu notre relation. Il a foutu en l'air notre famille. Il a foutu en l'air sa vie et la mienne.
Je demandais juste que les choses changent entre nous, et il s'est cramponné à son idée que l'amour suffit, qu'il était devenu un autre homme lors de sa 1ère TS et que je devais lui faire confiance. Il revenait de chez sa psy bardé de conseils pour mieux communiquer, mais cela tenait une journée.
Je ne sais pas comment les choses auraient évolué, je ne cesse d'y penser. Je nous imagine un futur plus paisible, ou pas, mais en tous cas un avenir ensemble.
Un lent mais profond mouvement d'autodestruction s'était installé en lui depuis plusieurs mois (années ?)
Au boulot, c'était de plus en plus compliqué, je ne l'ai su qu'après sa mort. Il débordait de partout. Il était paumé, ses repères disparaissaient peu à peu. Son sentiment d'exister aussi. Il se persuadait que personne ne tenait à lui, que sa disparition n'affecterait personne, pas même nous, sa famille. Nous referions notre vie, disait-il, comme si on pouvait balayer une personne d'un revers de main.

Mon pauvre amour... Je me rends compte que je connaissais si peu de toi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 09:34:46
Pour couronner le tout, notre fille est de plus en plus tendue, irritable. Elle  me reproche à la fois de pleurer, de m'auto-apitoyer, et de vouloir aller trop vite (je cherche à déménager, je range le garage).
Parce que oui, en plus, les problèmes matériels pointent le bout de leur nez.
Je ne parviendrai pas à faire face à tout ça. Envie de fuir, moi aussi, d'aller me reposer éternellement.
Je suis épuisée, désespérée, je me sens incapable de tout, même d'aimer encore assez mes proches.
J'ai l'impression d'être comme lui, de ne plus avoir ma place ici, parmi les gens normaux.
Marre de pleurer, de faire semblant, peur de reprendre le boulot lundi après 2 mois dans ma bulle, peur d'avoir mal, encore mal, toujours mal.
C'est pas la vie qu'on s'était promise, c'est pas celle que je veux.
Je ne veux plus rien, d'ailleurs, à part m'évaporer.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 02 juin 2018 à 12:26:54
La route est longue et douloureuse,continue à écrire,à crier,hurler,use cette peine encore et encore.....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 13:34:42
Ma peine, oui. Double, triple peine. Peine de l'avoir perdu et de ne pas comprendre pourquoi.
Lui ai-je fait du mal au point de ne plus pouvoir vivre ? Torture, encore et toujours.
Peine aussi de ne plus pouvoir le consoler, de ne plus pouvoir le toucher, lui dire à quel point je l'admire, à quel point il est formidable. Je ne voyais plus que du négatif, aspirée par l'angoisse de le perdre.
J'ai été égoïste, j'ai voulu qu'il souffre parce que je souffrais. J'ai tout perdu.

La culpabilité m'assaille à nouveau. La fin, vite, la fin. Encore un kilo de perdu ce matin, c'est peut-être comme ça que je vais disparaître, kilo de chair meurtrie par kilo de chair meurtrie. ça devrait aller vite, il ne reste pas grand chose de moi.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 02 juin 2018 à 14:09:28
Face à ta souffrance si profonde, je ne sais que dire qui pourrait te soulager.
Je rejoins Lololita :
La route est longue et douloureuse,continue à écrire,à crier,hurler,use cette peine encore et encore.....
hurler ta peine, ta colère, ton désespoir ....
( n'hésites pas aussi à prendre tout ce qui pourrait t'aider : psy qui te convient, EMDR : il y a des exercices sur le site, groupe de paroles, acupuncture .... : tu vas bien réussir à trouver des pratiques qui te correspondent et même si ça ne résout pas tout, ça peut soulager, aider à avancer).

J'ai quand même envie de te dire 2 - 3 choses qui te parleront peut-être à un moment :

- par rapport à ta fille : elle est aussi en souffrance et doit certainement essayer de t'aider comme elle peut, ne pas savoir comment faire pour cela ....

- les conflits que tu évoques entre Bruno et toi peuvent arriver dans n'importe quel couple.
 Tu l'écris dans tes posts,je pense que comme pour Mircea, son mal-être n'était pas lié uniquement au couple mais bien plus vaste, plus profond. Ce mal de vivre leur appartenait, eux-seuls pouvaient en faire quelque chose (nous ne pouvions que très modestement les soutenir). Ils ont fait ce qu'ils ont pu. L'acte de mettre fin à leur vie semble être le seul qu'ils aient trouvé pour enfin arrêter de souffrir.
Cet acte n'appartient qu'à eux (une personne m'a dit : c'est son dernier acte de liberté, c'est à respecter). Nous ne pouvons rien y faire.
 Mais ça n'enlève rien à tout l'amour que tu lui as donné, à tout l'amour qu'il t'a donné, aux beau moments que vous avez vécu (et c'est, je pense, ces beaux moments, cet amour à garder au fond du coeur).
Je crois que cet amour continue aujourd'hui encore, à l'infini ....

J'aime cette phrase de Christophe Fauré : "je vous le promets : un jour viendra où vous serez plus en paix dans un indéfectible et indestructible lien du coeur avec la personne que vous avez perdue".
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 14:59:55
Merci Mircea, je sais au fond de moi que tu as raison.
Je crois que je n'accepte toujours pas sa mort, parce qu'elle supprime toute possibilité de réconciliation et de réparation.
Il a claqué la porte une fois de plus. Définitivement, cette fois.
J'ai tellement de choses à lui dire... Notre histoire n'était pas terminée.
Ma fille, oui, pauvre puce. Elle a assisté à qq TS, elle est même allée sortir son père de la voiture quand il a voulu s'asphyxier aux gaz d'échappement.
Elle tient le coup pour l'instant, mais nos relations se dégradent. Je ne lui apporte rien de bon, à elle non plus. Elle ne supporte pas que je flanche. Pourtant je ne lui montre rien, je suis très calme quand elle est là.
Je vais garder la tête haute devant elle, mais ce forum m'aide à expulser ce qui me fait mal...
Merci à vous d'être là...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 18:16:37
La douleur arrive, après une heure de relative tranquillité (je jardinais). Une vague qui monte, qui fait mal, mal partout.
Oppression, coup de poing dans le ventre, nausée.
Mais dites-moi que c'est pas réel !!! Il n'a pas pu se tuer !!! Pas lui !!!

Pitié...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 18:41:27
1/4 d'heure de pleurs à m'en déchirer les poumons...
Je suis épuisée... Vide.
A quand la prochaine vague ?
Quand je lis vos messages, j'ai peur que ça ne finisse jamais.
J'essaie de ne pas penser à lui, ou de me mettre en colère contre lui. Ne serait-ce que 5 minutes.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 02 juin 2018 à 19:15:03
Comme je dis sur mon fil,deux petits mois pour notre deuil,deux longs mois interminables en souffrance,en tristesse,en culpabilité !!

As tu lu le livre du dr Fauré 'vivre le deuil au jour le jour ' il aide vraiment à comprendre ce que l'on vit,je me suis retrouvée dans plein de situations,je penses que c'est ce qui m'a aidée à accepter de ne plus jamais le voir,même si mon coeur ne veut pas s'y résoudre, ma conscience le sais.

Il va te falloir beaucoup de courage et aussi de patience contre ce mal qui te ronge ,mais petit à petit ,pas après pas tu vas trouver un peu d'apaisement.

Je t'envoie un peu de douceur, n'hésite pas à te faire aider par des personnes proches de toi et qui peuvent comprendre ta douleur et tes doutes ,parle avec ta fille,explique lui ta situation  et continu à écrire ça soulage.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 19:24:16
Merci une fois de plus, lololita. J'ai lu le livre de Fauré, oui, et j'ai écouté une interview. C'est vrai que ça aide un peu.
A part accueillir la douleur et la laisser repartir, je ne peux rien faire.
Là, j'ai surtout peur parce que ma fille va arriver, et elle n'aime pas me voir dans cet état. Je crains le retour de la vague, aussi, parce qu'elle ne prévient pas, la traîtresse.

Je vais regarder une émission de rénovation, histoire de ne pas réfléchir. Seul hic : je suis jalouse de tout ce bonheur, de tous ces projets, de tous ces élans de vie que j'ai connus, et qui me sont désormais inaccessibles.
Bruno bricolait beaucoup, il était très doué. Notre maison est magnifique. J'ai mal aussi de savoir qu'elle va s'abîmer.
Tout me fait mal, tout me déchire le coeur. Ton absence, Bruno, est un vortex qui aspire toutes mes forces.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 19:28:10
On ne dit pas assez aux gens qu'on les aime quand ils sont en vie.

Pardon, mon amour.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 19:30:29
Je prends ta douceur, lololita.
Je la mets sur mes épaules pour qu'elle m'entoure et me protège. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 19:33:19
Mais à quoi bon, tout ça ?
Ma vie n'a plus aucun sens.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 02 juin 2018 à 19:58:44
Oui pour l'instant nôtre vie n'a pas de sens,pas de saveur,c'est normal,ce sera plus ou moins long mais nous trouverons de l'apaisement.
Encore et toujours ,patience,courage.....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 02 juin 2018 à 21:12:33
Bonsoir Bmylove,

Je t'ai lu et je voudrais te  dire que les mots dis à ton mari et dont tu t'en fais le reproche, t'ont surtout permis de te protéger toi. Ne pas les dire aurait équivalu à fermer les yeux sur ta propre souffrance et t'exposer à la perte du respect que tu te dois. Tu n'es en rien responsable de son passage à l'acte. Ton psy est un con de t'avoir dit que sa sexualité était son jardin secret. A partir du moment où ça n'était plus secret, ça te concernait et tu étais en droit de dire à ton mari que cette facette-là ne te plaisait pas. Ça s'appelle l'échange dans les relations de couple...
Tous tes repères sont horriblement chamboulés pour le moment et c'est normal (le traumatisme est grand) mais tu t'en construiras de nouveaux qui te permettront d'avancer un jour plus sereinement. Crois-moi.
Aujourd'hui après plus d'un an sans lui, mes enfants avancent plus sereinement. J'avance aussi mais mon cas est différent du tien. Nous venons de déménager et ce changement (même si dans l'ancienne maison, nous n'avions aucun souvenir commun) est bénéfique pour tout le monde.
Laisses-toi du temps, c'est nécessaire pour continuer ce chemin.
Mille pensées affectueuses et encourageantes...

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juin 2018 à 22:00:27
Merci, mille fois merci pour vos messages.
Ce forum est une chance dans un océan de malheurs. Vous êtes des lumières dans les ténèbres.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 09:40:51
Dure nuit. Dur réveil. Angoisse ++
Une amie m'a appelée hier soir. Elle m'a rappelé à quel point mon mari m'aimait, à quel point il devait être malheureux pour m'appeler à l'aide avant de se pendre, à quel point toutes ses angoisses l'ont débordé.
Et ma culpabilité a repris le dessus.
J'ai été méchante, je l'ai persécuté avec mes questions, je lui ai montré que c'était moche, cette partie de sa personnalité.
Il devient un martyr tombé sous mes coups. Un bloc d'amour détruit par mon hystérie.

J'AI MAL. En plus de son absence, cette culpabilité m'enfonce, encore et encore.
J'ai besoin qu'on me rappelle qu'il m'a fait du mal aussi, j'ai besoin de le dénigrer parfois, histoire de soulager ma conscience.

Partagez-vous ce sentiment, parfois, de salir l'image de votre conjoint disparu ? Si je l'idéalise, je me détruis.
Aidez-moi...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 09:51:57
Je dépose ici qq chose qui me dévore, au risque de vous choquer. Ne me jugez pas trop durement. :'(
Il m'est arrivé, lors de nos disputes, de le frapper pour qu'il me réponde, qu'il sorte du mutisme.
Parfois il frappait en retour, mais à la fin, il encaissait et disait qu'il l'avait mérité, et qu'il valait mieux que ce soit moi qui le frappe, plutôt que l'inverse. La séparation qu'il refusait était la seule issue, mais il l'avait verrouillée avec ses TS.
J'ai envie de vomir en évoquant ces souvenirs horribles.

Aidez-moi...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 03 juin 2018 à 10:27:26
Comme je te disais,c'est là ou ont voit ses vrais amis,ceux qui te soutiennent et qui n'enfoncent pas le couteau dans la plaie!!

Il est normal de "péter les plombs" devant un mutisme total,je m'enervais aussi quand Philippe n'arrivait pas à communiquer avec moi.

Tu as raison de dire qu'il ne faut pas idéaliser, essai d'écrire dans deux colonnes le mal qu'il t'as fait et le mal que tu lui as fait,fais de même pour le bien,analyse ensuite dans chaque colonne le" pourquoi" tu trouveras peut être des réponses.

Et prends soin de toi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 10:32:17
Bonne idée...
J'ai l'impression de devenir folle. Ou de l'être. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 03 juin 2018 à 10:43:28
Non tu n'es pas folle,tout ça est normal,relis le livre du deuil,tu vas t'y retrouver.
Tendres pensées
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 11:04:14
Tu es parti faire du vélo mon amour ?
Tu rentres à quelle heure ?
Tu vas rentrer crevé, heureux d'avoir bien roulé, puis tu iras prendre ta douche.
On fait quoi cet aprèm ? Une balade dans les bois ? On profite de la terrasse, tout simplement ?
Hâte que tu rentres. Envie que tu me prennes dans tes bras.
On arrête les disputes, on passe à autre chose, comme tu le voulais.
Tu as raison, tu as changé, tu redevenu l'homme que tu étais, mon idéal masculin.
A tout de suite.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 11:38:05
J'ai rédigé la liste que tu m'as conseillée, lololita.
Mon analyse est que le fond du problème de notre couple était l'impossibilité d'exprimer les émotions et les idées.
ça m'a fait penser au triangle de Karpman.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle_dramatique
Je ne sais pas si qqun ici a connu ce genre de situations.

Mais comme tu le disais, il n'y avait pas dans sa vie que notre couple. J'essaie de me dire que je n'ai que contribué à lui ôter l'envie de vivre. C'est déjà beaucoup à porter.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 03 juin 2018 à 12:15:41
Oui c'est déjà beaucoup à porter,il faudra te pardonner,lui pardonner aussi pour continuer à avancer.

Quand à ton " amie" j'ai envie de lui demander comment elle sait tout ça, comment elle sait que c'était un appel au secours ou une façon de te faire culpabiliser à vie,nous ne jugeons que par le récit de l'un ou de l'autre mais on dit que chez un couple quand la porte est fermée plus personne ne sait ce qu'il s'y passe......
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 12:37:53
Même pas les protagonistes, parfois...
En tous cas, moi, je n'ai rien compris.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 12:44:22
Ma psy, peut-être pour m'aider à me détacher de ce fardeau, penche pour ce que tu dis, une volonté, sans doute inconsciente, de me faire culpabiliser. A vie, oui.
On ne saura jamais ce qu'il avait en tête, mais ses derniers mois de vie ont été empreints d'une très grande violence.
Y compris dans son mutisme.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 03 juin 2018 à 17:55:30
Tout ce que je sais en rapport à mon histoire avec Philippe c'est que les démons de son passé l'ont rattrapé et que quoi que je dises ,quoi que je fasse,je n'aurai rien changé, nôtre immense amour n'a pas pu le protéger non plus, lui seul pouvait prendre la décision de se soigner,il l'avait fait,il avait tout compris, il devait rentrer le mardi en clinique,j'avais confiance mais il a pris sa décision trop tard,son corps n'a pas tenu !! Est ce une forme de suicide de ne pas faire à temps tout ce qu'on peut pour rester en vie ?Je ne lui en veut plus, la vie est ainsi faite,mais j'ai encore plus mal!

Saches que quoi tu aurai pu dire ou faire toi aussi,si ce sont des démons du passé qui le rongeaient tu n'aurai rien pu changer,même si dans votre couple tout avait été bien, je t'assure qu'on ne peut pas rivaliser avec un passé douloureux ou omniprésent ,surtout quand il y a un manque de communication,je l'ai appris à mes dépends  :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 18:39:51
Je crois que tu as raison... :'( :'(
Une amie m'a appelée cet aprèm. Elle m'a secoué les puces au sujet de ma culpabilité.
Elle m'a soulagée suffisamment pour que je puisse bouquiner un peu.
Et me préparer à la reprise de travail, demain, 2 mois jours pour jour après l'apocalypse.

C'est toujours ça de pris...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 03 juin 2018 à 19:09:07
Citer
J'ai besoin qu'on me rappelle qu'il m'a fait du mal aussi,

et que tu étais poussée à bout aussi
et que tu subissais de grandes violences psychiques
tu dois t'acheminer vers dissocier ce que tu subissais, qui te détruisais aussi, ces réalités qui te devenaient insupportables ...
de la passion, la dépendance un à l'autre
et
de l'amour que tu as aussi pour le joyau que tu décelais en lui sous son aspect ...
mais dans une relation on n'a la maîtrise que d'une partie ... la sienne

Dans https://fr.wikipedia.org/wiki/Triangle_dramatique#Mauvaise_compr%C3%A9hension_du_triangle
on lit :
"De nombreux systèmes proposent des paradigmes de communications interrelationnels sortant du triangle (dans lesquels ces rôles ne sont pas présents) comme la communication non violente (CNV)."
Voir
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Communication_non-violente

Tu peux t'engager vers cela d'abord pour toi apprendre à ne plus te violenter et aussi bien sûr pour votre fille qui a besoin d'aide aussi
Que ce qui a été ne soit pas que du vide mais un "ferment" pour vous deux dorénavant
le seul sens existant est votre relation mère enfant
se centrer comme tu nous dit commencer à le faire est me semble t'il le meilleur choix pour vous deux.
Pour le reste hurle ici, écris tout ce qui sort ...

bien affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 03 juin 2018 à 19:15:41
C'est un bon début,continue de t'entourer de vrais amis  ,c'est important, indispensable même !!

J'ai la chance d'en avoir et je je leur en suis reconnaissante, même s'ils ne savent pas ce que je vis (et je ne souhaite pas qu'ils le connaissent) ils sont d'un soutien précieux et j'essaie de leur expliquer le long cheminement que je dois faire.

Je t'envoie plein de courage pour demain,essai seulement de penser au présent pour tenir,essai....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juin 2018 à 19:42:11
C'est ça... Me recentrer sur ce qu'il me reste...
Ce qu'il ne m'a pas pris.
Et ne pas regarder vers le précipice. Se concentrer sur le fil.
Je suis une funambule.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 03 juin 2018 à 20:36:31
l'image du funambule revient souvent dans les images données par les veuves et veufs ...
oui funambule
autre image en vélo pour ne pas tomber faut pédaler ...
dans le deuil c'est un peu pareil
mais quand on tombe on peut se relever remonter en selle aussi ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 03 juin 2018 à 23:48:49
Bonsoir Bmylove,

Pas facile ces souvenirs qui remontent à la surface, tous en effet ne sont pas heureux... Mais ils sont là pour te dire que tu as essayé...
Je me rappelle avoir assisté un jour à une conférence faite par un disciple du Dalaï Lama qui disait en substance que pour régler les problèmes, il fallait dialoguer...Simple... Basique...  J'ai pensé à ce moment : on était d'accord mais c'est mission impossible de le faire si on est pas au moins deux pour le faire... Alors, surtout ne te reproches pas de n'avoir pas réussi, tu as essayé, c'est le principal.
Moi, j'essaie de chasser très vite les images qui me hantent depuis le 1er suicide que j'ai véçu (mon frère). Quand ce genre de souvenirs parasites s'incrustent, essaient de penser à autre chose de plus heureux. Je sais plus facile à dire qu'à faire, quoi que...
Amicales pensées,

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 juin 2018 à 08:25:29
Merci Muriel,
c'est vrai que ces souvenirs horribles m'empêchent d'avancer, j'espère qu'avec la thérapie, je vais m'en séparer.
Tout a été si violent, si soudain, si effrayant.
Je retourne au travail ce matin, la boule au ventre s'est transformée en obus.
Il ne sera pas là ce soir pour m'accueillir, me parler de ses collègues.
Les problèmes de notre couple étaient occultés, mais pas ceux des autres. Il me passait des messages à sa façon, mais je n'étais pas à même de les décrypter, à la fin...

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 juin 2018 à 18:10:51
Voilà. Reprise du boulot faite.
Enfin... Ce matin, ça allait, j'y suis allée en mode robot, mais j'ai fait ce qu'on attendait de moi.
Par contre, ce midi, coup de fil de ma fille : j'ai dû aller la chercher au boulot, elle a fait un malaise.
Je dois me recentrer sur elle.
Bénéfice : je me suis fâché très fort contre la partie malade de son père, celle qui nous a fait tant de mal et qui met en danger ma fille.
Cette grosse colère m'a soulagée de ma culpabilité, pour un moment.
Par contre le manque, bon sang, le manque... :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 04 juin 2018 à 18:45:24
Bonsoir Bmylove,

Je comprends ce que tu dis en parlant de se "recentrer" sur l'essentiel. C'est également ce que j'ai fait. Ça permet de mettre de côté pendant un temps sa propre douleur. Même si perso, ma colère a été envahissante, totalement étouffante et surtout extraordinairement volcanique (elle s'est apaisée un peu !), me concentrer sur mes 3 enfants a été positif. Mais il faut malgré tout, s'écouter. Ne pas se voiler la face et ne pas mettre en sourdine les petits et grands maux qui finissent parfois par nous revenir puissance X dans la figure... Ma doctoresse m'a autorisée à reprendre le travail après 2 mois 1/2 d'arrêt et j'ai repris le travail (heureuse de cet échappatoire) une seule semaine avant de finalement me rendre compte que  mon cerveau n'enregistrait absolument rien. Du coup, j'ai posé une semaine de vacances et je suis partie quelques jours avec 2 de mes 3 enfants. L'éloignement m'a été salutaire même si le séjour ne restera pas un  de mes meilleurs souvenirs ! Pour mes enfants non plus d'aille rs... Tu sais, je pense qu'on fait surtout comme on peut...
J'ai fait beaucoup de pause pipi...pour quitter le bureau et revenir le mascara en berne... Peu importe, j'étais au boulot !

Fais-toi confiance, tu y arriveras !

Prends bien soin de toi et courage à ta puce ! Courage à toutes les deux.
Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 04 juin 2018 à 19:12:26
Tu as pu reprendre le boulot,c'est un bon début !
Courage ,courage,courage,et comme le dit denpaolig,on fait ce qu'on peut !!
Tendres pensées
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 juin 2018 à 19:20:05
Je suis bien d'accord avec vhous. Et je ne me berce pas d'illusions.
.Je serai peut-être complètement en vrac demain.
Pas après pas, la tête haute quand je peux, et surtout, en mode protection de mes enfants et de moi-même.
C'est ce que je dis ce soir, à 19h16.
On verra dans une heure.
Je vous embrasse très fort.
Que faites-vous ce soir ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 04 juin 2018 à 21:44:55
j'ai travaillé jusqu'à 21 h (atelier enseignement du Qi Gong voir

et là écoute
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/boite-a-outils/msg84026/#msg84026 en vous lisant

comment va ta fille ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juin 2018 à 08:43:10
Le médecin lui a prescrit un arrêt de travail et une cure de magnésium.
Elle a fait un malaise vagal, et elle est très fatiguée.
J'aimerais qu'elle en profite pour consulter un psy, mais elle ne semble pas prête.
Elle a peur, je crois, je la sens anxieuse, fébrile en permanence. Encore en état de choc, peut-être.
Elle a assisté à certaines TS, et elle parlait beaucoup avec son père, elle l'a vu sombrer. Elle l'a vu très malheureux.
C'est horrible, ce qu'elle a vécu, mais elle tient, malgré tout.

Je retourne au boulot, moral au plus bas, je vais m'enfermer dans mon bureau, je crois... :'( :'(
A nouveau, je m'accuse de ne pas avoir renoncé à lui dire qu'on devait se séparer. J'aurais dû prendre du recul, le laisser avancer dans sa thérapie, et voir l'évolution de notre relation. Je suis allée trop vite. :'( :'( :'(

Mon amour, pardon.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juin 2018 à 09:25:29
Mon amour,
Je pars de la maison pour aller travailler. Le silence m'oppresse, le vide m'aspire, la peur m'assaille et je donnerais tout pour revenir en arrière, annuler notre dernière dispute, si stupide. Tu as essayé à ta manière de sauver notre couple, et j'ai l'impression de ne pas t'y avoir aidé.
Tu disais que tant qu'on restait ensemble, et qu'on s'aimait, tout irait bien. J'aurais dû te croire.
J'avais peur que ce soit un conte de fées. Mais j'adore les contes de fées. La belle au bois dormant aurait dû se rendormir, parce que le cauchemar, désormais, est éternel.

Je t'aime, je sais que tu le sais. Sois auprès de moi aujourd'hui, si tu peux.
Si j'étais sûre de te rejoindre après la mort... Hélas, je n'en crois rien. Je crois que nous nous dispersons dans le cosmos, nous (re)devenons pure énergie, mais nous y sommes seuls. :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 05 juin 2018 à 11:09:54
Tu peux peut être proposer des choses du post boite à outils
Comme EMDR etc ...

Tu vas trouver à imager pour toi sa dissolution dans le cosmos et les possibles interactivité quantique ...
Tu t'y accrocher ..
Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juin 2018 à 11:46:28
http://www.atlantico.fr/atlantico-light/et-physique-quantique-expliquait-experiences-mort-imminente-530885.html
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juin 2018 à 14:42:57
Rentrée du boulot. Je n'ai pas tenu une journée entière.
J'étais dans 2 espace-temps différents : face à qqun qui me parlait (je ne sais pas de quoi) et en même temps en train de parler avec mon mari, de lui demander quand il rentrait.
L'envie de le voir, de le retrouver et de l'embrasser m'a prise aux tripes.
 :'( :'( :'(
Je vais aller dans mon lit, me recroqueviller, pleurer, et lire vos msg.
Rien n'a de sens. Rien n'a d'intérêt. Il est parti. Il m'a quittée. Il est mort. Il s'est pendu parce que je ne suis pas rentrée.
Oh mon dieu.... Mais qu'est-ce que j'ai fait ????
L'idée que la vie peut basculer ainsi est effrayante.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juin 2018 à 14:47:10
La vague arrive....  :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 05 juin 2018 à 15:02:03
Oui, la vie peut basculer d'une seconde à l'autre,ton mari avait fait plusieurs tentatives et ne se soignait pas comme il faut à priori ,si tu étais rentrée ,penses tu qu'il n'y aurait pas eu d'autres tentatives et peut être de plus en plus rapprochées ? Tu vivais avec une épée de damoclès au dessus de ta tête,et si tel était son choix, il l'aurait fait quand même.

Malheureusement on ne revient pas en arrière et je suis sûre que sur ta colonne de bien tu as noté tout plein de choses que tu lui a apporté, peux  tu dire qu'il a eu de la chance de t'avoir rencontrée ?

Continue de crier,de hurler,sur cette putain de vie qui t'as pris ton amour,cette putain de "maladie " qui t'as pris ton amour,console toi avec ta fille et prenez soin l'une de l'autre.

Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juin 2018 à 15:16:41
Pourquoi ai-je à ce point besoin que ces mots si doux et si vrais me soient répétés ?
C'est pas moi, cette violence retournée contre moi-même.
Je suis une personne douce et aimante...
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 05 juin 2018 à 15:26:11
La vague arrive....  :'( :'( :'(
Je sais que c'est un effort surhumain quand on est en plein dedans mais essayer l'exercice EMDR, prendre le temps d'écouter, de sentir sa souffrance : ce sont des choses qui m'aident un peu.
Nous sommes tous bien différents mais je m'interdis, quand ces pensées commencent à arriver, de me plonger dans ce que j'aurais pu faire pour mon compagnon, ce que j'ai fait que je n'aurais pas dû etc ....  alors je m'interdis tous ça qui apporte de la souffrance en plus et je passe à autre chose.

Appeler une de tes amies : même si tu pleures beaucoup au début, au bout d'un moment ça peut calmer un peu et permettre d'avoir une présence dans ce terrible moment.

je t'envoie plein, plein d'énergie et de tendresse pour affronter cette vague. Et elle va repartir cette vague !!!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juin 2018 à 15:39:15
Merci, mircea, je prends tout ce que tu donnes si gentiment. :'( :'(

https://greatsong.net/PAROLES-BERNARD-LAVILLIERS,LAMOUR-ET-LA-MORT,10712.html
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 05 juin 2018 à 17:05:34
Pourquoi ai-je à ce point besoin que ces mots si doux et si vrais me soient répétés

Nous sommes là pour nous entraider, nous le faisons du mieux que nous pouvons ,continuons,la route est longue et sinueuse mais elle continue malgré tout, un jour oui ,un jour on verra la lumière.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juin 2018 à 22:44:00
Bonsoir mon amour,
Je regarde une photo de toi. Tu souris, tu es beau, je t'aime.
Dors bien...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 05 juin 2018 à 23:43:25
Bonsoir Bymlove,

Que d'émotions tu traverses là ! La reprise du  boulot est une thérapie pour certains, un calvaire insurmontable pour d'autres. Quand mon frère est décédé, mes parents qui travaillaient déjà énormément se sont plongés encore davantage dans leur travail. Mon frère est décédé un lundi, l'enterrement a eu lieu le mercredi, ils reprenaient le boulot le lundi qui a suivi sinon c'était la folie qui les guettait à la maison). Réveil à 2 ou 3 heures du matin, prendre 15 minutes pour manger le midi et repartir bosser jusqu'à 17 ou 18 heures en hiver et 19 à 20 h en été (5 mois de saison). Mes parents étaient mareyeurs et poissonniers (ils travaillaient ensemble) et je peux dire que pendant des années, je n'ai plus eu de parents ! Une somme d'argent sur la table pour que je ramène à manger en revenant de l'école, un carnet de notes signés à la va-vite, des petits mots notés sur un bout de papier, plus aucun échange ou presque (les repas du soir étaient tellement sombres et angoissants que ça te coupe vite l'appétit !),  une vie de boulot et plus rien d'autres. Une autre folie à mon sens mais cette folie-là les a maintenus en vie...
Quand le papa de mes enfants s'est suicidé l'année dernière, j'ai voulu reprendre le travail rapidement aussi mais mon cerveau en était incapable. Le suicide de Pascal a fait remonté les souvenirs du suicide de mon frère à la surface et la violence de ce que je ressentais m'a empêchée d'avancer. Incapable d'autres choses que de gérer le strict minimum pour mes enfants et encore !... Des journées entières à pleurer. Vidée. Et un rebond ! Marre de souffrir de façon si violente à l'intérieur, j'ai repris le travail 2 mois après sa mort. Mais sans suivre l'exemple de mes parents ! Des journées normales en temps certes mais pas en production ! J'ai commencé par regarder les dossiers qui s'étaient entassés sur mon bureau et qu'aucune de mes collègues de bureau n'avaient traité à la demande de ma responsable de service et j'ai pleuré... La charge me semblait insurmontable ! Et au final, après la fameuse semaine de vacances passée avec mes loulous, je me suis sermonnée, pas question de retomber dans la folie qui s'était emparée de moi après la mort de mon frère. J'ai réussi à réagir (les Fleurs de Bach m'ont énormément aidée -renseignes-toi auprès d'un homéopathe ou d'une pharmacie spécialisée en homéopathie car il en existe réellement énormément à prendre selon les symptômes, si de nouveaux symptômes apparaissent ou disparaissent, les Fleurs de Bach doivent être adaptées. C'est véritablement bluffant ! Tentes ! Il y en existe une spéciale pour le deuil. J'ai ri, je n'y croyais pas et pourtant !!! Un miracle me concernant !

Il y a tellement de façon de réagir à un deuil. Tellement ! Les conseils donnés à certains ne valent pas pour d'autres. Fais ce que tu peux ! Accroches-toi, le chemin est long et chaotique mais le calme reviendra...

Concernant ta fille, quelle âge a-t-elle ? Si elle ne veut pas voir un psychologue, un psychothérapeute, juste lui en reparler de temps en temps (j'avais une amie psy qui disait toujours que c'est bien de donner un coup de psy de temps en temps (en mimant le flacon de Fébrèze projetant des gouttes partout !) qu'elle sache que ça existe. Mon petit dernier (11 ans au moment du drame) a vu à quelques reprises une psy à la Maison des Adolescents de ma ville qui rencontre en consultation libre des jeunes de 12 à 25 ans) mais ça ne s'est pas bien passé. Je ne l'ai pas forcé. Et je lui ai reparlé du psy qu'il avait déjà rencontré quelques années après ma séparation d'avec son papa quand il avait 5 ou 6 ans et de sa petite souris Roquefort (la pauvre, il ne l'a pas épargnée à cette époque, il s'est défoulé sur elle !) et lui ai proposé qu'on retourne les voir. Il a accepté et n'a eu besoin que de quelques séances pour se sentir moins oppressé et un peu plus apaisé. Ta fille travaille donc elle est déjà grande mais il existe d'autres petites souris Roquefort quelque part ailleurs qui attendent ses confidences...

Bon courage à toi ! Et surtout n'oublies pas les Fleurs de Bach ! ;)))

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juin 2018 à 06:38:45
Je prends note, pour les fleurs de Bach.
Ma fille a 23 ans, elle était très proche de son papounet, comme elle l'appelait.
Merci pour ton récit, c'est bon de réaliser que chacun fait ce qu'il peut, comme il peut, avec ce qu'il est. De réaliser aussi qu'on peut traverser des épreuves terribles sans se donner la mort.

J'ai tellement les idées à l'envers depuis qq mois, depuis le début du conflit, que je redécouvre, à travers mes lectures de romans, les réactions ordinaires des gens en cas de conflits et de contrariétés.
Non, on ne se sent pas traité injustement quand on se fait rabrouer au travail. Non, une remarque acerbe ne provoque pas autre chose que de la contrariété. Non, on ne ment pas à la personne qu'on aime, si on la respecte un peu, et non, on ne la menace pas de se suicider.

La nuit a été très difficile. Ma fille m' parlé hier soir des moments où elle entendait son père se taper la tête contre les murs, la nuit, quand on se disputait. J'avais occulté ces moments horribles, et d'autres encore, certainement.
Du coup, j'appréhende énormément ce que j'ai proposé à mes enfants pour samedi prochain.

Samedi, donc, une psychologue qui travaille avec les familles dont un membre est atteint de troubles psychiques va venir à la maison nous rencontrer pour parler de leur père, de ce qui s'est passé, et libérer la parole de chacun. L'objectif est d'éviter que des non-dits s'installent et causent des dégâts plus tard. C'est une sorte de thérapie familiale.
J'ai peur. Très peur de ce que je vais entendre, peur de me sentir à nouveau très coupable et de ne pas pouvoir encaisser.
J'ai prévenu cette psy de la fragilité dans laquelle je suis, et j'avoue ne le faire que pour mes enfants.
Mon réflexe serait de me protéger moi, de laisser tout en plan, et de fuir, d'une façon ou d'une autre.
Parce qu'en fin de compte, je ne sais pas s'il souffrait de troubles psychiques (ou moi d'ailleurs...), mais ce que je sais c'est qu'il souffrait énormément de la dégradation de notre relation, qu'il allait de plus en plus mal. Et que j'en suis responsable au moins en tant que lui.
C'est mon insistance à vouloir que les choses changent, qu'il reconnaisse et assume ses actes qui l'a poussé à bout. Je ne peux pas me pardonner d'avoir laissé mourir l'homme que j'aimais. Il avait beau dire qu'il avait changé, qu'il était prêt à prendre une place d'homme à la maison, il restait très dépendant de moi, de sa fille, et d'un de ses collègue au boulot (qu'il collait et appelait en permanence). J'aurais dû l'accompagner davantage. Ses mensonges, son manque de considération envers moi ne pèsent pas lourd dans la balance à côté de sa mort atroce.
Je continue à le voir comme une victime. Victime de son passé, en premier lieu, mais aussi de notre présent, par ma faute.

Il me faudrait, pour éliminer cette saleté de culpabilité, vos messages rationnels et déculpabilisants sous forme de perfusion...

Heureusement que ce forum existe.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juin 2018 à 07:28:14
Grande détresse ce matin.
Impression de revenir en arrière, et en même temps que tout est irréel.
Je vais me réveiller, me blottir contre lui, et lui dire bonjour tout doucement.
Il n'a pas pu faire ça. Pas possible. Il avait envie de vivre, il était fort.
Pourquoi je ne l'ai pas cru quand il m'a dit qu'il avait changé ?
Pourquoi je suis passée de l'autre côté du miroir et découvert ses secrets ?
Pourquoi je n'ai pas su passer outre ses conneries ? Il se comportait comme un gosse, et alors ?
Au moins il était en vie, près de ses enfants. Pourquoi je ne l'ai  emmené aux urgences qu'à sa 1ère TS ?
C'était pour moi du chantage, mais c'est pas une raison. J'aurais dû appeler les secours quand il se tapait la tête contre les murs.
Comme dit ma fille, il aurait accueilli les pompiers avec un sourire en disant que tout va bien, que c'est juste une dispute, mais au moins, j'aurais signifié la gravité de ses actes, puisque notre détresse ne suffisait pas à enrayer le processus.

C'est horrible, de refaire le film, de voir maintenant des alternatives... Mais je ne peux pas m'en empêcher. Je ne peux pas accepter qu'il soit parti. J'ai trop mal. :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juin 2018 à 17:29:06
Vivre sans toi, Bruno, c'est comme tomber d'une falaise et ne jamais atterrir.
 :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 06 juin 2018 à 20:08:42
Jusqu'à ce qu'un dragon vienne sauver la belle et la remonte sur la terre ferme  :D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juin 2018 à 20:45:04
J'aimerais tellement !! Je vais penser à cette très belle image avant de m'endormir.
Comme dirait un ami, rien à part moi-même ne m'empêche d'écrire la 2e partie du roman de ma vie.
Mais je n'en suis pas là...  Je suis trop occupée à tomber.
Grosses bises, lololita.
Ce forum, vraiment, va me sauver.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 06 juin 2018 à 21:07:48
Non, nous n'en sommes pas là, c'est vrai,trop de chagrin,trop de souffrance....

Mon fils qui a un œil au beur noir suite à un match de rugby rentre du boulot,je lui demande s'ils lui ont demandé s'il s'est battu,il me répond : oui je leur ait dit qu'ils étaient 15 ! Petit rire.

Une copine m'appelle et me remémore des anedectotes amusantes sur nous ,j'ai ri !

Je prends ces petits moments comme une bouffée d'oxygène avant de re sombrer dans mon chagrin,je prends en attendant des jours meilleurs.....

LE jour où mon amour entrera définitivement dans mon coeur, quand il sera prêt, quand je serai prête, c'est la seule façon de continuer à vivre pour moi.

Je t'embrasse aussi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juin 2018 à 21:10:11
Et moi, aujourd'hui, j'ai envoyé des msg de consolation à un des potes de Bruno, qui me dit ne pas supporter sa disparition.
Le monde à l'envers. Presque envie de rire.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 06 juin 2018 à 21:22:27
La solidarité, comme sur ce forum,cela prouve que nous sommes des gens biens,c'est rassurant quelque part, tu vois que tu n'es pas égoïste si tu arrives à consoler des personnes alors que tu es toi même au fond du trou !!

J'ai eu du mal à remonter le moral d'une copine qui vient d'apprendre que sa mère a un cancer du sein,j'ai essayer du mieux que j'ai pu ,mais je n'ai pas pu m'empêcher de lui dire que tant qu'il y a de la vie il y a de l'espoir,espoir que nous n'avons plus.....

Peut être tu as trouvé la personne avec qui tu vas pouvoir parler de lui ?

Douce nuit si possible
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juin 2018 à 21:29:38
Je suis encore trop envahie de tristesse et de culpabilité pour pouvoir parler de Bruno, sauf avec qq personnes. Tout m'agresse, et je peux m'effondrer en 1/4 de seconde.
Rien que d'imaginer son visage qui me sourit, ça y est, c'est la fontaine.
Par moments, je ressens un manque physique, c'est terrible. Quand le téléphone sonne, je crois que ça peut être lui.
Le pire, c'est le réveil, le matin. Comme un coup de poing dans le ventre, la réalité m'assaille.
J'ai encore beaucoup de choses à démêler, notre relation était vraiment devenue très compliquée.

Je vais penser au dragon, et te souhaite moi aussi une nuit reposante.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 06 juin 2018 à 21:33:37
Bonsoir Bmylove,

Non ce n'est pas le monde à l'envers... C'est LE monde ! Parfois cruel, parfois plus clément... Cet ami de ton mari cherche aussi du réconfort mais c'est maladroit et en même temps, il te dit là, combien Bruno lui manque, c'est beau aussi... Il reste dans l'esprit des gens et c'est bien. Certaines paroles peuvent être perçues comme blessantes alors qu'à l'origine, la personne ne pensait pas à mal. Nos familles, nos proches peuvent ne vouloir que notre bien et nous "secouer" (ben oui, la fameuse phrase "B'en secoues-toi ! ou encore "Arrêtes de te lamenter, y'a pire...") mais si on pouvait, on le ferait ! L'état dans lequel on tombe (sans avoir l'impression de jamais atterrir comme tu le dis si bien) n'est pas volontaire. C'est l'état de sidération. Il peut durer... D'où l'intérêt de consulter si cet état dure...
Moi, j'ai consulté un psychothérapeute/psychologue car je n'étais que colère... Cet état dure encore mais moins fort. Des bouffées de colère explosives, ingérables et terrifiantes pour mes enfants. Mon psy m'a rassurée et accompagnée. J'avais pourtant l'impression d'être en boucle, de lui dire toujours la même chose (ma colère) mais cette colère prenait toute la place. J'ai réussi enfin à la tenir à l'écart. Je ne dis pas qu'elle n'existe plus mais elle est moins volcanique.

Cette psychothérapie familiale dont tu parles, ne peut aboutir seulement que si elle est voulue pas chaque membre de la famille concernée. Ne te bile pas avant du résultat. Parfois même si les paroles sont douloureuses à entendre, c'est tout de même bon de les évacuer. Toi aussi, tu peux parler de tes essais d'améliorer les choses, de tes regrets qu'il ne t'aie pas davantage écouter mais jamais tu ne dois te reprocher de n'avoir pas réussi. Car pour réussir à changer les choses, il faut être deux et le vouloir tous les deux...

Une thérapie familiale ne doit pas exclure une thérapie personnelle... Elle peut être complémentaire et peut-être nécessaire pour t'aider à "digérer" les  propos entendus.

Mille pensées pour toi et les tiens...

Prends bien soin de toi...

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juin 2018 à 21:41:16
Merci Muriel, tu as bien raison.
J'ai commencé une thérapie, ça m'aide beaucoup à sortir de l'état de choc, à prendre du recul.
Dans l'état où je suis, tout me fait peur. Et pourtant, je trouve du courage pour certaines choses ultra douloureuses, comme aller au travail ou au cimetière, ranger le garage.
J'ai en fait des bulles de mieux-être, dont je profite pour faire des choses dont je peux être fière. Des bulles dans un océan de malheur. C'est mieux que rien, et j'en ai certains jours plus que d'habitude.
C'est pénible, aussi , ces changements d'humeur.
Je laisse venir, je respire et je viens ici...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 06 juin 2018 à 22:32:45
Des bulles ! C'est joli comme image !  Oui des bulles !

Il m'a été conseillé, ici de lire le livre du Docteur Fauré "Vivre le deuil au jour le jour". Si tu le trouves, c'est une aide précieuse qui aide à comprendre les étapes du deuil et qui montre que nos ressentis, nos réactions sont normales.
Il en a écrit un autre sur le suicide, je crois  (je ne l'ai pas lu).

Mais franchement, un conseil, procures-toi les fameuses "Fleurs de Bach"...

L'EMDR est également quelque chose qui m'a été conseillé ici. J'ai peur, je ne suis pas prête (le serais-je un jour ?). C'est une technique reconnue pour" vivre en paix" avec des images traumatiques.

Bon allez, je file au lit... Il y a encore peu, je passais mes nuits ici... Ce site m'a tellement aidée. Lire des centaines de témoignages si forts !  Ecrire sous couvert d'anonymat sans censure est une sacrée thérapie... Mes nuits blanches étaient accompagnées et jamais solitaires. Une présence invisible bienveillante... Je te souhaite la même aide, ici.

Bon courage à toi.

Muriel.





Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 06 juin 2018 à 22:39:14
je l'ai noté ailleurs mais vous le redis ici
le philosophe Michaël Fœssel: «Consoler revient à convaincre l'autre qu'il est possible de vivre au-delà du point où cela semble impossible.» c'est ce que nous faisons ... ici sur ce forum
()et n'oubliez pas le programme gratuit du site dont est issu ce forum)
ne jamais préjuger de ce que sera le résultat d'une thérapie, d'une verbalisation ... il y a une sorte de magie à l'évacuation ...
ai confiance !
affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: KrisNat le 07 juin 2018 à 03:47:53
Salut à toi Bmylove...
J'ai passé à travers ton bout d'histoire ici.  Et c'est exactement ce que je me suis dit, çe n'est qu'un petit bout de leur histoire.  Certes le pire mais pour qu'il y ait le pire il doit inévitablement y avoir eu le meilleur.  Autrement comment pourrait-on savoir que c'est le pire.  Cette base de comparaison est primordiale.  Et on se doit de s'y accrocher...  Puisque le meilleur contient la base de ce que nous sommes devenues. 
Je te souhaite ce soir de ressentir dans tout ton être, un petit peu du meilleur de votre histoire...  Et un autre petit peu demain...
Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juin 2018 à 09:08:28
Nuit horrible, mais vos msg me consolent.
Je ne suis pas seule avec ma détresse...

Des cauchemars comme s'il en pleuvait, un réveil où je me sens dans ses bras, puis un flash, un souvenir horrible qui ravive.... Devinez quoi  ? de la jalousie !
C'est la meilleure.
Je me dis que je suis bien contente qu'il ne me voit pas aujourd'hui, avec mes 45 kgs, lui qui aime les femmes plantureuses.
C'est nul à côté des sentiments très beaux, très nobles, que la plupart d'entre vous évoquent. Question estime de soi, j'ai du boulot, en plus du deuil.

La journée au travail va être dure, entre le manque, la fatigue, l'angoisse et le moral à zéro.

Fleurs de Bach, à nous 2.

Bonne journée à tous...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juin 2018 à 09:32:42
Je crois que culpabilité, jalousie, etc. font partie du même package.
Je n'arrive pas à accéder à des souvenirs sereins. Je crois que ce geste, le meurtre de soi, me révolte.
Voilà. C'est dit.

Je me retrouve beaucoup dans tes écrits, Denpaolig.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juin 2018 à 14:00:52
Et je devrais être révoltée qu'il me fasse porter dans ses msg la responsabilité de sa mort. :'( :'(
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 07 juin 2018 à 14:28:13
Je crois que culpabilité, jalousie, etc. font partie du même package.
Je n'arrive pas à accéder à des souvenirs sereins. Je crois que ce geste, le meurtre de soi, me révolte.
Voilà. C'est dit.

Je me retrouve beaucoup dans tes écrits, Denpaolig.
Oui, je trouve que Denpaolig et toi avez la force, le courage de crier votre colère, de la sortir ...

J'espère que tu arriveras à accéder à des souvenirs sereins : ça fait pleurer mais ça apaise aussi (enfin pour moi).
As-tu essayer d'écrire de beaux souvenirs pour faciliter ?
Je t'embrasse
Catherine


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juin 2018 à 14:36:51
Les doux souvenirs me font m'effondrer...
J'ai besoin de me rappeler à quel point il m'a fait du mal, à quel point il m'a emprisonnée et laissé souffrir seule. Je dois me détacher de lui, pour pouvoir déjà me reconstruire. Il n'y avait de place que pour lui, j'avais cessé d'exister...
Je vous envie de pouvoir vous réconforter avec du bonheur. Cela viendra plus tard, pour moi.
Seule la douleur et le soulagement que ce soit terminé, en quelque sorte, m'aident à tenir non pas debout mais à 4 pattes.
D'où la culpabilité, peut-être.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juin 2018 à 15:28:37
Je me retrouve tout à fait moi aussi dans ton msg...
ça fait du bien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 07 juin 2018 à 19:11:44
Citer
J'ai besoin de me rappeler à quel point il m'a fait du mal, à quel point il m'a emprisonnée et laissé souffrir seule. Je dois me détacher de lui, pour pouvoir déjà me reconstruire. Il n'y avait de place que pour lui, j'avais cessé d'exister...
oui respecte ce qui est utile pour toi tenir
affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juin 2018 à 19:48:48
Journée difficile, encore. Tristesse, sensation de vide, d'inutilité.
Envie de me recroqueviller dans mon lit, mais l'insomnie est mon ennemie.

Du coup, il me vient une idée : ma fille adorée m'a acheté une box Sephora, je vais utiliser quelques produits de beauté. Juste pour sentir de la douceur et de l'apaisement.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 07 juin 2018 à 20:41:45
Profites en bien,c'est aussi ça prendre soin de soi.
Douce soirée
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 07 juin 2018 à 20:55:56
Le suicide est un acte d'une violence inouïe. Les mécanismes de défense du cerveau qui se mettent en place  sont propres à chacun. Les réactions à cette violence subie peuvent être totalement différentes d'une personne à une autre... Il faut l'accepter et garder en tête que les étapes se succèdent et que tout ça est tout à fait normal. La colère, pour le moment occulte toute ouverture possible. C'est normal...
Quand je te disais que la colère avait pris le dessus chez moi, c'est comme une force physique qui  m'était donnée et qui  libérait assez d'énergie pour que je tienne le coup. Sans cette colère, j'aurais été apathique, assommée  toute la journée. Là, la colère m'a permis d'assumer le strict nécessaire pour mes enfants et moi-même avec des plages d'abattement total.
 Ca a été assez difficile à vivre pour moi qui suis d'une  nature énergique. Voir se succéder autant de périodes de dépression et si peu d'énergie était en effet assez déstabilisant. Mais aujourd'hui, ma véritable  nature a repris le dessus.
Ca c'est fait tout doucement avec des avancées et des retours en arrière très déstabilisant. Regain d'énergie suivi d'épuisement moral et physique... Il faut les accepter comme étant nécessaire au repos du cerveau.

Les Fleurs de Bach, là encore sont étonnantes ! Je n'ai pas d'actions chez eux si tu te poses la question ! lol
Mon pharmacien m'a été d'une aide précieuse pour décrypter les symptômes et adapter le traitement en fonction.

Je suis de tout coeur avec toi. Prends soin de toi... Oui la box, c'est une idée géniale ! Perso, je ne me sentais bien que sous le jet chaud (très chaud) de la douche ! Va t'en savoir pourquoi !

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 07 juin 2018 à 21:35:07
Perso, je ne me sentais bien que sous le jet chaud (très chaud) de la douche ! Va t'en savoir pourquoi !

Ma sage femme m'a conseillé des douches ou bains bien chauds afin de ressentir de la chaleur sur le corps, ce qui rappelle les câlins, le fait d'être pris dans les bras.
Si ça peut nous apaiser quelques minutes c'est toujours ça de pris.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juin 2018 à 21:46:05
Je note toutes vos bonnes idées.
Tellement besoin de réconfort... D'être maternée, pour une fois dans ma vie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 07 juin 2018 à 21:49:40
Oui c'est une sensation apaisante en effet. Sous la douche, je pleurais beaucoup, j'en sortais vidée et quelque peu apaisée.
Il faut entreprendre ce qui nous soulage un peu.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juin 2018 à 08:03:09
Les gens autour de moi me laissent de plus en plus. Ils ne savent plus quoi faire pour moi, et reprennent leur vie.
2 mois de congé sous peu... Qu'est-ce que je vais devenir ? Une veuve éplorée et seule ?

Encore une nuit difficile.
Je ne sais pas quand ça s'arrêtera. Des rêves récurrents: on se réconcilie, il ne passe pas à l'acte, il me sourit, me prends dans ses bras, je caresse son visage. Rien d'autre n'a d'importance.
Puis réveil en sursaut. :'( :'( :'(
Il n'y aura pas de réconciliation, cette fois. Il est mort. Il s'est pendu parce que je lui ai dit que ne rentrerais pas. Parce que j'ai tardé à rentrer. Parce que je l'ai laissé seul avec ses angoisses alors qu'il me disait ce qu'il allait faire.
Comment je vais pouvoir vivre avec ça ? Je suis une mauvaise personne. Je suis capable de laisser mon amour attenter à ses jours plusieurs fois et se taper la tête contre les murs sans appeler les secours. Juste parce que je croyais en sa force, en sa thérapie, et en notre amour.

Il y a 2 mois, tout  était si différent. Je n'ai pas assez apprécié ce que j'avais. Je vais le payer toute ma vie. Pas trop longtemps, j'espère. Car, pour parler comme lui, les enfants sont grands, maintenant, ils n'ont plus besoin de moi.

Je te demande pardon, mon amour, encore et toujours, de ne pas avoir su t'aimer assez.

J'aimerais arrêter de penser.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: maniaclik le 08 juin 2018 à 11:59:18
Bmylove,

Je ne suis pas dans ta situation, donc je ne me permettrais pas de juger. Par contre je trouve que tu es bien dure avec toi...De ce que j'en comprends il était malade, et ces maladies sont difficiles à gérer!!! Tu n'es pas l'origine de sa maladie, et malheureusement je pense pas non plus que tu es la cause de son départ...pour ces personnes, la vie est une souffrance,  et non les personnes qui les entourent...

Prends soin de toi.

Amicalement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juin 2018 à 13:29:17
Merci... J'ai des moments de descente aux enfers.
Je remonte quand j'arrive à me rappeler de ce qu'il m'a fait, et a fait à nos enfants, mais c'est dur aussi de le voir comme un malade qui a fait du mal à sa famille. Même si c'est la réalité.
Jekyll and Hyde. Voilà qui il était.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 08 juin 2018 à 14:11:35
Citer
c'est dur aussi de le voir comme un malade qui a fait du mal à sa famille. Même si c'est la réalité.
c'est là que l'aide pro est utile ...
et tes enfants auront toujours besoin de leur maman ... ne l'oublie jamais quel que soit leur âge ...
pour les fleurs de Bach je redis ce que j'ai déjà écrit à ce propos
il existe des fleurs de bach sans alcool et leur effet est m^me plus puissant !
et n peut en donner du coup aux enfants ...
affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juin 2018 à 14:19:06
Je passe à la pharmacie cet aprèm.
J'espère qu'il s en auront. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 08 juin 2018 à 14:51:48
sur google tape
fleurs de bach sans alcool
si tu n'en as pas en pharmacie ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juin 2018 à 15:19:58
Merci, ils n'en ont pas à la pharmacie...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 08 juin 2018 à 19:09:24
Beaucoup de pharmacies n'en vendent pas malheureusement. On peut en trouver en magasins bio ou sur le net. Moi j'achète les Biofloral en granules sans alcool comme le dit Qiguan.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juin 2018 à 19:15:22
Je vais m'y pencher sérieusement ce we.
Je sors d'une séance chez ma psy. Eprouvante, mais libératrice, pour l'instant. Et très déculpabilisante.

Si seulement je pouvais passer une bonne nuit...

Que faites-vous, ce soir ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 08 juin 2018 à 19:29:21
Je sors du travail,je reprends demain de 6 h à 15 h,alors rien  :) mais j'ai accepté un déjeuner dimanche midi,dure épreuve !!
Et toi ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juin 2018 à 19:32:56
Ma fille a invité un ami à dîner, j'en suis ravie. J'aime la voir s'amuser.
Je pense que je vais leur laisser la cuisine et le salon, et me blottir dans mon lit pour regarder une série, Counterpart.

Et me balader sur le forum. ::)

Bon courage pour demain matin ! Et bravo pour le déjeuner dimanche. Pas possible pour moi, pour l'instant. La nourriture reste un sujet délicat pour moi, et je n'aime pas me sentir obligée..

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 08 juin 2018 à 19:56:26
Bonjour à tous,
Je suis nouvelle ici, et je me sens de plus en plus mal. Mon mari s'est suicidé chez nous il y a 2 mois, après plusieurs TS . J'ai cru à un nouveau chantage, je n'ai pas réagi comme j'aurais dû... Il s'est pendu. :'(
Je parlais de séparation depuis qq temps, car notre relation était de plus en plus conflictuelle. Il me disait qu'il ne pouvait pas vivre sans moi, qu'il m'aimait plus que tout, et que tout s'arrangerait.
Je n'ai pas imaginé qu'il pensait réellement ce qu'il disait. Une séparation temporaire n'était pas pour moi une condamnation à mort. J'ai le sentiment dévorant de l'avoir abîmé par mes critiques, mes questions incessantes concernant son rapport à la pornographie (raison principale de nos disputes), et au final de l'avoir laissé sombrer.
Je ne peux pas vivre avec ça, et mon amour pour nos enfants ne sera pas suffisant pour me tenir la tête hors de l'eau.
Ma psy me dit en plus que sa sexualité relevait de son jardin secret, que j'aurais dû respecter ça. Je m'enfonce dans un océan glacial de culpabilité.
Besoin qu'on m'entoure, qu'on me réchauffe...
J'ai lu presque tout ton topic Bmylove, et je l'achèverai dans la soirée. Ton histoire m'a bouleversée. Je sais combien perdre un grand amour est èprouvant, et pour cause, mais à la suite d'un suicide, ce doit être bien pire encore. Le sentiment de culpabilité est très fréquent même lorsqu'il n'y a aucun motif, je l'ai moi-même plus ou moins èprouvé dans un premier temps, bien que le décès de mon compagnon ai été accidentel; aussi irrationnel que ça paraisse, je m'en suis voulu de n'avoir pas été là le jour où c'est arrivé.
  Dans ton cas évidement, cette impression de culpabilité doit être infiniment plus intense, c'est certainement inévitable quand il s'agit d'un suicide; on se demande forcément: "Qu'est-ce-que j'aurais pus faire pour empêcher ça? Qu'est-ce-que je n'ai pas vu, pas compris, pas sentis?..." Personne ne peux réécrire le passé, et quand une personne veux vraiment se suicider, elle fait en sorte qu'on ne puisse pas l'en empêcher je pense. Tu ne pouvais pas savoir, personne n'est dans la tête de personne, pas même dans celle des êtres que nous aimons le plus. Et comment deviner des pensées aussi terribles?...Tu as agis de la manière qui te semblait appropriée sur le moment, si tu avais pus deviner, ou même si tu avais eu le moindre doute, tu en aurais parlé avec lui, tu aurais essayer de l'aider, de le comprendre, de trouver un terrain d'entente, j'en suis sûre. On ne comprends pas toujours le vrai sens des paroles de l'autre, quand on dis "je ne peux pas vivre sans toi", en général on le peux bon gré mal gré. Non, tu ne savais pas. J'espère de tout mon cœur que tu arriveras à surmonter ce sentiment de culpabilité, peu à peu, même si c'est très dur pour le moment, et que tu en viendras à èvoquer davantage vos meilleurs souvenirs-il y en a forcément-que les pires-ça prends beaucoup de temps, je ne vais pas te mentir, mais insensiblement, un jour ça devient possible.
  Pour le moment, exprimer ta souffrance, ta colère, tes diverses émotions, tout mettre noir sur blanc devrait te mettre un peu de baume au cœur, du moins je te le souhaite. Ici, comme tu as déjà pus le voire, tout le monde se comprends, parce-que nous savons tous ce que le deuil d'un être très aimé représente.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juin 2018 à 20:49:45
C'est vrai, je ne savais pas qu'il passerait à l'acte. Je n'y crois toujours pas. :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 08 juin 2018 à 21:11:37
Qu'est-ce que je fais ce soir ?
Pour le moment, je suis en train de compléter le dossier de demande de bourses scolaires pour ma fille. Il manquait un avis d'imposition 2017 sur les revenus 2016. Un bonheur... Parce que ça aussi, c'est à prendre en compte, toutes les paperasses qui nous incombent à nous, vivants. Je n'avais jamais rempli de dossiers de demande d'aide financière de ma vie parce que nos revenus étaient supérieurs  aux tranches. Là, ne touchant plus de pension alimentaire pour les enfants, le statut de veuve modifie la donne (cependant, je perçois la pension de réversion), les droits s'ouvrent et les pièces justificatives doivent être expédiées en temps et en heure !
Aujourd'hui, je suis tout à fait capable de m'en sortir seule avec ces fichues paperasses mais au début, j'avoue que j'entassais toutes les enveloppes non ouvertes sur un coin de mon bureau et la phrase "on verra ça après" était devenue légion !!!
Heureusement que l'assistante sociale du travail de mon mari avait pris les choses en main à l'époque ! Aujourd'hui, je suis redevenue totalement autonome mais pour autant, ça me gonfle !!!

Donc, ce soir, je  vais gonfler comme un ballon de baudruche !!!

Douce soirée à toi, Bmylove !

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juin 2018 à 09:57:37
Denpaolig, j'espère que tu ne t'es pas envolée ! ;D

J'ai passé une nuit paisible, comparée aux précédentes. La séance chez la psy m'a vraiment fait du bien. Et puis les proches qui appellent et me disent qu'ils tiennent à moi aussi.

J'ai écrit une longue lettre à mon chéri ce matin. Je l'ai engueulé, j'ai déversé ma colère de voir dans quelle situation il laisse sa famille. Ma hargne de voir à quel point, comme toujours, il a fait en sorte que je me rende responsable de tout.
J'en ai ras le bol. J'ai pas mérité ça. Celui qui a trahi et menti, c'est pas moi. J'ai sans doute commis des erreurs dans ma façon de communiquer, je suis sans doute passée à côté de signaux de détresse, mais face à quelqu'un qui ne cherche pas à parler, je crois avoir atteint mes limites. Voilà.
Si ça peut me faire passer une journée sans trop de douleur, je prends.

La tristesse est là, très forte, mais sans culpabilité, ce sera différent.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juin 2018 à 10:11:06
Je ne sais pas si certains d'entre vous sont comme moi : je ne reconnais plus mon corps.
J'ai perdu 10 kgs en 2 mois, et j'étais déjà très mince. Je ne m'habitue pas à ma maigreur, d'autant que cette perte de poids subite n'a pas laissé le temps à ma peau de s'adapter. Sympa, la sensation d'avoir trop de peau. Moi qui adorais prendre des douches, je n'en profite plus maintenant.
Une collègue m'a proposé un massage, elle me trouve très tendue. J'en ai envie, et en même temps, j'ai peur de ce que ça va libérer au niveau émotionnel.
Je suis à fleur de peau, c'est le cas de le dire. L'idée qu'on me touche me fait peur. Au delà de ma peau, c'est mon enveloppe psychique qui est très fragile.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 09 juin 2018 à 11:03:26
Bmylove,
Effectivement; au début je ne reconnaissais plus mon corps (perdu 10 kilos) mais également mon esprit (je ne savais plus qui j'étais)
9 mois plus tard les kilos sont revenus ! Pas mon esprit ! je suis différente d'avant! une nouvelle personne !
Les conseils des anciennes et anciens du forum m'ont beaucoup aidée : j'ai écouté mon corps
Je ne les remercierais jamais assez ....J'espère juste à mon tour pouvoir un peu aider les nouveaux dans quelque temps!

Hauts les coeurs

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 09 juin 2018 à 13:35:06
Moi aussi j'avais perdu du poids avec thyroïde emballée quelques mois sous le choc malgré le long accompagnement  ::)
Ne pas se reconnaître c'est vrai
même dans le domaine des valeurs changements ...
Pour les massages en tant que pro j'ose te dire attention à qui te le fait ... il faut que la personne pro soit apte à gérer ce qui viendra ...
aussi je te déconseille les instituts classiques de Bien être classiques de base
voir plutôt des personnes thérapeutes ...
voire travaillant avec fleurs de Bach
des guérisseuses
Il faut savoir trouver ce qui nous aidera le plus ... pas qui nous mettra plus mal
par exemple en craquant sans pouvoir maîtriser grâce au soin mais que le pro ne sait pas assumer ...
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juin 2018 à 13:53:26
Cette masseuse est une collègue, pas une pro... Je lui ai dit qu'on en parlerait lundi, car je risque de lâcher du lourd.
Voilà, et puis dans le genre vie de merde, impossible de tondre la jungle du jardin, j'en ai ras le bol.
J'ai l'impression que je ne m'en sortirai jamais.
Dégringolade.
Pour couronner le tout, remarque anodine de mon fils : "dis-toi que tu as eu ce que tu voulais, une séparation."
Et vlan.
Non, je voulais juste respirer pour sortir de cette relation infernale et la voir enfin évoluer. Mais c'est pas grave.

Tout me gonfle, moi aussi. Envie de partir loin.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 09 juin 2018 à 16:00:04
Tu t'en sortira,un jour,cela semble long mais ne perds pas espoir,respire un bon coup ,rien n'est impossible, même pas tondre !
Quand à la réflexion de ton fils,bien que très maladroite,il doit avoir du chagrin, toi tu sais ,c'est l'essentiel pour l'instant,plus tard peut-être tu pourra discuter avec lui,ou pas,ou lui dire qu'il ne connait pas tous les tenants et aboutissements de votre histoire et qu'il ne doit pas juger ou lui dire la stricte vérité, à toi de voir !
Ce n'est pas une impasse,c'est un tunnel,plus ou moins long avant de voir enfin la lumière.Bien qu'on ne se connaisse pas,d'après ce que tu poste, je sais que tu t'en sortira ,et comme disais Philippe,j'ai toujours raison  :)
Je t'envoie plein de courage et d'amitie
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juin 2018 à 18:50:13
Cerise sur le pompon : pas de capital décès en cas de suicide.
Et voilà.
On était déjà dans la merde, mais là, c'est de mieux en mieux.
Mes enfants n'ont plus de père, pas d'argent, et moi je vais devoir vendre plus vite que prévu.

Je sais, ce n'est pas le plus grave... Mais j'en ai marre.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 09 juin 2018 à 19:01:42
  Je comprends très bien, dans un premier temps j'avais du mal à accomplir les gestes du quotidien, surtout tout ce qui demande un minimum d'efforts physiques: faire le ménage, la lessive, la cuisine etc autant de gestes simples et jusqu'à présent anodins, mais qui me demandaient maintenant de gros efforts, comme des courses d'obstacles. Mais une fois que je me mettais à une activité-ce pouvait être de toutes petites choses, mais fatigantes dans l'état dans lequel j'ètais-je sentais que ça me faisais du bien, ça avait un côté rassurant, comme des repères dans tout ce chaos...et après, j'avais la satisfaction d'avoir accomplis quelque chose, même si ce n'était pas grand chose. Maintenant j'ai de nouveau ces gestes naturellement, mais je garde ce sentiment "d'avoir accomplis quelque chose", quand j'ai fais mon ménage, cuisiné un plat...et quelque chose de positif. Quand je ne suis pas bien et que je me force a avoir une activité, je me rend compte qu'il suuffit de s'y mettre, tout simplement, et très vite, je prends plaisir à ce que je fais.
  Ce sont des choses qui se font naturellement, avec le temps.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 09 juin 2018 à 19:06:15
Cerise sur le pompon : pas de capital décès en cas de suicide.
Et voilà.
On était déjà dans la merde, mais là, c'est de mieux en mieux.
Mes enfants n'ont plus de père, pas d'argent, et moi je vais devoir vendre plus vite que prévu.

Je sais, ce n'est pas le plus grave... Mais j'en ai marre.
Nos messages se sont croisés Bmylove, je viens juste de découvrir celui-ci.
  C'est normal que tu en ai marre, parfois tout s'enchaîne, tout arrive d'un coup, tout s'accumule...c'est souvent comme ça, malheureusement. J'espère que ton état moral ne vas pas encore empiré. Je te souhaite de passer quelques instants plus doux avec tes enfants.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 09 juin 2018 à 19:10:27
Je te comprends,tu n'avais pas besoin de ça en plus !!! Et si quand même c'est grave,vie  de merde !!!
Assurances de merde qui ne sont là que pour pomper le pognon ! Tu as le droit d'être en colère, c'est vraiment injuste...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juin 2018 à 19:11:02
C'est un coup dur... Grosse boule d'angoisse à l'estomac.
Quelle injustice pour les familles qui souffrent déjà bien assez.

Je risque de passer une nuit atroce. Marre, marre, marre. A quoi ça sert de continuer ?
Merci lololita et stana, ma peine est immense ce soir...

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 09 juin 2018 à 19:21:46
Continuer ? Nous n'avons pas le choix,survivre pour l'instant mais nous ne savons pas de quoi demain sera fait,alors il faut encaisser,crier ,hurler et continuer quand même à avancer malgré tout ,ne lâche pas,ne lâche rien,dis toi que tu vas surmonter,coûte que coûte, que la vie n'aura pas raison de toi,tu vas y arriver,tu dois t'en convaince, j'en suis convaincue.
Plein de courage et de tendresse pour toi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juin 2018 à 19:35:07
envie de hurler, oui ! BORDEL DE MERDE !!!!
 :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 09 juin 2018 à 19:44:26
Ce n'est pas assez,continue,hurle ,jure ,jusqu'à épuisement s'il le faut,déverse ton flot de colère, il est bien justifié !!
La vie est une pute mais on ne sait jamais ce qu'elle nous réserve.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 09 juin 2018 à 21:50:52
Ce n'est pas assez,continue,hurle ,jure ,jusqu'à épuisement s'il le faut,déverse ton flot de colère, il est bien justifié !!
La vie est une pute mais on ne sait jamais ce qu'elle nous réserve.
je ne peux que dire pareil
Et te répond avec des citations de Martin Gray qui deux fois a perdu tous les siens en plus de ses biens ...

"Ce que l'on donne à un enfant, il le rend un jour.
Et ce qu'on lui refuse, il le refuse.
Et le mal qu'on lui fait, il peut le faire.
 Mais si l'on gonfle ses jeunes voiles au souffle de la force, du courage et de la droiture, alors il vogue et sait affronter la tempête.
"
Martin Gray , le livre de la vie

Tu vas souffler sur les voiles de tes deux enfants pour qu'eux aient les bases d'une vie meilleure que leur père.

"L'amour, c'est sentir qu'on est une parcelle agissante du monde. Et responsable de lui. L'amour, c'est comprendre qu'on vit des autres. Qu'on est un moment du monde. Alors cet amour du monde, cet amour de la vie totale permet de combattre en soi la mort. Aimer le monde, les autres, c'est abolir sa mort."
Martin Gray , Le livre de la vie

c'est à mon avis aussi ce que permet ce forum
musique
https://www.youtube.com/watch?v=qYnA9wWFHLI
et en écoutant
je te propose de poser ta tête sur nos épaules , nos genoux et de laisser aller tout ce qui veut venir
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juin 2018 à 22:03:47
 :'( :'(
Merci... Merci...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juin 2018 à 22:10:02
Jolie discussion paisible avec ma fille, ce soir... Enfin. Je veux bien abandonner tout ce que j'ai pour partager encore un instant de douceur avec elle. Elle sait qu'on repart de zéro, mais ça ne lui fait pas peur.
Elle éclaire ma vie. Je l'aime.

Pardon à mon amour de lui en vouloir de nous laisser dans cette situation sordide. Une fois de plus, si tu avais réfléchi 5 mn...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juin 2018 à 09:03:48
Solitude, désespoir, angoisse abyssale.
J'ai l'impression que ça ne finira jamais.

Il me manque. Je l'aime. Je veux qu'il revienne. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 10 juin 2018 à 10:34:30
Ils ne reviendront pas  :'(il faut les faire entrer dans nos coeurs,bien au chaud,avec tendresse,pour l'éternité.
Je te fais des câlins gratuits virtuellement.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juin 2018 à 10:41:26
Je te serre dans mes bras aussi, lololita.
ça me fait du bien.
Tellement besoin qu'on m'enlace, qu'on me rassure.
Tellement vide.
Tellement fatiguée de tout.
Tellement déçue de tout.

Nous avions tout pour être heureux. Mais lui, sa vie ne tenait qu'à un fil que j'ai coupé sans le savoir et sans le vouloir.
Je ne l'ai pas assez écouté, pas assez cru.
Trahie, mon angoisse m'a dépassée, submergée. Je l'ai enfoncé dans la culpabilité. Mon pauvre amour.
Je sais, je ressasse. c'est plus fort que moi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juin 2018 à 10:53:43
Je dois l'accueillir dans mon coeur, oui, mais je lui en veux encore. C'est tellement compliqué tout ça.
Je lui pardonne quand je mets tout sur le compte du déséquilibre psychique, mais quand je le regarde en tant que mon mari, dans notre relation, je lui reproche de ne pas avoir assumé, fait en sorte de changer et de sauver notre couple.
C'est nul, et ça n'a plus de sens tout ça, sauf que la colère contre la partie de lui que je n'acceptais pas m'aide à tenir.

Sinon quoi, il est mort en martyre à cause de l'intransigeance de sa femme, alors qu'il se comportait comme beaucoup d'hommes, comme j'ai pu l'entendre ? Je ne sais plus.
Si j'avais fermé les yeux, accepté ce qu'il me disait, si je lui avais fait confiance, serait-il en vie ?

Je n'ai plus de repères, mon monde a explosé, donc je ne sais plus rien. Sauf que le temps passe trop lentement.
J'aimerais zapper jusqu'au clap de fin.
Pour parler comme lui, les enfants auraient leur part d'héritage et continueraient à vivre. Il n'ont plus besoin de leurs parents, ils sont grands.
Je choque certains, je sais, mais je l'écris comme je le pense.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juin 2018 à 14:02:15
Gros craquage.
2h de pleurs ++

Je suis épuisée, j'en veux à la terre entière. C'est trop con, tout ce qui nous arrive.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 10 juin 2018 à 15:49:56
Je passe par là et je t'envoie un câlin accolade en compassion
Tu es une personne unique avec des ressources insoupçonnées
Elles sont cachées peut être
Tu survis dans les répliques du séisme ...
Mais ai confiance, dans plusieurs mois, des accalmies plus longues et plus denses viendront

Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juin 2018 à 16:43:46
Je t'embrasse aussi, avec beaucoup de tendresse.

Journées des grandes eaux...
Je viens d'appeler SOS suicide Phenix, tellement j'étais à bout. Je suis tombée sur qqun de bien, qui m'a encouragée à me détacher de l'image que je garde de Bruno, très idéalisée. J'ai eu le sentiment de dire du mal de lui en racontant certaines choses, mais j'ai repris mon souffle, un peu. C'est comme si je me décollais de lui qq instants, comme si je retrouvais le sentiment d'exister par moi-même. C'est temporaire, mais ça me permet de sortir la tête de l'eau.
Il faut que je trouve des fleurs de Bach, je ne vais pas tenir longtemps à ce rythme avec le boulot en plus et les formalités administratives.

Le deuil, c'est un océan de douleur où apparait parfois un îlot de soulagement.

Merci à ce forum.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 10 juin 2018 à 17:24:44
Souvent les personnes dépressives sont ,je pense, enfermées dans leur bulle,ils ne se rendent pas compte que leur état génère sur le conjoint un manque quelquonque, un mal être ,ils ne sont plus dans le même espace temps que nous,et nous n'y pouvons rien malheureusement, on les prend pour des égoïstes mais c'est une putain de maladie qui ne se soigne pas comme un rhume !
Garde courage pour tes enfants,même grands ils ont besoin de toi,encore plus maintenant,je suis sûre qu'ils t'aiment.
L'image de l'îlot envahi par une grosse vague,puis un autre un peu plus grand submergé lui aussi,puis un autre et encore un autre,jusqu'à l'îlot qui t'acceuillera loin des grosses vagues.....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juin 2018 à 17:58:42
Eh oui... Quand en plus la dépression est niée depuis toujours, les dégâts sont considérables.
Mon homme disait toujours : "mes problèmes, je les règle moi-même."
 ::)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 10 juin 2018 à 18:14:45
C'est souvent le cas,il ne se rendait pas compte,c'était pareil pour moi,en réfléchissant je me suis dit que j'avais tout fait pour lui mais qu'en retour il n'a rien pu me donner et que je me suis oubliée, mais je ne lui en veux pas,il ne l'a pas fait exprès, il a subi la situation à l'intérieur de lui même,empêchant toute réflexion extérieure.

Continu de crier et de hurler contre cette putain de maladie et essai de ne plus vous en vouloir à vous deux.

Je te fais encore et encore des free hugs.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juin 2018 à 18:34:52
C'est exactement ça, oui... Il ne voyait plus que sa douleur, depuis plusieurs mois, ce qui le rendait imperméable à la souffrance de ses proches, même de sa fille.
Je ne le reconnaissais plus. Je l'avais déjà perdu. Je lui avais dit en août que je vivais avec un fantôme, que j'étais inquiète pour lui, qu'il pouvait me parler. Si j'avais su à quel point j'avais raison...
Je peux lui pardonner beaucoup de choses, mais pas tout malheureusement. Et du coup, je ne me pardonne pas non plus. J'espère que ça viendra.
Bizz et hugs à volonté !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juin 2018 à 19:22:23
Petite question, en passant, entre 2 moments de chute libre...
Je n'ai plus mes règles depuis le décès de mon homme, et je ne suis pas enceinte. Qqun a connu ou connaît ça ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 10 juin 2018 à 19:39:18
Le traumatisme bouleverse tout notre corps,un choc émotionnel peut être à l'origine de l'arrêt des règles pendant un moment,et bien d'autres choses désagréables d'ailleurs !
Je pense que ton toubib te " rassurera" à ce sujet.
Si tu regarde le dossier santé : symptômes physiques ,c'est fou ce qu'un deuil peut provoquer !!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Titenam le 10 juin 2018 à 19:46:58
moi j'ai connu ça... plus de règles et ensuite des règles tous les deux mois....c'est toujours le cas d'ailleurs...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juin 2018 à 08:16:38
Mon amour,
Une nouvelle semaine commence sans toi. Il pleut dehors, il pleut dans mon coeur, dans mon corps et sur mes joues.
Je vais encore passer une journée de robot. Faire des choses, je ne sais pas quoi, dont je ne garderai aucun souvenir, puisque de toute façon je ne pense qu'à toi.
Et toi , que fais-tu ? Es-tu un peu avec moi ? Regrettes-tu un peu ton geste fou ?
Aimerais-tu revenir en arrière, ou est-ce que tu vas mieux, là où tu es ?
J'ai rêvé cette nuit que nous avions une longue discussion, comme avant ces dernières semaines.
Je crois que tu ne ressens plus rien, que tu ne penses plus, et que je suis désespérément seule, à jamais.

Alors à quoi bon ? Beaucoup de gens me disent que je devrais être soulagée, que tu me manipulais et que ça devait finir comme ça, que tu allais trop mal et que je déperissais. Ces gens-là ne t'ont pas vu rigoler avec ta fille la veille au soir, ni jardiner avec moi le dimanche.
J'ai un sentiment d'absurde, de gâchis absolu, d'inutilité de tout.
Les gens ne savent pas que le bonheur est toujours en suspens, fragile et éphémère. Comme la vie.

Ils ne savent pas ce que c'est, d'attendre la mort.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 11 juin 2018 à 13:27:10
Petite question, en passant, entre 2 moments de chute libre...
Je n'ai plus mes règles depuis le décès de mon homme, et je ne suis pas enceinte. Qqun a connu ou connaît ça ?
chez les anciennes du forum c'était arrivé
l'acupuncture peut aider
avec ostéopathie ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 11 juin 2018 à 18:00:35
Plus de problèmes Amangnon est là !!lol! Un petit rire ne fais pas de mal  :) :) :) :)
Tendres pensees .
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juin 2018 à 18:07:08
 :'( :'(
Bien essayé, mais j'ai vraiment la trouille. On avait besoin de cet argent. C'est dégueulasse...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 11 juin 2018 à 18:19:14
Je comprends, c'est injuste une fois de plus,mais un jour tu de dira que c'est matériel et que la vie peut t'aporter du bonheur malgré tout, un jour,on ne sait pas quand ,tient bon surtout !!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juin 2018 à 18:21:58
Ben oui... D'habitude, je me fiche royalement des aspects financiers. On n'a jamais roulé sur l'or, mais on se contentait de ce qu'on avait.
Mais maintenant je suis seule, et TOUT me fait peur. Tout est sens dessus dessous, sans queue ni tête, sans intérêt, et sans espoir.

Humeur de début de soirée. :(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juin 2018 à 18:22:47
Des fois, comme ça, j'ai une envie de me foutre en l'air. Pas vous ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 11 juin 2018 à 18:36:42
Et Bien OUI..... cela m'est arrivé !

Mais ..... Ma propre mère ayant fait de nombreuses TS .....
A la naissance de mon aîné j'ai dit : Bon plus possible .....

Résistes résistes, tiens le coup !

Nath

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 11 juin 2018 à 18:43:53
Je suis comme toi,j'ai toujours fais avec ce que j'avais,Philippe n'a pas eu le temps de faire son testament,mais je ne suis pas  dans le besoin,ça aide forcément !!

Quand à l'envie de se foutre en l'air,oui,je penses que beaucoup y ont pensé, c'est tellement plus simple que de voir la réalité en face ! Mais j'ai mes deux merveilleux garçons et comme toi j'imagine ,plus pour toi,je ne voudrai pas leur faire subir ce choc émotionnel violent ! Il nous faut du courage et je sais que tu en a malgré tout !

As tu vu le post de mononoké ? Penses tu qu'un jour tu pourra te dire que tu aime cette vie malgré tout ?
Oui ,moi je le pense, un jour tu pourra le dire,pas encore,ça viendra en son temps,garde un espoir au fond de ton coeur,tu vas vivre, pour toi ,pour tes enfants,ce sera dur mais tu vas t'en sortir,c'est certain,c'est comme ça,notre destin !!

Je sais que tu habites vers Paris mais si tu veux venir dans le sud un week end,à Toulouse,ce sera avec plaisir que je t'acceuillerai .

Free hugs  :)

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 11 juin 2018 à 18:46:39
Je ne l'aurais pas fait, mais lorsque je conduisais, mes enfants avec moi, que nous traversions une forêt sur une colline, je m'imaginais leur dire "les enfants, détachons notre ceinture", et nous envoyer à fond contre un arbre dans la pente.
cette forêt nous la traversons souvent, quasi tous les jours, et cette idée m'a longtemps traversée la tête, "allez les enfants, ça vous dit qu'on arrête de souffrir, tous les 3 ?"

aujourd'hui, cette idée ne vient plus me côtoyer.

tendresse
Mononoké
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juin 2018 à 19:02:59
J'en ai très envie. Très envie...
Il ne souffre plus, lui. Je l'aime, je ne suis rien sans lui.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 11 juin 2018 à 19:09:30
je suis sûre que si il y a un après, après la mort, ce qu'il souhaite c'est que tu restes en vie, que tu restes parmi nous. oui, et si rester te semble trop dur, peut-être te dire ok, un jour de plus,
et demain, te dire, j'ai tenue jusque là, ok un jour de plus
après demain, pourquoi pas un jour de plus....
un jour après l'autre, un tout petit pas,
tout doucement

je te dépose beaucoup beaucoup beaucoup d'affection, beaucoup beaucoup de chaleur
peut-être pourras-tu en recevoir un petit peu, un peu pour te réchauffer
Mononoké
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juin 2018 à 19:12:04
 :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 11 juin 2018 à 20:04:19
Mononoké à raison,ton Bruno n'est plus ce qu'il était,maintenant il sait,il sait tout,malheureusement trop tard pour vous...
Mais pas trop tard pour toi !
Résiste,prouve que tu existe ,cherche ton chemin partout,va,refuse ce monde égoïste.
Tu le mérites ,j'en suis certaine
Tendresses
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 11 juin 2018 à 20:06:48
tu es chagrin, tu es triste, j'aimerais te serrer dans mes bras et accueillir tes larmes
pleure, pleure, pleure toutes ces larmes qui semblent intarissables.. puissent-elles t'épuiser, te vider pour que tu trouves un sommeil réparateur
bien tendrement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juin 2018 à 20:45:00
Je vous embrasse, j'ai encore un peu de force pour ça...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 11 juin 2018 à 21:48:44
Hello Bmylove,

Les chocs émotionnels peuvent être en effet la cause de l'arrêt des règles. Moi, c'est une énorme mèche de mes cheveux qui est devenue blanche  après la mort de mon frère... Ça surprend !
Aujourd'hui, j'ai eu le droit à un joli courrier du Tribunal de Grande Instance. Je le relirais demain parce que je t'avoue je n'ai rien compris... Ça attendra demain. Je n'en ai pas la force ce soir. Un pas après l'autre ! Je me croyais redevenue forte mais tu vois au final, l'espace de quelques heures, pfffff c'est dur ! Demain, ça ira mieux !

Je crois que "l'après", notre "après" c'est en effet comme une marée bien de chez moi (je suis bretonne), des vagues qui submergent et d'autres plus petites qui viennent vous lécher les pieds... et parfois, c'est marée basse... avant la prochaine grande marée...

Alors, on enfile sa bouée canard et on brave tout ça !!!

Que cette soirée te soit aussi douce que possible.

Muriel.

Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 11 juin 2018 à 22:43:15
Je vous embrasse, j'ai encore un peu de force pour ça...
alors je tend ma joue ... et je t'embrasse aussi !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juin 2018 à 08:44:36
La Bretagne, on rêvait de s'y installer à la retraite...
Bruno était breton :(.

Ce forum doit avoir des vertus magiques, Denpaolig, car cette nuit j'ai dormi eu mes règles.
Donc ouf. Un pb de réglé, LOL.
Je retourne au boulot avec une enclume au ventre, mais décidée aujourd'hui à m'enfermer dans mon bureau.
Incapable de voir du monde. Les maladresses et malaises des autres, qu'ils se les gardent. Hier, une collègue m'a dit : " oh ! je t'avais pas reconnue !"
Sympa comme bonjour. Oui, j'ai perdu 15 kgs, oui, je m'habille comme un sac, et oui, j'ai des yeux de chien battu, car je pleure beaucoup. Mais je suis là, et debout.

Je me répète ce matin "il n'avait pas le droit de me faire tout porter, il n'avait pas le droit de mettre sa vie entre mes mains. Je n'étais pas sa mère."
On va voir si ce mantra va marcher.

Je vous souhaite une journée pleine de tendresse, je vous embrasse... Merci...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 12 juin 2018 à 18:52:21
En effet, Bmylove, si tu as la chance de pouvoir t'isoler dans ton bureau c'est bien, ça met de la distance avec les regards de travers, les commentaires chuchotés... Partageant mon espace de travail avec 3 autres collègues, c'est difficile d'être seule (je peux toujours tenter de les mettre dehors...). Mais au final, ça m'a obligé à... Tout comme les directives de ma responsable de service qui a demandé à mes collègues pendant mon absence de ne traiter aucun de mes dossiers. J'ai pleuré mais au final, j'ai fini par foncer la tête la première dans le boulot. Mais je t'avoue que les semaines après ma reprise, mon annexe c'était les toilettes ! On fait comme on peut...

Ton corps te parle à nouveau avec l'arrivée des règles. C'est incroyable comment le corps est une éponge. La perte de poids est énorme, prends bien soin de toi, Bmylove.

Amitiés bretonnes...

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juin 2018 à 20:23:23
J'ai réussi à voir un peu de monde aujourd'hui. Pas eu le choix, mais j'ai tenu.
Je ne sais pas si mon mantra a marché mais j'ai passé la journée peut-être la moins désagréable depuis le départ de Bruno.
Bon, j'ai super mal au plexus, mais si c'est le prix à payer pour refouler la douleur psychique, je veux bien...
Une journée passée sans m'effondrer, c'est une victoire.
Je t'aime, Bruno. Je ne t'oublie pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 12 juin 2018 à 20:31:56
Et tu ne l'oubliera jamais !
Je suis contente que tu ai passé une journée avec de l'apaisement,il y en aura d'autres,entre rechute et rémission ,sûrement,mais doucement les périodes de rémission seront plus nombreuses ...
Douce soirée.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 12 juin 2018 à 20:44:01
Ce sont de petites victoires qui font du bien au moral ! Et en même temps, avoir mal au plexus est un signe qu'en effet, les tensions énormes se jouent là. Perso,  j'attends mon rendez-vous chez mon kiné tous les vendredis avec une impatience folle. Toutes les semaines, je lui dis "vous m'avez manquée". Non pas que je le drague mais mon corps emmagasine tellement de tensions dans la semaine que déjà en milieu de semaine j'irai bien le revoir... Il fait des miracles sur moi. Il ne pratique par la kinésithérapie traditionnelle donc pas de mouvements douloureux à faire, ne me manipule pas. Il positionne ses mains aux endroits stratégiques et je ne sens presque pas les points qu'il sollicite. Peut-être peux-tu voir avec ton médecin pour qu'il te conseille un professionnel de ce genre pour venir à bout de toutes ces tensions ? Après le décès du papa de mes enfants (je le consultais déjà avant pour mon dos suite à une opération), les séances se sont axées sur les tensions dues au choc émotionnel. Une véritable aide depuis ! C'est lui qui m'avait conseillé les fameuses Fleurs de Bach. Et puis c'est surtout la seule 1/2 heure de ma semaine ou je peux souffler. Il arrive que les larmes coulent toutes seules mais j'en ressors toujours requinquée...
Douce soirée ,

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juin 2018 à 21:02:20
Je vais en parler à mon médecin, oui, bonne idée. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 12 juin 2018 à 21:30:58
Bmylove
toute stratégie est valable tant qu'elle permet du résultat
parfois ensuite faut en changer ...
apprécier le "moins mal" que l'on obtient ... en sachant que d'autres vagues viendront
garder confiance que c'est possible de s'en sortir aussi difficile cela soit il. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 12 juin 2018 à 22:17:00
entre rechute et rémission ,sûrement,mais doucement les périodes de rémission seront plus nombreuses ...

C'est bien vrai, les choses se font petit à petit. Instinct de survie sans doute...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juin 2018 à 08:13:53
Exactement. Instinct de survie et de protection.
 :-\
Ne compter que sur soi-même et veiller sur ceux qui nous restent.
Le moment de répit aura été de courte durée. La vague arrive, ça va faire mal... :'( :'( :'(

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juin 2018 à 09:40:33
C'est moi qui méritais de mourir, mon amour, pas toi.
Tu ne faisais que lutter contre ton mal-être, tu n'as sans doute jamais voulu nous faire du mal. Moi par contre, je t'en voulais, je voulais que tu aies mal parce que j'avais mal.
Jamais je ne me pardonnerai notre dernière dispute, jamais je ne me pardonnerai de ne pas être venue te sauver, jamais je ne me pardonnerai de ne pas avoir envoyé les secours.
Jamais je ne me pardonnerai d'avoir cru que c'était du chantage.

Le monde est vide, le monde est moche. Je veux te rejoindre, mon chéri. Je t'aime et j'en meurs.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 13 juin 2018 à 14:42:33
personne ne MÉRITE de mourir ... Bmylove ...
ni lui, ni toi ...
pourrais tu envisager d'être externe à toi même une meilleure amie , un ange ... qui te donnerait un avis bienveillant par rapport à ton attitude résultant de la douleur que toi tu subissais  ?
pas sûr
mais si tu peux tente le
très affectueusement 
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juin 2018 à 14:52:30
Devenir ma propre amie ?
C'est une très bonne idée... Apprendre à m'aimer...
Je n'ai pas l'habitude, je ne sais pas comment faire, mais je peux essayer.
Merci pour ta gentillesse, ta bienveillance. J'ai tellement peu eu l'habitude d'être entourée et écoutée réellement, ça me fait tout drôle...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 13 juin 2018 à 16:36:05
Qiguan a raison, Bmylove, personne ne mérite de mourir, oh non, personne

bien tendrement
mononoké
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 13 juin 2018 à 16:55:53
Personne ne mérite de mourir ,personne ne mérite de se laisser mourir non plus.....

Free hugs
Laurence.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juin 2018 à 17:26:21
Désolée pour mon msg de tout à l'heure...
Quand j'ai un coup de blues, c'est directement l'envie de mourir qui m'assaille, actuellement.
Je préfère l'écrire que la ruminer, cette envie dévastatrice...
Je vous embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 13 juin 2018 à 18:06:44
Tu n'as pas à t'excuser, tu écris ce que tu ressens et on te répond ce qu'on en pense,c'est ça le partage,essayer de consoler un peu ou de soutenir les autres,tu le fais merveilleusement bien sur le fil des autres,tu es très courageuse,car il faut du courage pour soutenir les autres quand soi même on est mal!!

Reste comme ça,naturelle, j'espère que ces gros moments de blues vont s'estomper bientôt.

Tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 13 juin 2018 à 20:28:55
Ne t'excuse surtout pas de ton ou tes messages. Il est important de pouvoir cracher sa colère, sa détresse, ses peurs... Ici, tu sais que tu peux.
En bonne bretonne que je suis, il m'arrivait plus jeune, après le décès de mon frère, d'aller marcher à la plage l'hiver et d'effrayer les mouettes et les goélands en hurlant ma colère, ma rage, ma peine... Mes cris étaient emportés par le vent au large. Mes larmes mêlées aux embruns. J'en revenais exténuée et je sentais que ça me faisait un bien fou... La baie de Douarnenez a perdu sa population d'oiseaux en l'espace de quelques semaines en 1988... Un retour progressif de la densité de mouettes au mètre carré s'est opéré après les années 90. Ayant très peur d'une condamnation pour destruction d'espèces protégées, je n'y suis pas allée après le décès du papa de mes enfants !!! Je n'ai en effet pas ressenti le besoin d'aller hurler, seule, face à l'océan mais je vais marcher au bord de l'eau et respirer ma dose d'iode très régulièrement. C'est un besoin que je qualifie de vital. Aujourd'hui, par exemple, j'ai profité de deux rendez-vous pour aller me balader le long du port de plaisance de Tréboul... On fait comme on peut est une phrase que je dis souvent mais c'est vraiment ce que je pense. Se rendre compte que quelque chose fait du bien et ne pas s'en priver ! (j'exclus l'alcool et les drogues, bien évidemment...)

Alors, prenons bien soin de nous...

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juin 2018 à 20:44:56
Les balades en bord de mer, j'adorerais...
Je suis malheureusement coincée en région parisienne.
Mon apaisement, en ce moment, vient de mes petites avancées quotidiennes : faire le ménage, gérer l'administratif, parvenir à stopper les émotions trop fortes avant qu'elles ne débordent, préparer des légumes pour ma fille adorée, vider le garage petit à petit...
J'ai de quoi faire, mais certains jours, je n'ai aucune force. Ces jours-là, j'avale des litres de café au lait, et je lis (du moins j'essaie).

Restons humbles, mais soyons fiers ! Fiers de tenir bon et de  rester en vie malgré tout.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 13 juin 2018 à 21:10:52
Citer
Ne t'excuse surtout pas de ton ou tes messages. Il est important de pouvoir cracher sa colère, sa détresse, ses peurs... Ici, tu sais que tu peux.
oh oui ! c'est exactement cela
je voudrai reparler du livre qui en a aidé pas mal d'anciennes ici que je cite dans table des matières : "j'ai réussi à rester en vie" pour dire qu'il peut permettre de se situer, s'identifier et de s'accepter avec son état ...
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 13 juin 2018 à 21:17:39
meilleure amie vois
quelques astuces  ;)
http://www.zen-et-efficace.com/5-trucs-devenir-propre-meilleur-ami/
https://fr.wikihow.com/%C3%AAtre-votre-propre-meilleur-ami
https://changerenmieux.fr/devenir-son-meilleur-ami/
et
http://www.psychologies.com/Therapies/Developpement-personnel/Epanouissement/Articles-et-Dossiers/J-ai-suivi-un-stage-d-autolouange
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juin 2018 à 21:19:51
Me voilà bardée de solutions !
Comment vous remercier, toutes ?
Si vous saviez comme votre soutien m'est précieux !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 13 juin 2018 à 22:00:00
Pour te faire sourire, Bmylove...


https://goo.gl/images/IvEcQc


Un aperçu de mon après-midi iodé...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 13 juin 2018 à 22:07:39
Si, ici, il fallait qu'on se censure  :o Non, ici, on n'est pas obligé de prendre des gants ni de mettre des formes. Notre peine et nos pensées n'effraient pas.
A chaque fois qu'une pensée douloureuse vient te narguer, tu peux venir la partager, il y aura toujours quelqu'un(e), ou quelques un(e)s pour venir te soutenir  ;)

tendres pensées
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juin 2018 à 07:32:53
Pour te faire sourire, Bmylove...


https://goo.gl/images/IvEcQc


Un aperçu de mon après-midi iodé...

 ;D
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juin 2018 à 07:33:40
Si, ici, il fallait qu'on se censure  :o Non, ici, on n'est pas obligé de prendre des gants ni de mettre des formes. Notre peine et nos pensées n'effraient pas.
A chaque fois qu'une pensée douloureuse vient te narguer, tu peux venir la partager, il y aura toujours quelqu'un(e), ou quelques un(e)s pour venir te soutenir  ;)

tendres pensées

Vous n'allez pas être déçus !! :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juin 2018 à 17:16:05
Mon chéri,
J'ai cru que notre amour était plus fort que tout. Plus fort que mes colères, plus fort que tes angoisses. Je l'ai cru assez fort pour te redonner confiance en toi, te sublimer. J'y ai vraiment cru.
Alors je t'ai bousculé, poussé  dans tes retranchements, pour qu'enfin tu te prennes en charge, que tu cesses d'avoir honte en permanence, que tu assumes qui tu étais. Si tu savais comme je m'en veux.
Je te demande pardon, encore et encore.... Je t'aime. Pardon. Pardon d'avoir réagi comme je l'ai fait, pardon d'être ce que je suis. :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 14 juin 2018 à 17:46:44
s'il ne montrait rien, était jovial alors qu'il vous disait des choses très noires sur sa souffrance, il y a lieu de penser que sa peur de votre séparation n'était que la surface immergée de l'iceberg, passer à l'acte et de manière violente traduit selon moi une souffrance et perte de confiance en soi bien plus profonde et ancienne
je ne sais pas dans quel contexte votre thérapeute vous a dit que ça relevait de son jardin secret, mais en tant aussi que thérapeute, je vous dirai qu'il est aussi révélateur dans ses visions pornographiques d'un dysfonctionnement émotionnel qui certes lui appartenait mais là encore traduit sans doute un désarroi profond
VOUS N'en n'êtes pas responsable
Quand la peine est entachée d'un sentiment de faute, le deuil est impossible essayez de démeler avec le thérapeute, réconciliez vous avec vous c'est fondamental à mon sens ensuite, vous pourrez avoir votre chagrin
on est là pour vous
katrin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juin 2018 à 18:46:14
Merci Katrin,
Votre message me fait du bien.
Je m'en veux d'avoir été dans une colère noire pendant les semaines qui ont précédé son suicide...
Je sais maintenant, comme vous le dites, que le problème était beaucoup plus profond qu'il n'y paraît, mais j'ai contribué à sa souffrance, et c'est difficile à supporter pour l'instant. Une réaction plus apaisée (dont j'étais bien incapable, vu le contexte) aurait peut-être permis une autre issue pour lui.
Et puis ses derniers msg ne me laissent pas d'autre choix que de me sentir responsable, puisqu'il me demande de venir le sauver. Mais petit à petit, même si ça ne se sent pas dans mes msg sur le forum, je me sens moins coupable, car je me rends compte que j'étais surtout prisonnière d'une situation qui me dépassait.

L'histoire du jardin secret, nous en avons reparlé avec la thérapeute, elle est revenue sur ce qu'elle m'avait dit. Elle n'avait pas, au moment où elle me l'a dit, une vision assez large de la situation. Elle reconnaît que j'étais en droit de demander des explications et du respect.

Alors je navigue entre encore de la culpabilité, un peu moins, du chagrin, beaucoup, de l'amour, malgré tout, et le sentiment de ne pas l'avoir vraiment connu, moi qui ne demandais que ça...

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 14 juin 2018 à 20:13:17
Un peu moins de culpabilité, c'est bon de lle lire,
Un pas après l'autre, tout doucement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juin 2018 à 20:16:48
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 14 juin 2018 à 22:21:32
Alors je navigue entre encore de la culpabilité, un peu moins, du chagrin, beaucoup, de l'amour, malgré tout, et le sentiment de ne pas l'avoir vraiment connu, moi qui ne demandais que ça...

Je ressens la même chose...
Et comme tu le dis, ce sentiment de ne pas le connaître réellement, alors que je pensais que c'était l'inverse. J'utilisais parfois l'expression "je te connais comme si je t'avais fait", car je savais comment il allait réagir à telle ou telle situation, ce qu'il allait dire... Mais pas ce jour là. J'étais bien loin de la vérité. Comment peut-on autant se tromper sur quelqu'un.?
Moi qui lui disait "on  croit connaître les gens..." par rapport à des faits divers. Je ne pensais pas que ça m' arriverait.
Et puis j'aurais voulu en savoir bien plus sur lui, sur ses ressenti face à son vécu, j'aurais voulu l'aider tout simplement.

C'est bien que ta culpabilité commence à fléchir. Je trouve dans tout ce que tu raconte de vous, que tu as été très patiente avec lui. Tu voulais le rendre heureux et que vous le soyez ensemble. Je pense qu'il y en a bien d'autres qui l'aurais laissé tomber vu toutes les difficultés auxquelles il devait faire face. Ne soit pas trop dure avec toi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juin 2018 à 06:55:17
Tu me réconfortes, emi, et ça fait tellement de bien...
C'est exactement ce que tu décris. Certaines personnes déploient une énergie folle à cacher qui elles sont vraiment, au lieu d'assumer et de partager leurs souffrances,  leurs faiblesses.

Hier soir, grosse déprime, seule, j'ai appelé une ligne d'écoute. J'ai échangé avec un homme prévenant, prudent dans ses questions, et direct dans ses réactions, à la fois en tant qu'écoutant et en tant qu'homme.
Il a utilisé le terme "lâcheté" quand j'ai raconté les disputes et les fuites, les faux-semblants de Bruno. Je dois dire que le fait de l'entendre dire par un homme m'a ôté un poids.
J'ai aimé, vraiment, sa façon de me parler, sincère, honnête, claire.
J'attendais de Bruno qu'il me parle de cette façon. Comme à une femme qu'on aime et qu'on respecte.

Je crois, les amis, que j'ai un double deuil à faire. Celui de mon couple, sûrement condamné, et celui de Bruno, l'amour de ma vie.

Je vous souhaite une journée tranquille.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 15 juin 2018 à 11:45:40
Citer
Je crois, les amis, que j'ai un double deuil à faire. Celui de mon couple, sûrement condamné, et celui de Bruno, l'amour de ma vie.

oui c'est évident ... les pros psy t'aideront
nous nous serons là
démêler ce qui viendra de un de l'autre va t'accaparer des années mais salvateur malgré l'ampleur himalayenne de la tache ...

Citer
Certaines personnes déploient une énergie folle à cacher qui elles sont vraiment, au lieu d'assumer et de partager leurs souffrances,  leurs faiblesses

ne l'oublie pas dans l'éducation de vos enfants ... trouve des pistes pour qu'il apprennent à verbaliser leurs souffrances ...  :-*

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juin 2018 à 18:07:11
Il me manque terriblement cet après-midi. C'est bientôt le week-end, on passait toujours beaucoup de temps ensemble. Du temps de bonheur, la plupart du temps, sauf ces dernières semaines. Je ne ferai rien, ce we, la fête des pères étant une épreuve de plus.
Il fut un très bon père, aimant, présent, optimiste.
Mon fils est passé tout à l'heure. Il me dit que pour lui, son père a été soumis à une pression insupportable à la maison et au travail. Ses relations se délitaient un peu partout, et c'est ce trop plein, ce sentiment de ne plus trouver de solution nulle part, qui l'a emporté. Il pensait ne manquer à personne.
J'en suis malade, c'est une torture d'imaginer quels furent ses derniers instants, à attendre que je vienne le sauver, à voir le temps passer sans que j'arrive... C'est abominable. Il est mort. Il s'est pendu. Il est mort seul.

Je n'ai aucune force, aucune envie aujourd'hui, je ne peux que penser à lui, à sa vie gâchée, à son enfance malheureuse.
Mon amour, j'aurais voulu, tant voulu avoir la force de continuer à te porter... J'aurais tant voulu avoir la force d'accepter ce que tu appelais tes conneries, et qui n'étaient rien au regard de ton dernier geste.
J'espère que tu ne souffres plus.

ps : c'est pas de la culpabilité, ce sont es regrets... ^^
 
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 15 juin 2018 à 20:10:52
  J'espère que la fête des pères ne vas pas augmenter-ou pas trop-la souffrance que tu èprouve.
  Des regrets, nous en avons tous, nous voudrions réécrire certains évènements, certaines choses que nous avons vécu avec l'autre, mais c'est impossible. Pour ça, il aurait fallut que nous sachions ce qui allait ou pouvait se passer, et comment envisager la mort de l'autre, comment imaginer vivre sans lui, vivre la deuil d'un grand amour?...Je sais que dans ton cas, les circonstances sont particulièrement déchirantes, mais c'est tout de même positif que tu ressente plus de regrets que de culpabilité, je trouve.
  Je te souhaite tout le courage possible pour ce week-end.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juin 2018 à 20:40:09
Je sais que tu habites vers Paris mais si tu veux venir dans le sud un week end,à Toulouse,ce sera avec plaisir que je t'acceuillerai .

Free hugs  :)

Ce serait avec plaisir !! J'ai beaucoup de temps libre, maintenant... :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juin 2018 à 20:44:03
Merci beaucoup, Stana, je te souhaite moi aussi un beau week-end.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 15 juin 2018 à 20:49:59
Merci à toi!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juin 2018 à 21:12:19
Dans notre malheur, j'ai une petite consolation.
Le médecin du SAMU a réussi à faire repartir le coeur de Bruno. Il est resté 24h en réanimation. Au niveau neurologique, seul le tronc cérébral fonctionnait encore. Mais nous avons pu, les enfants et moi, assister à ses tous derniers instants, nous étions là quand son coeur a cessé de battre,et nous avons pu lui crier notre amour.

J'espère que tu nous as entendus, mon chéri. Si tu savais comme tu nous manques...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 15 juin 2018 à 22:19:20
Pour être honnête avec toi, le manque sera toujours là. Rien ne viendra le combler. Mais il faut que tu gardes en mémoire qu'on est acteur de sa vie. Et tu l'as toujours été puisque tu ne t'es jamais cachée, tu as abordée avec lui le sujet qui te blessait. Lui a fui. Pas toi. Être capable de tout aborder est une priorité dans un couple, c'est la base fondamentale. Alors évidemment, on a le droit à un jardin secret. Mais quand cette partie cachée, "honteuse" éclate au grand jour, on se doit d'en parler et de trouver ensemble des solutions au problème. Mais encore une fois, pour parler il faut être deux minimum...
Tu as essayé. Il a fui.
C'est bien que ta psy soit revenue sur ce qu'elle avait dit. Tu vois, ne culpabilises pas.
C'est la fête des pères dans quelques jours. Passage difficile pour toi, pour les enfants. Je crois qu'il ne faut pas se forcer à faire quoi que ce soit sauf si tu en as envie ou peut-être si les enfants te le demandent. Mais certainement pas par "obligation"... C'est mon avis.
Que ce week-end te soit doux.
Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 16 juin 2018 à 01:12:54
, j'aurais voulu, tant voulu avoir la force de continuer à te porter... J'aurais tant voulu avoir la force d'accepter ce que tu appelais tes conneries, et qui n'étaient rien au regard de ton dernier geste.

Leur connerie c'est d'avoir mis fin à leurs jours, le reste c'est rien mais ils ne devaient pas en avoir conscience.

Pour ça, il aurait fallut que nous sachions ce qui allait ou pouvait se passer, et comment envisager la mort de l'autre, comment imaginer vivre sans lui, vivre la deuil d'un grand amour?

A aucun moment on imagine la mort de l'autre alors qu'on y passe tous un jour. Sauf décès simultané, 1 des 2 membres d'un couple voit l'autre partir et se retrouve seul, c'est inévitable. Alors comment envisager que l'autre "provoque" sa mort ? Ce n'est pas possible et c'est pourtant bien réel...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 juin 2018 à 08:50:53
Merci à  vous 2 pour votre soutien, votre force, Je vous relirai quand je flancherai à nouveau.

J'en ai encore pour un moment de culpabilité et de reproches, je vais vous user avec ça. ;)
Mais si on considère que c'est le résultat d'une profonde colère et que c'est ce qui m'a permis de rester en vie, ça a du sens.
Comme dirait ma psy, "Rien ne vous a été épargné, vous avez été très secouée. La vraie colère, il faut vous y préparer, sera dirigée contre lui."

Je reprends ta citation, Denpaolig :
"Être vrai, oser l'abandon plutôt que la lutte, voilà qui me guide dans l'existence, où jamais nous ne pouvons nous installer. Pour demeurer fidèle à soi, pour vivre une authentique simplicité du cœur, tout un art est requis. Comment s'abandonner à la vie sans baisser les bras ? Comment goûter la joie sans nier le tragique de l'existence ? Comment traverser le découragement sans devenir amer ?"

Tellement vrai...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 juin 2018 à 17:29:56
Je sais pourquoi je m'accroche à cette pourriture de vie : ma fille est en train de cueillir des framboises et des groseilles pour moi.
Je la regarde, les larmes coulent, j'aime cette jolie blonde qui ressemble tant à son papa.
Son papa qui ne la verra plus.  :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 16 juin 2018 à 19:37:44
La citation est d'Alexandre Jollien. Son livre est une pure merveille à lire, une ode au bonheur. Un philosophe étonnant à découvrir !!!



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 juin 2018 à 20:01:53
Je ne sais pas pour vous, mais moi j'ai passé une journée "neutre".
La neutralité émotionnelle, je ne connaissais pas, mais c'est reposant.
Je suis calme, détachée de tout, comme si tout glissait.
C'est sans doute parce que ma fille est à la maison, je l'entends rire avec son ami.
La vie. J'avais oublié qu'il y a la vie, quelque part.
La solitude qui m'oppresse d'habitude ne me fait rien, ce soir.
J'aimerais que Bruno remonte de son garage, qu'il me demande si je veux dîner au restau.
J'aimerais qu'il me serre dans ses bras quand je lui dirais oui.
J'aimerais qu'on se regarde dans les yeux, et qu'on se dise encore que non, on ira pas chez untel, parce qu'on a juste envie d'être tous les 2, de profiter l'un de l'autre dans notre bulle.
J'aimerais le voir se laver les mains dans l'évier de la cuisine et essuyer pour ne pas faire de traces.

J'aimerais, mais ça n'existera plus jamais, et ça ne me fait rien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juin 2018 à 04:20:33
Il est un peu tôt, mais je tiens à te souhaiter une belle fête des pères.
Tu as bien fait d'avoir pour dernières paroles "je t'aime et j'aime mes enfants", parce que vu de l'extérieur, ça ne saute pas aux yeux.

Tu as réfléchi au fait que si je n'étais pas rentrée, comme je te le disais, les enfantsi t'auraient découvert ?
Abruti.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juin 2018 à 09:07:35
Désolée, mon amour, pour mon msg de ce matin.
L'insomnie n'est pas mon amie. Tu n'as bien sûr pensé qu'à une chose en te suicidant : arrêter de souffrir, et je le comprends.
Je ne t'en veux pas ,même si je n'accepte pas l'idée de ne jamais te revoir.
Notre histoire n'était pas finie, elle pouvait se transformer en qq chose de plus beau, mais tu ne nous en as pas laissé le temps.
Du temps, j'en ai, moi. J'en ai trop. Je ne sais pas quoi en faire, surtout aujourd'hui. Je vais penser à toi, à nous, à nos enfants, et je vais attendre que cette journée passe. Une de plus, en attendant la dernière. Pourvu qu'elle vienne vite.

La culpabilité se fait moins persécutante, ces jours-ci. Elle laisse plus de place aux regrets, au manque, à la souffrance de t'avoir perdu.
J'ai su dès que je t'ai connu que tu étais différent des autres, plus sensible, plus gentil. J'ai très vite pensé "lui, au moins, il ne me fera pas de mal".
Je me suis trompé sur beaucoup de choses à ton sujet, et au final, personne ne m'a jamais fait autant de mal que toi.
Je pensais aussi te rendre heureux, mais tu m'as dit avoir eu"une vie de merde pendant 4 ans".
Alors, je ne sais plus rien.
Je ne comprends plus rien.
Je ne suis plus rien.

Je l'ai pensé quand je t'ai découvert, ce 4 avril maudit, et je le pense encore, j'aurais voulu que tu m'emmènes avec toi.
Un accident de voiture, ça aurait été parfait.
Tu me laisses une fois de plus en très grande souffrance, démunie, et seule.
Je vais faire quoi, de ce fardeau que tu me laisses et dont je ne veux pas ?
Le plus simple, ce serait de refuser de continuer comme ça. De te ranger dans un coin de mon esprit, de cliver et cloisonner mes pensées comme tu le fais si bien. Mais je n'y arrive pas. Tu aurais pu m'apprendre, avant de partir.
Tu me reprochais de toujours tout penser, tout analyser. Tu avais bien raison, parce que là, je paie le prix fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 17 juin 2018 à 09:38:07
  La dépression, le mal-être, surtout lorsqu'il est extrême (ce qui n'est pas toujours évident d'un point de vue extèrieur), peux pousser la personne à prononcer des paroles, à avoir des pensées, ou plutôt des impressions faussées, qu'elle n'aurait pas si elle allait bien. Et je pense que quand quelqu'un se suicide, c'est souvent plus fort que lui, et que le mal-être recouvre tout, et occulte même les conséquences qu'auront un tel acte. Ils ne doivent pas avoir clairement conscience des dommages collatéraux, qui durent longtemps et ont de nombreuses répercutions. Je suis certaine que ton conjoint t'aimait, et même qu'il a eu de vrais moments de joie, de bonheur avec toi. Si ce n'était qu'intermittent, c'était à cause de son état dépressif, ce n'était la faute de personne.
  S'il y a une chose que le deuil m'a appris, c'est que le suicide doit être la pire des choses pour l'entourage. Je veux dire, comme je connais maintenant, par expèrience personnelle, les souffrances atroces de la perte d'un être très cher, toutes ces étapes si épuisantes par moment, particulièrement aux débuts, je ne voudrais pour rien au monde infliger une telle èpreuve à des personnes que j'aime. Si un deuil lié à d'autres causes que le suicide provoque une telle souffrance, qu'est-ce-que ce doit être quand l'être cher s'est suicidé?...Au début de mon deuil, il m'est arrivé d'avoir des idées noires, mais je savais que je resterais en vie, parce-que je ne me suis pas sentis le droit d'infliger sciemment à des êtres qui m'aiment cette souffrance-là en pire.
  Ceux qui passent à l'acte ne doivent pas savoir exactement ce qu'ils font vis-à-vis de l'Autre, peut-être voient-ils tout ça comme à travers un brouillard...ce n'est pas vraiment une consolation, mais je pense que le plus souvent, c'est comme ça que ça se passe.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juin 2018 à 10:10:01
Un brouillard, oui, c'est une image qui me semble juste... Il était dans le brouillard.
Moi aussi, je me sens dans le brouillard ce matin.
J'ai peur.
J'ai peur de tout, de tout le monde. Peur de ne pas pouvoir gérer le quotidien, peur de ne pouvoir compter sur personne, peur d'être aussi mal jusqu'à mon dernier souffle.
Peur de lui avoir fait du mal, peur d'en faire à d'autres, peur de ressentir quoi que ce soit.
Peur de ce manque viscéral qui me bouffe. Peur de ne plus jamais exister pour personne.
Etre mère ne m'a jamais suffi. J'aurais voulu être aimée comme une femme.
Peur d'être passée à côté de ma vie pour un confort chimérique et inondé de non-dits.
Peur de la haine que j'ai pour moi-même.
Je crois bien que seule la mort ne me fait plus peur.
Je l'ai vue en face, je l'ai regardée. J'ai eu le temps, 20 mn seule avec lui avant que les secours arrivent.
C'est effrayant, mais pas si moche, au final. Juste étrange. Et inerte.

Il m'aimait, je le sais, et c'est peut-être le pire...

Merci Stana. Ton msg me fait du bien, mais je suis vraiment très mal aujourd'hui.
J'ai passé la nuit à me refaire le film de nos dernières semaines houleuses à travers ce qu'il a pu ressentir, et il y a de quoi me sentir mal. Il a fait ce qu'il pouvait, avec ses difficultés, pour éviter qu'on en arrive à la séparation.
Je crois que son geste, entre autres, me dit "tu ne m'écoutes pas, je ne sais plus comment te faire comprendre que je ne peux pas vivre sans toi."
ça paraît très narcissique, mais je vous assure que c'est ce qu'il me répétait. "Sans toi, je meurs".
J'étais sa colonne vertébrale, sa raison de vivre.
Mon pauvre amour. Tu as mis ta vie entre les mains de celle que tu as trahie... Tu pensais que je serais assez forte pour dépasser ça. Mais non. Tu t'es trompé.
Je n'ai pas pu. Désolée. Je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juin 2018 à 12:39:15
L'idée de mourir me rassure, le geste de me tuer m 'est indifférent, mais les larmes de mes enfants me déchirent l'âme.
Les imaginer devant mon cercueil comme devant celui de leur père est insupportable.

Pour ça, je te hais, Bruno, du plus profond de ce qu'il me reste de coeur.
Pour le reste, je t'aime. Ambivalence, quand tu nous tiens...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 17 juin 2018 à 13:32:06
constat :
tu ne pouvais rien pour ses ressentis par rapport à son passé
pour toi lucidité :
il nous faut guérir de l'idée de pouvoir pour quelqu'un d'autres ...
déjà que pour nous c'est très compliqué souvent ...
"leçon" ?
juste ce que l'on peut c'est utiliser notre conscience en éveil pour ne pas créer pour nos enfants des douleurs qui pourraient à leur tour créer des ressentis destructeurs pour eux ...
ça tu le vois et c'est ton garde fou ...

Dissocier en toi autant que faire se peut :
tes facettes ... et leurs douleurs différentes par rapport à ce qui s'est passé et les conséquences qui en découlent
peut permettre, me semble t'il
aux émotions de se succéder et de moins se cumuler ...
(je ne sais pas si je suis claire)
du coup ce sera moins épuisant par l'intensité ... peut être ???

Tu as vécu auprès d'un grand malade en fait
et tu croyais vivre auprès de quelqu'un de "sain" en état de santé ...
Cette croyance te permettait de lutter contre ton impuissance face à ce que tu percevais
donc à ce moment là avec les éléments que tu avais et ce dont tu te sentais capable tu as fait de ton mieux ...
ne l'oublie pas
là à présent et depuis tu as d'autres éléments
et tu t'emballe à te persécuter avec
c'est le fameux rôle de la stratégie de culpabilisation (dont je parlais que la psy m'a expliquée) pour faire face à l'impuissance inacceptable ...
nomme intellectuellement les choses puisque tu sais analyser , joue ce rôle de meilleure amie pour toi
à te dire là c'est ça
là c'est autre chose ...

Puis là dans le présent pour les enfants que peux tu faire ?
leur dire que
à ce moment là avec les éléments que tu avais et ce dont tu te sentais capable tu as fait de ton mieux ...
mais que la femme que tu es est explosée par la perte ...

Tu peux avoir 3 cahiers
un pour lui écrire tout ton amour
un pour y noter ce que tu as à lui reprocher
un pour lui dire tes culpabilisations et douter
le fait de séparer me semble t'il peut là aussi t'apporter une aide ponctuelle

mis dans boîte à outil et à tester peut être ...
la psychologie narrative cf http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil/deuil-et-pratique-narrative/msg50083/#msg50083

 :-*

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 17 juin 2018 à 13:41:55
Après le suicide de mon frère quand j'avais 17 ans, j'ai "tenu bon" pendant 1 an. En tout cas, aux yeux des autres. Moi, à l'intérieur c'était le chaos total. Et puis, je suis partie "en live" comme diraient mes enfants ! Surconsommation d'alcool tous les jours, toutes les nuits... Conduite imprudente voire suicidaire en voiture... Surconsommation de médicaments...Tous ces comportements étaient des appels au secours et un jour, le déclic est arrivé par le biais de mon meilleur ami. Je n'ai jamais tenté de me suicider. Je me mettais en danger mais jamais de façon qui assurément me ferait aller directement de l'autre côté.
Tu as en toi toutes les ressources pour avancer Bmylove. N'en doutes jamais. Tu dis que tes enfants ne t'ont jamais suffi. Elle vient de tes enfants actuellement cette force. Quand tu regardes ta fille cueillir des fruits qu'elle viendra t'offrir après, ce sont ces gestes-là qui donnent la force de continuer. Des attentions qui comptent. Alors évidemment, rien ne sera jamais comme "avant" mais toi seule peut donner une orientation à ton avenir. Pour le moment, l'horizon est bouché mais l'avenir, tu ne le connais pas mais tu peux lui donner des directions... Faire des choix, décider, oser, entreprendre, te détourner de ce qui n'est pas indispensable, laisser tomber ceux qui te jugent, te recentrer sur tes désirs, tes aspirations...
Quelle fichue journée... Ma fille vient de me proposer une toile, un film d'animation japonais... Pas envie mais allez hop, on y va !!! C'est mieux que d'aller au cimetière, non ? J'ai fait un choix...Pascal est mort, je suis vivante, mes enfants me motivent... Allez, je vais voir "Mon voisin Totoro". Ma fille est passionnée par le Japon... Moi, je trouve magnifique les cerisiers du Japon... L'envie de se faire plaisir mutuellement, c'est important...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juin 2018 à 14:21:20
Merci à vous 2, comme toujours, vous lire m'apaise.
Je prends tous vos conseils, je les pense, je les mûris.

C'est un bazar monstrueux dans ma tête, je le reconnais, mais ma psy trouve ça normal.
C'est comme après un attentat terroriste, me dit-elle. Encore l'état de choc après des traumatismes à répétition.
Oui, il était malade, et s'il avait réussi à s'adapter relativement bien toute sa vie, depuis un an, ça ne tenait plus nulle part. Je le savais, je lui ai proposé je ne sais combien de fois de se faire aider. Il a toujours refusé.
Il a bien failli me faire plonger avec lui, ces derniers mois. J'avais tellement peur de le perdre que que je me suis fondue en lui. J'y ai laissé beaucoup de plumes.
Son univers psychique, le peu que j'en voyais, était terrifiant d'incohérence et de violence. Quand j'ai voulu m'en dégager, c'était trop tard pour continuer à le soutenir, j'en avais trop vu.
J'étais effrayée de ce que j'avais découvert de lui, et lui m'en voulait de l'avoir démasqué.
Il aurait fallu nous écarter pour retrouver chacun notre intégrité psychique, et continuer à nous faire aider. Le temps nous a manqué. Nous étions lui et moi à bout, je crois.

Ma fille m'a fait à manger ce midi,c'était délicieux. Elle est exceptionnelle, mais je ne veux pas m'appuyer sur elle.
Ce doit être le contraire. Il faut que je cogite là-dessus.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juin 2018 à 19:27:28
Triste journée, triste vie, triste semaine à venir...
Envie de rien, à part aller me coucher et pleurer.
Je n'ai pas eu la force d'aller au cimetière, les enfants y sont allés chacun de leur côté.
Ils ont mis une jardinière de bambous sur la tombe. Bruno adorait ça.

Mon chéri, cette 1ère fête des pères sans toi est si dure. C'était un moment de l'année que notre fille adorait, elle en profitait pour te gâter, toi son papounet. Elle a pleuré, tu sais, tout à l'heure, et pourtant elle pleure rarement.
Tu ne peux pas savoir comme tu nous fais du mal.
Notre fils a pleuré aussi, je l'ai entendu au téléphone.
Plus rien ne lui paraît grave, me dit-il, maintenant...
Tu te souviens qu'il t'a présenté sa compagne, 2 jours avant ton suicide ? C'était un moment important pour lui.
Tu te souviens avoir dîné avec notre fille la veille au soir ? Lui avoir parlé au téléphone une heure avant ?

Je me reprocherai toujours nos disputes, mon amour, mais eux n'avaient pas mérité de te perdre. :'( :'( :'(

Tu avais une famille aimante, une femme en colère mais amoureuse, et tu le savais.
Tu as quand même écrit que tu ne manquerais à personne.
Il ne me reste de toi pour l'instant que de mauvais souvenirs, et pourtant je t'aime à en crever.


Petite pensée parasite pour terminer cette journée en beauté : Et si je l'avais fait culpabiliser au point de siphonner le peu d'estime de soi qu'il avait ? Et si je lui avais fait subir de la violence psychologique avec mes réactions colérico-hystérico-inutiles ?
C'est le retour de la culpabilité, et son cortège de questions épuisantes mais à étudier.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 17 juin 2018 à 20:25:12
Bmylove, ton chéri avait beaucoup trop de souffrance en lui depuis son enfance pour les plus vieille. Tes réactions ont je pense été plus que normales contrairement aux siennes. Éventuellement vos dernières disputes n'ont pu être que la goutte d'eau d'un vase beaucoup trop plein. Tu n'es pas à l'origine de son mal-être. Et ces agissements ou ses propos n'étaient que le résultat de tout ce qu'il a vécu et tout ce qu'il a gardé en lui, sans tout cela il ne serait pas passé à l'acte. Pour moi on ne se suicide pas "seulement" pour une séparation, aussi dure qu'elle puisse être, sauf s'il y a autre chose derrière. Sinon, il y aurait encore bien plus de gens à le faire.
Tiens bon, ressource toi auprès de tes enfants.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juin 2018 à 20:46:12
Heureusement que vous êtes là, tous. J'ai l'impression que la souffrance me rend dingue.
Quand je vous lis, je sais que vous avez raison, vous écrivez ce que je répondrais à mes propres messages, mais quand je suis seule avec mes pensées, je me mets à sa place, je vois les choses autrement, et je souffre pour lui.

Il est en moi, il vit en moi, il pense en moi et parle à travers moi. Je n'arrive pas à me détacher de lui, c'est trop tôt.
Mais je sens que j'avance, je vous assure, je retrouve peu à peu les bases de ma personnalité. Je sens que je deviens plus forte, plus à l'écoute de mes besoins. L'avoir porté si longtemps a laissé des traces.

ça fait juste tellement mal, la vie sans lui... :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 17 juin 2018 à 20:53:18
Les larmes de nos enfants sont tout simplement indigestes, lorsque mon mari est mort, je voulais bien prendre toutes les peines mais qu'on ne touche pas à mes enfants, tout mais pas eux, ça a été pour moi le plus dur à encaisser. 
Aujourd'hui lorsqu'ils pleurent, je me dis que c'est sain, que c'est bien, une fois les émotions dehors, je sais qu'ils sont un peu plus légers.
Mais c'est si dur

Ta fille a fait à manger, savoure-le, elle t'a fait un bon repas. C'est  chouette.

Envie de te pleurer, de te coucher, et bien  fais-le, ça fait du bien de s'écouter,

Et tu sais, tu ne connaissais pas l'issue, tu ne connaissais pas la fin, tu ne savais pas ce qu'il allait faire, tu as fait ce que tu as pu, à ce moment-là, ta colère était  légitime, tu ne pouvais pas savoir
Tu n'es pas responsable

Que ta nuit soit douce

Les dimanches soirs étaient si difficiles chez nous, que nous avions instauré un plateau TV, j'adore les dessins animés Japonais, on s'est regardé tous les Miyazaki (Totoro étant un de mes préférés )
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 17 juin 2018 à 20:57:28
Oh oui la douleur qui nous rend dingue, je pense qu'on est nombreux à la connaitre !!

Il sert à cela aussi le forum, à nous permettre d'interrompre nos pensées incessantes, à mettre des mots sur nos maux, pour user notre douleur, notre peine
Tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juin 2018 à 21:27:08
Les dessins animés japonais... Je vais en parler à ma fille...
Merci, encore merci...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juin 2018 à 08:37:10
Chagrin, solitude, angoisse, noirceur, doute, incompréhension, fatigue.
Je tourne en rond, je le chercher, je me cherche.
Désespoir absolu, envie de tout plaquer. Partir loin.
De toute façon, les enfants ont grands. Seule la vieillesse m'attend, et elle me fait peur.

Je t'ai donné ma vie, Bruno, je ne regrette pas grand-chose, mais je méritais mieux que la façon dont tu m'as traitée à la fin. Tu méritais mieux toi aussi, surtout toi qui avais été déjà trop blessé par la vie.
Regrets et remords, voilà tout ce qu'il me reste.

Il est l'heure de mettre mon masque et d'aller faire semblant de bosser.

Bonne semaine à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 18 juin 2018 à 09:52:56
«  Bonjour »

Bmylove, j’aurai pu écrire les mêmes mots....sauf la fin... Luc a toujours été d’une grande douceur avec moi...je lutte contre l’envir d’en finir... se serait si simple ( mais lâche?)  j’ai tout les médocs que je veux à ma disposition, il n,y a qu’à se servir et  je m’endormirai...les enfants sont grands et moi aussi  je ne peux plus espérer grand chose...vivre  encore ainsi 30 ans... impossible...imaginable...culpabilité, tristesse, regrets de n’avoir pas dit ou fait cela, voilà tout ce qu’il me reste...
Moi aussi, il faut que je fasse bonne figure: après 3 mois, tout va bien, n’est ce pas? Pour mes élèves , je fais l’effort du paraître mais vis à vis de mes collègues, j’en ai marre...ils ne comprennent rien à ma douleur, à notre douleur à nous tous...

Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juin 2018 à 10:04:06
Non Bibou, je crois effectivement qu'ils ne comprennent pas.
L'idée de la mort, tout le monde l'évite, de toutes les façons possibles.
Nous faisons tache dans le paysage du bonheur à tout va et de la réussite tant convoitée.

Nous sommes la preuve que rien ne dure, que la souffrance, ce n'est pas que pour les autres, et qu'elle peut durer éternellement.
Marre moi aussi des collègues, qui au mieux me regardent avec compassion (pitié), ou au pire m'évitent.
Je n'existe plus en tant que personne, je suis celle qui...
Je ne leur en veux pas, j'étais pareil.

Alors je garde ma douleur, de plus en plus. Pourtant, elle ne fait qu'empirer, me dévorer, m'anéantir.
Heureusement que je n'ai pas de médocs, je ne sais pas si j'aurais ta force. Je t'admire, et te remercie de résister, d'être en vie et de tenir.
Je t'embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juin 2018 à 10:06:31
Bises à toi, Mircea, je te souhaite la plus belle journée possible.

Je sens que ça va être très dur, de mon côté. :'( :'(
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 18 juin 2018 à 11:21:35
Alors je garde ma douleur, de plus en plus. Pourtant, elle ne fait qu'empirer, me dévorer, m'anéantir.

Il est vrai qu'on en peut pas la partager avec tout le monde, avec ceux qui ne nous comprennent pas, avec ceux qui ne peuvent plus la recevoir, car ils en souffrent trop, avec....
mais viens la partager ici, encore et encore, viens la répéter, jusqu'à ce qu'elle s'use, ici tu ne dérangeras personnes, ici tu seras entendue

tendrement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 18 juin 2018 à 12:37:02
Petit à petit le chemin se fait. Aujourd'hui je peux quand même dire que je suis mieux qu'il y a quelques mois. Les bons moments durent un peu plus longtemps et je commence à moins culpabiliser de les vivre. J'essaie d'en profiter quand ils se présentent. Par contre je fais la plupart des choses du quotidien "comme avant", comme s'il allait rentrer.. Ce sera peut-être différent dans 1 mois lorsque j'aurai déménagé... Je serai forcée d'accepter un peu plus sa disparition et de faire les choses différemment.

Bmylove : extériorise tout, ça te fera ça de moins à porter. Et même si la pause émotionnelle ne dure pas longtemps, ce sera toujours ça de pris. Tes récits ne sont pas que noirceurs, tu délivres aussi des sentiments plus doux, tu arrives à soutenir, à décrire l'amour que tu lui portais et c'est le plus important. Même si malheureusement dans nos cas, cet amour n'a pas suffit à les sauver.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juin 2018 à 14:56:31
Oui, Emi, besoin d'une pause émotionnelle...

J'ai connu Bruno à l'âge de 15 ans, il en avait 20.
Il était mon idéal masculin, il l'est resté très longtemps.
Avec lui, tout était possible, et il me jurait un amour inconditionnel et éternel.

Comment ne pas craquer devant ce grand costaud timide, au coeur si tendre ?
Son côté tout blanc/tout noir me plaisait aussi : il était prêt à tout pour ceux qu'il aimait. Attention aux autres, par contre...
Depuis 2-3 ans, son tempérament boudeur, ses prises de position caricaturales et injustes devenaient source de conflit entre nous.
Quand je me refais le film de nos dernières semaines, je me dis qu'iIl allait mal, très mal, et que j'ai pris le problème à l'envers. J'ai fait d'un des aspects de son mal-être un enjeu de notre relation, alors que j'aurais pu l'entendre comme tel : un énorme problème relationnel en général, et de couple, en particulier. Je l'ai vécu comme une trahison, un rejet et surtout un danger pour notre relation.
Je l'aimais trop pour tout plaquer, j'ai voulu réanimer ce qu'il restait de nous.

J'ai en fait aggravé la situation en ne lâchant rien, en exigeant des explications et des changements. Pendant 2 mois.
Jusqu'au jour où une dernière dispute a provoqué son suicide.

Alors, oui, je ressasse, et je souhaite le partager avec vous, parce que ce sont plusieurs gouttes d'eau que j'ai versées dans son vase déjà plein, et parce que ces pensées ne me laissent pas de répit.

Il a tout fait, à sa façon, c'est-à-dire sans pouvoir se livrer vraiment, pour me convaincre qu'il avait changé du jour au lendemain, mais je ne l'ai pas cru. Il a encaissé, pris des coups, mais s'en est tenu à sa vision des choses : "je t'aime, fais-moi confiance, j'ai été con mais j'ai changé. Je ne suis plus cet homme-là."
C'était peut-être vrai, mais il me mentait depuis des années, et il pouvait se contredire, et au final m'avouer encore autre chose. Et puis le Happy End, j'avais déjà donné.
A la fin, il disait ne plus avoir d'arguments pour me faire comprendre qu'il ne fallait pas qu'on se sépare, qu'il ne vivrait pas sans moi. C'était un dialogue de sourds. Je le suppliais de me rassurer, de montrer qu'il était fiable, malgré tout.
Il me répondait qu'avec le temps, je lui ferai confiance à nouveau.

Mais du temps, il ne nous en a pas laissé. :'( :'(

Je suis dévastée, je ne sais plus, sauf quand je relis vos messages, ce que j'aurais pu ou dû faire. tenir bon, comme je l'ai fait, poser des limites, ou lâcher et attendre de voir la suite ?
Je n'aurais jamais de réponse, mais en fait, peut-être que son suicide est sa réponse.
Il n'y avait peut-être pas d'issue.

 :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 18 juin 2018 à 15:36:33
Bmylove,
tu ne pouvais rien faire, tu as fait ce que tu as pu, tu ne savais pas ce qu'il allait faire, car si on savait, bien sûr qu'on aurait pu agir, mais on ne savait pas. Si j'avais su que mon mari allait se faire renverser par une voiture, je ne l'aurais pas laisser partir à vélo, mais on ne sait pas, tu ne pouvais pas anticiper son geste. Lui seul pouvait se sauver, lui seul pouvait décider de se faire soigner. Toi tu as fait tout ce que tu as pu, tu as donné ce que tu pouvais, il fallait que tu prennes soin de toi, c'était vital.

Je te souhaite un peu de sérénité
tendrement
Mononoké
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juin 2018 à 16:04:05
L'impuissance, c'est redoutable, quand on parle d'amour.
Lui qui me voyait toute-puissante...

Mon pauvre amour, mon grand amour, mon bel amour, j'aimerais tellement t'embrasser une dernière fois.
Te dire que je t'aime, et que la mort n'y changera rien.
Ta place dans mon coeur est toujours immense, et mon âme saigne à tout jamais.

La journée n'en finit pas.

La vie n'en finit pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 18 juin 2018 à 18:08:30
J'ai eu mal au ventre toute la matinée aujourd'hui... Et j'ai bien aimé cette douleur-là (elle est inoffensive, elle ne me fera pas plonger dans les affres de la mélancolie)! Elle n'a été soulagée que quand mon grand m'a appelée pour me dire que la philo était terminée et que le sujet qu'il avait choisi partait d'un texte de Montesquieu et  traitait de la liberté . Vaste sujet !
La liberté...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juin 2018 à 18:18:17
Une épreuve terminée, la liberté, un mal de ventre réglé...
Sacrée journée !
Toujours heureuse de te lire, Denpaolig.
J'attends avec impatience le moment où moi aussi j'aurai des choses positives à vous dire.

Ah !  J'en ai trouvé une : j'ai mis du parfum, ce matin, pour la 1ère fois depuis le départ de Bruno.
Pas son préféré. Un qu'il ne connait pas.
Petit plaisir sans prétention et éphémère, mais plaisir pour moi seule quand même.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 18 juin 2018 à 18:36:02
Yes !  Du parfum ! C'est génial ! Oui, je trouve que c'est positif de refaire des gestes  qui comptent. Pour certains, c'est un détail insignifiant, d'autres diront "à quoi ça sert de se maquiller" ? Moi, je dis qu'on se réapproprie son corps avec des envies telles que celle-ci et c'est totalement positif. Moi, je me remaquille depuis seulement quelques semaines. Et je vois bien la différence en moi. Non pas une envie de plaire (je suis seule depuis 8 ans 1/2 et pas envie que ça change) mais une envie de se faire plaisir, de retrouver la confiance en soi, de l'assurance, de se respecter. Bref, un geste pas si anodin !

Douce soirée, Bmylove !

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juin 2018 à 20:13:06
Ah ben oui, tiens, le maquillage...
Je vais y réfléchir, j'ai arrêté aussi le maquillage à sa mort. A quoi bon ?
J'étais coquette, très féminine, et je ressemble maintenant à un sac vide et terne.

Je mets un lien ici, je ne sais pas s'il est déjà sur le forum : (Chat avec Christophe Fauré en 2010)
http://www.psychologies.com/Psycho-chat/Vivre-apres-le-suicide-d-un-proche



Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juin 2018 à 20:15:07
je suis seule depuis 8 ans 1/2 et pas envie que ça change

Vraiment ? j'ai du mal à m'imaginer seule toute ma vie...

Douce soirée à toi aussi, ma belle.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 18 juin 2018 à 21:16:43
Comme le dit Emi on ne se suicide pas pour une séparation qui n'est pas encore arrivée !
Je pense que quelqu'un qui n'est pas dépressif fait tout ce qu'il peut pour arranger la situation, peut être que Bruno se "servait "de toi comme béquille,enfermé dans ses tourments,sans pouvoir comprendre que tu ne pouvais pas assumer ce rôle,il n'y est pour rien,tu n'y es pour rien,il faut se faire à cette idée bmylove,tu n'aurai rien pu faire,même en essayant toutes sortes de choses pour le sortir de son cauchemar, nous avons nos limites, nous ne sommes pas pro de la dépression et c'est très dur dans ces cas la de savoir comment faire,que faire,c'est même impossible !!!
Je n'y suis pas arrivée non plus mais je sais que j'ai tout tenté selon mes petites possibilités, j'ai fait du mieux que j'ai pu, je suis certaine que tu as fais pareil,tu n'a rien à te reprocher,crois moi !!

Si un week end à Toulouse te tente ,ce sera avec plaisir que je t'acceuillerai,même si je n'ai pas la mer à proximité partir de chez soi fait énormément de bien.

Continue à prendre soin de toi surtout
Free hugs tout plein  :)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juin 2018 à 08:25:21
Ce que tu décris Lololita lui ressemble bien.
S'il a fait une dépression, il l'a bien cachée, mais il cachait tout, il avait un sentiment de honte en permanence...
Pourquoi et de quoi, je ne sais pas.
Oui, j'ai tout essayé, avec les limites de ma colère, c'est ce que je me reproche et qui me ronge.
Si je n'avais pas été si blessée, j'aurais réagi autrement. C'est dur de penser ça.
C'est torturant parce que c'est trop con. Absurde. Injuste.

Nuit très courte ( pris le xanax à 1h pq je voulais voir ce que ça donnait sans...)
Moral dans les chaussettes malgré vos doux messages, que je viens relire régulièrement.
La solitude me pèse de plus en plus...
Je ne cherche pas les contacts, et seule une collègue m'appelle régulièrement.
Le manque, putain, le manque...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 19 juin 2018 à 09:26:00
un peu de parfum, un peu de maquillage, oui ce sont de douces avancées
tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juin 2018 à 12:08:41
Alors oui, le maquillage... J'ai mis du mascara, ça fait drôle.
Le problème, c'est que j'ai craqué toute seule au bureau, ce matin.
Il me suffit que mon fils m'appelle pq sa voiture a rendu l'âme, et vlan.
Bruno gérait tout, et nous voilà abandonnés.

Je ressemble à un panda, et j'ai le visage gonflé à l'hélium...

Marre, vraiment marre de souffrir et d'avoir peur. J'en peux plus. :-[
Je ne veux pas de cette vie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 19 juin 2018 à 12:18:53

Voilà que je commence à envisager de stocker des médicaments. L'isolement et les problèmes du quotidien saccagent douloureusement notre pauvre psychisme déjà K.O.

non, non, il ne faut pas stocker de médicaments, pas ça, on fait comme on peut, on se dépatouille, mais pour es moments d'effondrement total, les moments de grands doutes, les moments où le fond du trou est atteint, ne pas,les avoir est certainement plus raisonnable

venir ici étaler sa douleur est bien plus raisonnable
tendresse

oh Bmylove,
oh, oui, je ne peux qu'imaginer ce que tu ressens, je devais récupérer mon fils et son copain qui devait venir dormir à la maison, il y a quelques temps, avant d'arriver au lieu de rdv, j'ai crevé, je me suis effondrée, devant la mère du petit, qui m'a gentiment proposé de prendre les garçons à la place, j'ai accepté, c'était la 1ere fois que je la rencontrais... je ne m'occupais pas des voitures

mes 2 chasses d'eau fuient, une énormément, mon évier étaient bouché depuis quelques temps..
 je me suis dit, je n'y arriverai pas, cette maison me demande trop de boulot, je ne peux pas..
et puis après avoir trainé, j'ai fini par déboucher l'évier
mon beau-fils est passé ce matin, il m'a réparé une des chasses, et m'a montré quelle chasse acheter pour le 2eme wc. Finalement, je vais y arriver, (avec un peu d'énergie, et un peu d'aide)
mais parfois, on n'en peut plus!

le maquilage, peut-être commencer sans le noir aux yeux,  ;) plus prudent

tout doucement, bien doucement, pas à pas
tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juin 2018 à 14:38:52
Mono,
Si tu savais... Je pleure depuis 10 h ce matin. J'ai fini par rentrer en longeant les murs pour que personne ne voit mon visage dévasté.
Je suis épuisée de tout. Je ressens, je crois, ce qu'il a ressenti. L'amour de mes proches ne me touche plus, ça ne me raccroche plus à la vie. Trop de souffrance, pas d'espoir. Je suis un fardeau. La vie sans lui n'a aucun intérêt, elle est même effrayante et détestable. Je comprends son geste, je l'envie.
Je me suis rarement sentie aussi mal, j'espère que ce n'est qu'une phase. Sinon, je ne donne pas cher de ma peau, maquillée ou pas.

Je vais aller dormir, en espérant que le sommeil m'apaise un peu.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 19 juin 2018 à 14:41:06
oh Bmylove
j'aimerais tant te serrer dans mes bras, que tu puisses y déverser tout ton chagrin,
je te souhaite que ce petit reposé t'apporte un peu de douceur
bien affectueusement
Mono
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 19 juin 2018 à 16:32:28
C'est vrai que maintenant tu dois tout gérer seule,c'est compliqué mais pas infaisable,tu ne dois compter que sur toi et te dire qu'il n'y a pas de problèmes,il n'y a que des solutions,c'est peut être bête mais ça veut dire qu'il faut "poser" le problème, ne pas se dire qu'on n'y arrivera pas ,prendre une grande inspiration.
Quel est le problème ? Que puis je faire pour le résoudre ? A qui puis je demander de l'aide ?
J'ai toujours fonctionné comme ça et ça marche,notre esprit est libéré pour trouver la solution,j'ai dit qu'il n'y a qu'une situation ou ça ne marche pas, la perte de notre amour !
Je suis sûre que tu vas t'en sortir,je te sens forte dans ton intérieur  :)

Courage,patience....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juin 2018 à 16:38:17
Merci, tellement merci, les filles.
Ma fille m'a vue quand je suis rentrée du boulot, et j'ai les boules : elle fait tout ce qu'elle peut, et me voir souffrir la dévaste. Je m'étais calmée, mais elle a tout de suite deviné.
ça lui rappelle trop de choses.

Il faut que je fasse attention, bon sang... J'ai pas le droit de lui faire du mal... :'( :'(
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 19 juin 2018 à 17:23:14

Je suis épuisée de tout
... .
 Trop de souffrance, pas d'espoir. Je suis un fardeau
....

Je vais aller dormir, en espérant que le sommeil m'apaise un peu.

Le sommeil a été et est tjrs mon plus bel allié, le manque de sommeil mon pire ennemi
Je me suis longtemps vu comme un fardeau, jusqu'à ce que n'intègre que je n'en étais pas responsable, que je ne pouvais pas faire autrement (un gros poids en moins, la culpabilité à bcp dominé à ce moment là)

Le deuil épuise, on est au bout du rouleau 24/24, pas de répit, j'étais fatiguée, d'être fatiguée.  Je ressens encore la fatigue, à plus de 21 mois de deuil , même si je sens qu'elle s'amenuise (en étant en arrêt de travail depuis 3 mois)... c'est long, long long .

Ne culpabilise pas pour ta puce, tu ne peux pas faire autrement et ce que tu fais chaque jour est déjà un exploit
Tu peux être fière de toi
Bien tendrement
Mononoké


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 19 juin 2018 à 17:35:13
Je dis aux miens qu'il ne faut pas qu'ils s'inquiètent,que c'est normal que je pleure,que je sois triste,qu'il me faut du temps,je les rassure et ils comprennent.
Il faut surtout parler,dire ce qu'on ressent pour qu'il n'y ait pas d'interprétation de nôtre état je pense.
Bien à vous
Laurence
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juin 2018 à 17:50:04
Je me sens bien avec vous...
Je me sens entourée et écoutée, c'est bon... C'est doux...

La douleur est toujours là, mais je ne suis plus seule.

Je voudrais tant me mettre en colère contre lui. comme je le suis envers moi-même.
Il a blessé mes enfants, il n'en avait pas le droit.
Il m'a blessée, laissé pleurer des heures sans réagir, il n'en avait pas le droit non plus.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 19 juin 2018 à 18:14:46
Il ne savait sûrement pas ce qu'il faisait,tu ne peux pas être en colère contre lui,mais crie ta haine contre cette maladie ,contre ce qui lui a fait être malade, j'ai crier ma haine contre les gens qui ont fait du mal à mon Philippe, si lui pardonnait tout,je ne pardonnerai jamais !!! Qu'ils aillent au diable et en enfer !!!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juin 2018 à 18:19:21
Bruno non plus ne gardait pas rancune, c'est peut-être ce qui l'a détruit intérieurement.
J'en veux beaucoup à sa famille.
Mais je m'en veux surtout à moi-même, malheureusement...
JE NE SUIS PAS ALLEE L'EMPECHER DE SE PENDRE ALORS QU'IL ME LE DEMANDAIT !!!

J'ai quoi dans le crâne, bordel de merde ?????
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 19 juin 2018 à 18:19:30
Bmylove,

Je voudrais te répondre en tant qu'enfant d'une mère maniaco-dépressive :  Maman a toujours été très malade (dépressions, TS......)
Ma soeur et moi avons longtemps culpabilisé ,à l'âge de 12 ans il fallait s'occuper d'elle .C'était épuisant .
Je n'ai pu m'en remettre qu'après des années de suivi .
 Tu n'es pas responsable de la maladie de ton compagnon !
Je suis persuadée que l'on ne peut s'en sortir qu'à deux conditions : la première accepter  la maladie et la seconde être accompagnée par un Psychiatre qualifié  (à l'âge adulte) ou d'un entourage bienveillant et en bonne santé ( pour les enfants)

A ta façon de réagir je suis sûre que tes enfants vont bien s'en sortir :Ils te voient pleurer, tu es triste mais tu as une bonne raison de l'être!

Hauts les coeurs Bmylove, !
Je rejoins , Mononoké .....
Ce sera long, difficile . Tu vas y arriver !
J'ai fait très attention à ne pas avoir des médicaments en grande quantité ....Oui la tentation est grande ......
J'ai toujours pensé à mes enfants dans les moments de grande détresse : je ne pouvais pas leur faire subir ce que j'ai enduré étant enfant .

Alors j'ai sifflé pas mal de bouteilles de champ.!
(je sais ..... mauvaise technique .....ceci étant vu le prix.....non remboursée par la sécu ..... une au max le soir !)
Depuis un peu plus de 9 mois je suis toujours très fatiguée et cela l'entourage ne peut pas le comprendre .

Nath

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juin 2018 à 18:27:16
Merci, Nath, de partager ça avec moi, ça me touche beaucoup.
J'admire ton courage et ta force, j'aimerais en avoir le quart du tiers.

Je ne sais même pas si j'ai envie d'y arriver, en fait.
Humeur de chiotte ce soir. J'ai trop mal.
Ce ne sont que des mots, vous savez... J'ai besoin que ça sorte parce j'ai peur.

 :(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 19 juin 2018 à 18:31:53
Tu as simplement dans ton crâne les facultés d'un être humain,avec ses limites,nous ne pouvons pas tout savoir,tu ne pouvais pas savoir, imagine si on savait tout ce que serait la vie !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juin 2018 à 18:35:07
J'aimerais tant avoir vos ressources...
J'aimerais tant pouvoir me sentir un peu plus capable et digne de vivre.

Grosse déprime, je crois, ce soir.
Toujours pas dormi. J'y arrive pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 19 juin 2018 à 18:40:31
Je comprends Bmylove,

Le courage et les ressources tu les as mais peut être ne vont elles apparaître que plus tard !
Peut être te faut il plus de temps ?

Difficile, tellement difficile !

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 19 juin 2018 à 19:07:06
Je ressemble à un panda, et j'ai le visage gonflé à l'hélium...

C'est plutôt mignon un panda, non ? Bon, ok je blague mais je connais ça ! Les toilettes de mon boulot m'ont servi d'annexe de bureau un moment donné... Le maquillage qui coule n'est pas du plus bel effet mais tes collègues directs ne s'en offusqueront pas, crois-moi ! Tu as sur toi des lingettes que tu tamponnes sur les coulures et un petit mascara en poche... Les yeux explosés, on connaît tous et toutes ici et je mets au défi quelqu'un qui vit un tel drame de se retenir de pleurer sur une journée de boulot.
La colère a été mon moteur pour avancer les mois qui ont suivi le deuil de Pascal. Je ne le vivais pas comme ça  mais c'est vrai qu'au final sans cette colère, l'abattement m'aurait submergée. Passé l'annonce du suicide à mes enfants, la colère s'est insinuée en moi avec sa force guerrière à travers chaque fibre de mon corps. Les "Il n'avait pas le droit de leur faire ça !", les "Comment a t-t-il pu leur faire ça, me faire ça !"m'insufflait un vent de révolte et non d'abattement . Le défi qui m'attendait et que je vis au quotidien, celui  d'élever mes 3 amours sans aucun soutien était et est un défi que je me dois de relever pour eux et avec eux. Et je crois que tant que j'aurais cette colère en moi, je continuerai à foncer. Si cette colère s'amenuisait, je perdrais cette énergie indispensable à "porter" mes loulous. Bien sûr que cette colère qui vit en moi est épuisante, je ne dis pas le contraire, mais elle est salutaire pour tout le monde. Mon psy m'a dit au début de nos échanges que cette colère était légitime, forte et qu'il fallait absolument que je tente de l'utiliser différemment, la changer en quelque chose de positif. Je me rends compte aujourd'hui, heureusement qu'elle était en moi, c'était le carburant qui me permettait d'avancer...
Mais avec autant d'énergie en moi, j'ai des moments de totale fatigue intellectuelle et physique. Il faut juste l'admettre et écouter son corps, se reposer quand on peut. Dire stop à soi-même, aux autres quand le repos est nécessaire. Mes enfants le savent et si tout un dimanche, je veux rester au lit (que dis-je, tout un week-end !), ils viendront juste me faire un gros câlin et repartiront sur la pointes des pieds. Parce qu'ils savent que sans ces moments de décompression, je ne tiendrai pas même pour eux. Apprendre à te connaître, apprendre que ce qui te fait du bien, il faut en abuser... (même si les autres ne comprennent pas, tu t'en fous).

Je voudrais t'enlever un peu de ce poids qui te pèse.
Je voudrais t'envelopper de douceur...
Virtuellement, je le fais du fond du cœur...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 19 juin 2018 à 20:38:03
Je ne sais même pas si j'ai envie d'y arriver, en fait.
Humeur de chiotte ce soir. J'ai trop mal.
Ce ne sont que des mots, vous savez... J'ai besoin que ça sorte parce j'ai peur.

 :(

C'est normal d'avoir peur, notre vie a explosé du jour au lendemain alors que jamais on ne e l'aurais imaginé. Nous n'avons plus de repères et on découvre que l'amour que l'on pensait plus fort que tout, en fait ne l'ai pas. C'est très dur à encaisser et ça remet tout en cause.

Pense à tes enfants effectivement, ils ont besoin de toi et que tu sois le mieux possible. Mais chaque chose en son temps, ne regarde pas trop loin pour le moment.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 19 juin 2018 à 21:07:51
Je crois que si notre colère s'exprime envers le défunt, ce n'est pas grave, si on ne culpabilise pas.  moi j'ai eu de la colère envers mon mari car j'avais l'impression qu'il m'avait abandonnée, ce n'était pas rationnel, j'aurai pu, j'aurai dû être en colère contre l'automobiliste qui l'a tué, non, c'est à lui que j'en voulais. Quand j'étais seule dans ma baignoire, je lui demandé pourquoi il m'avait abandonné, en pleurant, en criant.... Petit à petit ma colère a disparue. Quand j'étais en colère contre lui, je me disais qu'il comprenait, qu'il ne m'en voulait pas.

Oui, cette colère doit nous tenir. D'ailleurs je me suis effondré à 1an1/2 de deuil, au moment où j'ai senti que je ne m'effondrerai pas, justement. J'ai baissé les armes, j'ai arrêté de lutter, je suis allée demander un long arrêt de travail pour prendre le temps de me reconstruire, pour prendre soin de moi et de mes enfants, pour savoir ce que je voulais dans ma vie, pour ... souffler, pour me reposer, pour mettre ma tête et mon corps au repos, pour essayer de vivre le plus de moments doux..........pour ne plus me faire violence, pour ne faire plus que le stricte minimum.

Nous n'avons pas plus de force que toi Bmylove, crois moi, personnellement je me suis écroulée un paquet de fois, j'ai cru que je n'arriverai à rien, ni à élever mes enfants, ni à me relever... les gens autour de moi ne comprennent pas ma fatigue, ne comprennent pas mon arrêt, certains se fatiguent, certains disparaissent...

Bmylove, tu ouvres ton coeur, tu partages ici tes angoisses à coeur ouvert, j'ai débarqué sur le forum à 6 mois de deuil, je ne le connaissais pas avant, mais j'avais des angoisses, une culpabilité énorme, je me jugeais... Et puis ton deuil est très très douloureux, ton mari s'est suicidé, alors que tu étais à bout, que son état te faisait déjà bien souffrir, alors c'est encore plus difficile, la culpabilité ne peut-être qu'exacerbée, tu n'as rien à envier à personne, crois moi, de tes messages n'émane pas que fragilité, cette fragilité que nous connaissons tous ici, je pense,
avec le recul je crois que je n'ai jamais été aussi forte et fragile à la fois

moi aussi je voudrais t'alléger un peu de ce poids qui te pèse
tendrement
Mononoké

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 19 juin 2018 à 22:23:12
Citer
non, non, il ne faut pas stocker de médicaments, pas ça, on fait comme on peut, on se dépatouille, mais pour es moments d'effondrement total, les moments de grands doutes, les moments où le fond du trou est atteint, ne pas,les avoir est certainement plus raisonnable

ça me rappelle le livre "j'ai réussi à rester en vie" dont je vous parle quelques fois de Joyce Caroll Oates ... et son "basilic" ...

les médications à cause de sa fin de vie étaient là ... le lendemain des obsèques j'ai tout mis dans un sac et go à la pharmacie ...
j'ai mis, moi 3 ans à tenter de me remaquiller ... à cause des pleurs quotidiens des yeux en souffrance je craignais pour eux le contact avec ces produits chimiques ... trop souvent chaque jour ...
Bmylove tu n'es pas moins forte qu'une autre ... le deuil est très frais pas 3 mois ... oui il va te broyer mais en même temps tu ne vas pas choisir de faire à tes enfants ce que tu lui reproches à lui ...
juste tu exprimes ici ton extrême souffrance
ne pas pouvoir hurler quand on veut chez soi car il y a quelqu'un d'autre sous le toit est bloquant mais en même temps canalisant ...
tu ne sais pas comment tu vas tenir les mois , les années qui viennent, tu ne sais pas où sont tes ressources ... elles sont cachées
juste intellectuellement accepte qu'elles existent
il t'est proposé de crier ta haine contre la maladie qui a fait qu'il est devenu cette personne qui t'a fait tant souffrir, poussée à bout, crie la haine de cette maladie point d'origine de tout le reste ...
la conséquence a été qu tu n'as pas été répondre à son appel parce que tu étais usée par les effets sur toi de cette maladie
trucide la par tes mots et hurlements ...
et reçois nos expressions de tendresse et si tu veux bien transmets en un peu à ta fille qui mérite d'en avoir ... et à qui nous pensons  :-*
 
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juin 2018 à 08:36:13
Une collègue est venue dîner hier soir. Epuisée comme j'étais, j'ai dû à nouveau me faire violence, mais je savais qu'elle me ferait du bien.
Comme vous, elle est très douce, très à l'écoute, et ne porte pas de jugements.
Nous avons reparlé de l'insécurité et la tristesse dans laquelle j'ai vécu les 2 derniers mois de la vie de mon chéri.
J'ai encore beaucoup pleuré en pensant à lui, à cet amour qui a si mal tourné.
Mais elle a réussi à m'apaiser en me montrant à quel point j'étais impuissante, que ce qui remontait à la surface venait de très loin, de son enfance, et que je tâchais de ramener à la réalité du présent qqun qui revivait les blessures son passé.

J'ai mal, de plus en plus mal pour lui. Mal de l'imaginer souffrir seul.
Mal de savoir que notre amour n'a pas suffi. Pas plus que celui de nos enfants.

Mal de ne pas l'avoir davantage poussé à consulter bien plus tôt, alors que je savais.
Mal d'imaginer la vie sans lui.
Mal de  voir mes enfants malheureux.
Mal de voir que tout le monde s'en fout, ou presque.
Mal de l'hostilité de son entourage envers moi.
Mal de savoir que la vie n'a plus aucune saveur.
Mal de savoir qu'il m'avait donné des clés que je n'ai pas utilisées.
Mal de savoir qu'il avait tout verrouillé autour de lui.
Mal de passer cette nouvelle journée dont je ne veux pas.

C'est différent d'une vague, cette fois-ci. C'est plutôt la dévastation après le passage d'un cyclone.
Tout est détruit, je me retrouve dans un paysage changé à jamais, détruit, ravagé sous les décombres de ce qui a été notre vie.
Je ne reconnais plus rien.

Encore la grande forme aujourd'hui. Le sommeil me fuit, lui aussi.
Mais je vous souhaite une belle journée, du fond du coeur.
Titre: Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 20 juin 2018 à 11:06:24
C'est différent d'une vague, cette fois-ci. C'est plutôt la dévastation après le passage d'un cyclone.
Tout est détruit, je me retrouve dans un paysage changé à jamais, détruit, ravagé sous les décombres de ce qui a été notre vie.
Je ne reconnais plus rien.
C'est pour moi les moments les plus difficiles à vivre : la dévastation,  la dégringolade dans le gouffre : même si l'on sait que c'est provisoire,qu'après la destruction, il y a la reconstruction, la renaissance etc .... c'est tellement dur que pas possible de raisonner.
Pendant cette période particulièrement douloureuse, je t'envoie chaleureusement de la tendresse.
C'est dans ces périodes là, que tout ce que je croyais possible par moments ne tenait plus debout, que je croyais que je devenais folle, que je pensais que la douleur ne me quitterai jamais, ces périodes là sont d'une violence inouïe, je me demande encore comment j'ai pu les traverser. ces moments où l'on pense que l'on va rester englués, ce moment où l'on pense que quitter ce monde nous permettrait de ne plus souffrir, de ne plus voir la souffrance de nos enfants, oh qu'ils sont durs, ces moments là!!
J'aimerais tant te prendre dans mes bras, pour que tu puisses y déverser ton torrent de larmes
tendrement
Mononoké
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juin 2018 à 13:59:39
C'est exactement ça... Je n'avais pas encore vécu cette sensation de devenir dingue, de ne plus être personne.
Je suis désolée que vous ayez vécu ça, mais soulagée de ne pas être la seule à avoir le cerveau foudroyé.
Impossible d'aller au boulot ce matin.
Je reprends un peu mon souffle après avoir appelé ma soeur et une amie à qui j'ai foutu une trouille monstre.
Leur inquiétude m'a remis un peu la tête à l'endroit. Elles tiennent à moi. J'existe un peu.

J'ai RV chez la psychiatre tout à l'heure, et elle, elle trouve que j'avance bien. Je vais devoir lui expliquer que ne penser qu'à la mort et être dans l'angoisse permanente, c'est pas forcément le signe qu'on avance.

J'ai mal à en crever, encore et encore...

Je vous embrasse très très fort.

J'ai transmis à Morgane votre soutien. Ma pauvre puce... :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juin 2018 à 20:39:19
Je lis et relis vos messages, qui me relient à la vie.

Un peu de répit, ce soir... Parler, parler, parler, écrire et lire... Il n'y a que ça qui fonctionne.
J'espère pouvoir dormir, cette nuit. Je suis lessivée.

J'ai trouvé l'énergie d'envoyer bouler par sms le pote de Bruno qui regrette qu'il n'ait pas laissé de directives, parce que comme il devait être en colère contre moi, vu son geste, ce super pote ne sait pas s'il doit m'aider ou pas. J'ai tranché : pas la peine de m'aider. Je viderai le garage et l'atelier seule. 5 motos, 25 moteurs et autres joyeusetés, ça ne dérange personne de laisser une femme de 45 kgs s'en dépatouiller.
On vit dans quel monde, sans déconner ? :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 20 juin 2018 à 21:02:47
Il existe des sites du style Allovoisin.com (il doit y en avoir d'autres), tu peux solliciter des gens que tu ne connais pas (rien à leur expliquer, juste un service à donner de leur part) et qui viendront t'aider pour vider ton garage. Tu fixes le prix et basta !

La psy a raison, tu avances... Tu n'y crois pas mais je t'assure que tu avances... Regardes ce que tu t'apprêtes à faire...

Bon courage à toi,
J'espère que tu arriveras à dormir un peu cette nuit;

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 20 juin 2018 à 21:14:37
Bmylove (et les autres nouveaux aussi d'ailleurs) vus êtes vous inscrit au programme gratuit du site dont est issu ce forum ?
c'est très aidant ...

Oui tu avances sans le voir
je dirai dans le deuil qui est toujours paradoxal
on avance même quand on recule à nouveau ...

On change définitivement c'est vrai
on frise la folie c'est vrai (tu n'es pas seule à le vivre, nous sommes nombreux à l'avoir vécu)
on en sera jamais comme avant
on ne se reconnait pas
on reste hyper fragilisé ...

affection
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 20 juin 2018 à 22:38:27
Un peu de répit, ce soir... Parler, parler, parler, écrire et lire... Il n'y a que ça qui fonctionne.

Oui je pense aussi qu'il n'y a que ça ou qu'en tout cas c'est ce qui aide le plus.
Je parlais beaucoup toute seule d'avance mais alors maintenant c'est encore autre chose... Mon aînée me demande même parfois ce que je fais ! Je passe peut être pour une folle, mais tant pis car je pense que ça m'aide un peu à avancer dans mon raisonnement.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 20 juin 2018 à 23:04:04
Un petit répit, s'en nourrir, il est venu, il reviendra. J'essayais de l'accrocher dans ma tête pour pouvoir me le rappeler après.
J'espère que tu auras une nuit qui te fera récupérer un peu , à vous tous d'ailleurs
Mononoké
Titre: Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 juin 2018 à 08:59:11
Bmylove (et les autres nouveaux aussi d'ailleurs) vus êtes vous inscrit au programme gratuit du site dont est issu ce forum ?
je n'arrive pas à m'inscrire : la page où il faut mettre l'adresse mail passe directement à la page avec la vidéo

Douce journée à vous tous et toutes

Pareil pour moi.
Qqqun peut-il nous poster lien pour l'inscription ?

merci par avance.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 juin 2018 à 09:14:00
Coucou les filles,

Merci pour vos messages de réconfort. J'ai dormi, cette nuit, du coup je me sens un peu moins folle.
Mais je vacille complètement. Je ne sais plus du tout qui je suis et où j'en suis.
Il n'est plus là, je n'y peux rien, et c'est on ne peut plus douloureux.
Avec la culpabilité qui recule, c'est mon lien à Bruno qui s'estompe, et j'ai peur de le perdre.
Ce que je craignais le plus, vivre sans lui, est devant moi. Je ne veux pas, vraiment pas de cette vie.
Avec lui je me sentais forte, belle, intelligente. Je ne suis plus rien qu'une veuve anéantie que le monde met au rebut.

Je me jetterais bien moi-même avec les encombrants, ces objets devenus inutiles et indésirables parce que cassés ou passés de mode. On me recyclerait en tabouret sur lequel on peut se reposer avant de le ranger dans un coin.
Je ne prendrais pas de place, je ne ferais pas de bruit.

Je ne souhaite à personne de traverser ce que nous traversons.
J'espère que cela servira à nous rendre meilleures, c'est la seule note positive.

Pour citer Bruno, "Je suis un boulet."

Je vous souhaite une jolie journée, merci beaucoup pour tout ce que vous m'offrez.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 21 juin 2018 à 09:22:05
bonjour...j'aime bien "le boulet"...c'est exactement ça ce matin pour moi aussi..
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 juin 2018 à 10:36:01
J'espère pouvoir ressentir ça, mircea...
La psychiatre hier m'a dit qu'on a vécu une très belle histoire, Bruno et moi. Belle mais tragique.
J'aimerais en retrouver la beauté, et effacer la noirceur. :'(
Titre: Re : Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 21 juin 2018 à 15:05:06
Bmylove (et les autres nouveaux aussi d'ailleurs) vus êtes vous inscrit au programme gratuit du site dont est issu ce forum ?
je n'arrive pas à m'inscrire : la page où il faut mettre l'adresse mail passe directement à la page avec la vidéo

Douce journée à vous tous et toutes

Pareil pour moi.
Qqqun peut-il nous poster lien pour l'inscription ?

merci par avance.
contactez par ce biais pour dire vos impossibilité techniques
http://deuil.comemo.org/contact-deuil-reponses

 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 juin 2018 à 16:16:40
Merci Qiguan. Tu es un appui formidable, une mine d'or dans un océan d'égoïsme.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 juin 2018 à 16:55:01
J'ai trouvé la force de tondre. Je devrais être fière de moi, et j'en attendais un peu de plaisir. Il y a qq semaines, ça aurait été le cas, mais maintenant, tout me plombe le moral. Je ne pense qu'à Bruno et en même temps je n'arrive plus à visualiser son beau visage. J'en ai le coeur déchiré.
La tristesse, le chagrin, la mélancolie, je ne sais pas comment appeler ça, mais je n'arrive pas à avoir comme vous de petites étincelles de joie ou d'apaisement.
Même lire me pèse.
Je pourrais, je crois, rester sur mon canapé à pleurer toute la journée. Je n'ai pas souri depuis des semaines, ni même ressenti d'envie de quoi que ce soit.
Au boulot, je reste dans mon bureau, et je réponds comme un automate. J'ai l'impression d'être en état de sidération permanente.
Ce site est ma bouffée d'oxygène, mais pour combien de temps ?

Franchement, à quoi bon continuer ?
Depuis plusieurs jours, je m'identifie complètement à lui. Je crois ressentir ce qu'il a ressenti à la fin de notre vie.
Je comprends son geste, on ne peut pas supporter longtemps une telle douleur. Du coup, j'imagine ma fin, et comme lui, la douleur de mes proches me semble loin, très loin. Ils survivront.
Quand en plus je me dis que je suis impliquée dans sa mort pour ne pas dire autre chose, avec mes conneries de séparation débile, je ne vois pas comment m'en sortir.
Je me sens comme dans un trou noir, sans fond. Je tombe, il n'y a rien à quoi me raccrocher, et personne ne me voit ou m'entend. J'ai peur en permanence, je n'ai même plus la force de pleurer, parfois.
Je me contente alors de pousser un long hurlement silencieux.

POURQUOI il a fait ça ? POURQUOI il n'a pas choisi de se battre pour rebâtir notre couple ?
Je n'arrive encore pas à y croire. Pas lui. Il aimait la vie. Il m'en voulait de m'éloigner, mais il aimait la vie.
Il était torturé par des tas de choses, mais il aimait la vie.
Moi je n'aime pas la vie, je n'aime rien. Lui, il aimait tant de choses, de gens.
Il a mis de la nourriture pour 3 jours au lapin avant de se pendre, c'est tout lui. Mais MERDE !!!!!
Il nous a dit au revoir : "BYE", mais c'est pas possible... pas lui, pas lui qui disait que je comptais plus que tout. Pas lui qui savait que je l'aimais mais que j'avais besoin de temps pour pardonner...

C'est juste un cauchemar, pas vrai ? Par pitié, dites-moi que oui, que je vais me réveiller.
Parce que sinon, c'est ma fin aussi. Il m'a emmenée avec lui, il ne reste que mon corps douloureux et inutile.

Je suis désolée de ressasser, d'étaler ma souffrance, mais je ne peux l'exprimer nulle part ailleurs. C'est en permanence que mon esprit se remplit de douleur. La fontaine de souffrance ne tarit pas, et ça ne fait que 2 mois et demi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 21 juin 2018 à 18:01:02
Justement, ça ne fait "que" deux mois et demi,je trouve comme les autres que tu avances ,tes posts paraissent un peu plus doux,et même si tu n'as pas eu de plaisir à tondre tu l'as fait,oui tu l'as fait,l'aurai tu fais pareil il y a un mois ?

Tu n'aime pas la vie en ce moment mais tu l'a aimée, garde espoir que la vie t'aime aussi bientôt.

Plein de douceurs

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 21 juin 2018 à 22:00:25
Je rejoins Lololita quand elle te fait remarquer que même si ça ne t'a pas fait plaisir, tu l'as fait (perso, le jour où ça me fait kiffer de tondre c'est que j'ai consommé des psychotropes !!! lol). Oui, ce sont des petits gestes (tondre = de gros efforts) de la vie quotidienne que tu maintiens et honnêtement, chapeau ! 
Et ce qui est dit est tellement vrai (mais on ne sent rend compte qu'avec suffisamment de recul), même si on recule, on avance. C'est paradoxal mais vrai. C'est le fameux processus du deuil décrit par le Dr Fauré.
Bmylove, ne sois pas trop dure avec toi-même, tu n'es pas responsable de son acte. IL a choisi de mettre fin à ses jours, IL a décidé du quand, du comment. Toi tu subis les conséquences mais chaque être a son libre arbitre. Tu ne l'as pas tué malgré ce que tu nous en dis. Il te faut accepter qu'il ait décidé malgré vous deux, malgré votre histoire, malgré tout l'amour dans votre couple de se tuer. Mon psy me disait avoir demandé aux gens qui venaient le voir après des tentatives de suicide, d'expliquer leur geste. Les gens disent que la vie des autres avait plus de prix que la leur. Comprendre, ils seront mieux sans moi. Et qu'il fallait le voir comme un geste d'amour... J'ai un peu de mal, mais des fois je comprends la signification de ces mots pour autant je ne partage pas cet avis, l'amour selon moi n'est pas synonyme de souffrance dans le sens "faire souffrir l'autre ou les autres".

Le week-end arrive vite, tu vas pouvoir te reposer...
Je t'envoie de la douceur.
Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 22 juin 2018 à 01:57:33
Bonsoir Bmylove,

Pour nous deux, cela est trop récent... on avance comme on peut. On survit, c’est tout. Pas pour les mêmes raisons, mais je culpabilise sans cesse...les idées noires qui viennent à l’esprit...et puis on fait les gestes du quotidien : boulot, ménage, jardin, sport... je n’ai rien arrêté, Luc aurait voulu que je continue comme ça... alors je fais sans me poser de questions...en espérant que mon corps tiendra ( perte de poids qui commence à inquiéter mon entourage).je lis sur de nombreux fils qu’il faut qu’on soit douce avec nous même, alors j’essaie...mais que c’est dur!!!!
Courage , Bmylove. On va y arriver, il le faut pour nos enfants.

Bonne nuit à toi et à tous. Affectueusement, Bibou.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 juin 2018 à 03:21:22
Les gens disent que la vie des autres avait plus de prix que la leur. Comprendre, ils seront mieux sans moi. Et qu'il fallait le voir comme un geste d'amour... J'ai un peu de mal, mais des fois je comprends la signification de ces mots pour autant je ne partage pas cet avis, l'amour selon moi n'est pas synonyme de souffrance dans le sens "faire souffrir l'autre ou les autres".

Ce genre de propos ressemble beaucoup aux derniers messages de Bruno... Y compris les mots d'amour.
Par contre, l'idée de geste d'amour, je suis comme toi, je ne suis pas d'accord. On ne soumet pas à une  violence pareille quelqu'un par amour.
Le mouvement de destruction dirigé contre soi l'est aussi contre les proches. A moins d'un raptus anxieux, on sait quand on se suicide qu'on va faire souffrir. C'est au mieux un simple dommage collatéral, au pire une volonté plus ou moins consciente d'imposer aux autres  je ne sais quoi, mais dans une violence extrême. Les proches n'ont pas d'autre choix que de souffrir.

Et c'est bien ce qui m'empêche d'en faire autant, malgré l'enfer quotidien.

Vos messages me font cogiter... C'est bon pour ce que j'ai.
Je crois que je dormirai une autre nuit ^^
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 juin 2018 à 03:27:53
Merci encore et encore pour votre soutien indéfectible. J'espère que j'avance, j'aimerais tant trouver en moi la douceur que je trouve en vous.

Je n'aspire qu'à ça, la douceur, la tendresse, la simplicité et la paix.
Oui, la paix. Rien que la paix.

Il faut que je lise, demain, Oates ou Fauré, mais je vais lire.

Je vous embrasse fort... Faites de beaux rêves.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 22 juin 2018 à 11:33:28
 :-* bonjour
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 juin 2018 à 12:33:56
 :-* aussi.

J'ai fait ce matin le pire cauchemar de toute ma vie...
Je pourrais être scénariste de série TV, genre The Walking Dead.
Des morts sont venus me chercher, cette nuit, je les ai repoussés en montrant la silhouette lointaine de mon mari : "c'est lui qu'il faut emmener, pas moi !"

J'étais terrifiée au réveil, heureusement qu'il faisait jour. Bon sang, ça secoue.
Je me souviens que Bruno, quand il a été hospitalisé pour sa 1ère TS, m'a dit avoir vu (halluciné ?) la tête du dieu égyptien de la mort au plafond de sa chambre d'hôpital.
Il était encore terrorisé en m'en parlant, le lendemain. Je ne m'en souviens qu'aujourd'hui, alors que c'est un élément important pour ce qui s'est passé ensuite. Quel dommage... J'aurais dû creuser plus, lui dire d'en parler à sa psy...
J'en parlerai à la mienne ce soir, en tous cas.

Encore un message réjouissant de Bmylove. :-[
Besoin d'ambiance pour une fête ? Je suis là.



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 22 juin 2018 à 12:43:30
     D'accord pour une fête !
Que des veufs et des veuves ..... et tous les endeuillés !

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 22 juin 2018 à 20:36:05
  Les rêves expriment parfaitement, bien que sous forme de métaphores, notre état d'esprit, nos émotions, nos pensées positives comme négatives, nos pensées les plus secrètes, voire même les plus inconscientes; c'est un outil naturel, spontané qui peux nous permettre de mieux nous comprendre. Il y a toujours quelque chose à comprendre, à travailler.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 23 juin 2018 à 01:36:02
j'aimerais tant trouver en moi la douceur que je trouve en vous.

Je n'aspire qu'à ça, la douceur, la tendresse, la simplicité et la paix.
Oui, la paix. Rien que la paix.

Il faut que je lise, demain, Oates ou Fauré, mais je vais lire

je n'ai pu lire qu'après 4,5 ou 6 mois de deuil
J'ai découvert Fauré, ça a été une bouée pour moi,

Concernant la douceur, j'ai envie de te répondre que le cerveau ne reconnaît que ce qu'il connaît.
Si tu savais la douceur qui émane de tes messages


Être doux avec soi, oui c'est si important
Mais, on a beau le savoir, (pour ma part, en tout cas), et bien pas simple à intégrer
J'ai mis du temps. Culpabilité et jugement, je n'acceptais pas ce que je me renvoyais jusqu'à ce que n'intègre que c'était normal  de ressentir ce que je ressentais, de traverser ce que je traversais....
tendresse
Mononok'
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juin 2018 à 11:44:50
Vos messages me rassurent, comme toujours.
 :-*
J'ai vu ma psy hier. Je suis selon elle à l'apogée de la douleur, mais ne peut pas me dire combien de temps ça va durer.
Elle trouve que je suis toujours aussi accablée par la culpabilité. Je ne sais quoi en faire de cette saloperie.
Sans le vouloir, Bruno, avec ses 6 TS en 2 mois, m'a enfermée dans un labyrinthe abominable, chargée d'un poids d'une tonne sur les épaules.
En sortant de chez la psy, j'ai hurlé dans la voiture. Hurlé qu'il n'avait pas le droit, aucunement le droit de m'entraîner avec lui (cf mon rêve). Je lui en veux pour ça.
Ses agissements, depuis des mois, n'étaient plus acceptables, et ce sont les enfants et moi qui payons pour tout ça.
Je devrais demander le divorce post-mortem.

Quel genre d'homme se permet de n'en faire qu'à sa tête, même au boulot, puis attend des autres qu'ils assument pour lui ?
Sincèrement, qui fait ça ?
Je cherche la sortie, mais pour l'instant je tourne en rond et je m'épuise.
Heureusement que vos voix me guident.

J'ai pris un somnifère, et j'ai enfin pu dormir. Et puis je commence les anti-dépresseurs, et ça ne me plait pas du tout.
Je n'aime pas du tout la tournure que les choses prennent. Je voudrais vivre mon deuil sereinement, naturellement.
Me réconcilier avec moi-même.

Je vous embrasse. Passez un beau samedi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juin 2018 à 18:45:25
J'ai beaucoup de réticence quant aux antidépresseurs.
J'ai l'impression de ne plus rien maîtriser...
Je prends déjà du Xanax, mais au bout de 2 mois, l'effet s'estompe.

Qqun a de l'expérience sur le sujet ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 23 juin 2018 à 21:27:38
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/traitement-ou-pas/msg48632/#msg48632
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/antis-depresseurs/msg9889/#msg9889
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/nos-espoirs/msg87838/#msg87838

trouvés avec le bouton recherche ...

et retrouvé ce débat houleux
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/medicaments/

faire confiance à ton médecin me semble fondamental ...  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juin 2018 à 21:41:03
Merci Qiguan, je te souhaite une très jolie soirée. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 23 juin 2018 à 22:19:36
soirée derrière l'ordinateur ...
à encore lire et lire ...
  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 juin 2018 à 11:05:08
Un dimanche de plus à me laisser couler, my love.
Il fait si beau... Si tout était normal, nous aurions prévu d'aller nous balader, peut-être en décapotable, les cheveux au vent, libres, conscients d'avoir de la chance.
Oui, on savait qu'on avait beaucoup de chance. De la chance de former un couple uni, d'avoir de beaux enfants, un travail, une jolie maison, et d'être en bonne santé.
Mais plus rien n'est normal.
Si tu savais comme je regrette d'avoir découvert l'envers du décor... D'avoir voulu tout savoir.
Plus rien n'était normal.
Plus rien ne sera normal.

Je suis sur une planète inconnue, seule face à moi-même, à porter cette culpabilité qui finira par avoir ma peau, j'en suis sûre, d'une façon ou d'une autre.

J'envie ceux parmi vous qui arrivent à ne penser qu'aux beaux souvenirs. Les miens sont noirs, violents voire terrifiants.
On a été heureux, Bruno et moi, oui, mais nos dernières semaines ont été un tourbillon de passion comme on en voit rarement.  J'aurais dû apaiser les tensions, refouler ma colère, et me rendre compte qu'il allait de plus en plus mal.

J'aurais dû, parce que c'était évident, et parce que ma fille m'avait prévenue. Mais une fois de plus, j'en ai fait qu'à ma tête. Je n'ai écouté que ma colère et ma peur.
Ce sont encore elles qui me gouvernent, aujourd'hui, pour d'autres raisons.

Je me demande ce que nous serions devenus si j'avais accepté d'oublier et de repartir à zéro, comme tu le disais...
Nous serions peut-être heureux à nouveau.

J'aime croire que dans une autre dimension, nous existons autrement, et que là-bas, notre histoire continue.

Bon dimanche à tous... Envie d'aller me recoucher... Envie de mourir...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 24 juin 2018 à 11:25:34
Non, non et non!

On va réagir... arrêter la culpabilité, les idées noires, les somnifères....il faut que l’on s’en sorte de cette m...de vie.Pour le moment, je ne pense  à rien , ni aux mauvais ni aux bons moments.. j’ai le cerveau qui flanche, soyons sérieux, disons le  mot c’est  même plus un cerveau,  c’est comme de la sauce blanche ( Serge Reggiani)..

Je te prends un instant dans mes bras, ma sœur de désespoir...affectueusement Bibou
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 24 juin 2018 à 11:38:39
Bmylove
un mieux à mes yeux
dans tes écrits tu sépares plus :
la partie souvenir du bon
la partie descente aux enfers avec sa maladie
la partie de ce que tu voudrais et qui ne peut exister dans la réalité où tu es ... mais dans un monde parallèle ... pourquoi ne pas cheminer en lui en y prenant le temps d'y régler tes comptes, de le voir s'y soigner et de cheminer tous les deux en convalescence ... ;-)  c'est un des possibles que ton mental peut tester ..
 et lis mon message à Bibou sur son fil ...
appelez vous en groupe pas que 2 à 2 !  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 juin 2018 à 11:40:17
Tu as raison, Bibou.
Ne plus penser, juste panser.

 :'( :'( :'(

Marre de toute cette tristesse. C'est vraiment chiant, le deuil.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 24 juin 2018 à 11:42:33
?
 tu as lu
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/une-dispute-de-trop/msg97244/#msg97244
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 juin 2018 à 11:44:37
Bmylove
un mieux à mes yeux
dans tes écrits tu sépares plus :
la partie souvenir du bon
la partie descente aux enfers avec sa maladie
la partie de ce que tu voudrais et qui ne peut exister dans la réalité où tu es ... mais dans un monde parallèle ... pourquoi ne pas cheminer en lui en y prenant le temps d'y régler tes comptes, de le voir s'y soigner et de cheminer tous les deux en convalescence ... ;-)  c'est un des possibles que ton mental peut tester ..
 et lis mon message à Bibou sur son fil ...
appelez vous en groupe pas que 2 à 2 !  :-*

Ton avis est toujours aussi précieux à mes yeux, et tes idées, toujours pertinentes...
Je ne sais pas où j'en serais sans ce forum.

Scinder les pensées m'aiderait à y voir plus clair, je pense...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 24 juin 2018 à 11:47:25
Citer
e ne sais pas où j'en serais sans ce forum.
moi idem
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 juin 2018 à 21:43:15
Journée extrêmement difficile pour moi. Je plonge.
Culpabilité ++
Manque ++
Angoisse ++

Je suis à bout de ressources, épuisée par 2 mois et demi à faire bonne figure, à me voiler la face, à ne regarder que d'un oeil l'horrible réalité.
Bruno est mort, il s'est pendu, il a mis fin à ses jours dans un moment de très grande souffrance.
Et moi ? Moi je souffre aussi énormément, pourtant je n'ai pas le choix, je dois rester là contre mon gré, à attendre que ce soit la fin.
Je devrais lui en vouloir, il m'a trahie, il m'a menti, il m'a fait du mal, mais je n'y arrive pas. Ce serait tellement plus simple si j'y arrivais.
Notre histoire s'arrête sur un noeud qui ne se défera jamais.
A chaque fois que j'arrive à me dire que mes limites étaient dépassées, je me rappelle à quel point il était malheureux, et je prends un aller simple pour le pays de la culpabilité, un pays aride, dangereux, peuplé de créatures effrayantes.

J'espère que votre dimanche fut meilleur que le mien.
En tous cas, en voilà un de passé. Check.


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 24 juin 2018 à 22:05:45
La culpabilité a pour moi un peu diminuée au fil des mois. Mais elle revient fréquemment sans prévenir avec tous les "si" qui en découlent.
Ce soir, alors que nous rentrions d'un week-end chargé mais qui m'a bien ressourcé, ma grande (5 ans et demi) m'a dit d'un ton énervé "pourquoi tu n''as pas fermé la porte à clé, papa il  ne serait pas mort"... Alors je lui ai demandé si elle m' en voulait, si elle était en colère contre moi et elle m'a répondu que oui ! > retour de la culpabilité.
J'essaie de voir le "positif" en me disant que ça sort, qu'elle extériorise, mais qu'est-ce que ça fait mal. Je sais qu'elle n'a pas encore toutes les informations (moi non plus d'ailleurs) car je réponds tout doucement à ses questions, mais c'est très dur à encaisser.

Alors je me dis que dans ses moments où la culpabilité revient, il faut que je repense au fait que si l'amour qu'il portait à ses enfants n'est pas entré en compte à ce moment là, si ça n'a pas pu le sauver, alors rien ne pouvait le sauver (car il n'y a pas plus fort), pas même moi...
C'est la même chose pour toi, Bmylove. Essaie de t'accrocher à cela quand la culpabilité est trop forte.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 24 juin 2018 à 22:12:41
bonsoir bmylove...je suis trés bancale moi aussi et bien incapable de conseiller qui que ce soit .j'ai juste envie de  vous transmettre un  peu d'affection...j'ai eu la chance de partager 3 jours d'amitié qui m'ont redonné un peu de courage.alors pour cette fois j'ai envie de donner un peu de courage aux autres...je ne sais pas si cela vous aidera mais je suis persuadée ce soir que ça peut aller mieux et que l'espoir renait...pas tout le temps faut pas rever mais de temps en temps ça fait du bien d'y croire.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 juin 2018 à 08:51:21
Vos messages sont comme une pommade apaisante.

J'espère que cette nouvelle journée sera moins dure. Je suis vraiment épuisée...
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 juin 2018 à 09:30:59
Alors je me dis que dans ses moments où la culpabilité revient, il faut que je repense au fait que si l'amour qu'il portait à ses enfants n'est pas entré en compte à ce moment là, si ça n'a pas pu le sauver, alors rien ne pouvait le sauver (car il n'y a pas plus fort), pas même moi...
C'est la même chose pour toi, Bmylove. Essaie de t'accrocher à cela quand la culpabilité est trop forte.

C'est tellement vrai. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 25 juin 2018 à 16:07:48
Accroche toi,oui,ressasse que tu n'y es pour rien,car c'est vrai,jusqu'à ce que l'information se grave dans ton cerveau.

Tu vas y arriver...

Plein de courage et aussi des free hugs  :)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 juin 2018 à 20:33:14
Je profite d'un moment de répit, après une grosse descente au royaume du désespoir.

J'ai passé une semaine à revisiter ces derniers mois d'après le point de vue que j'imagine être celui de Bruno, à me plonger dans ses pensées, à essayer de comprendre son geste, à réagir comme lui. Du moins, à tenter.
Je suis allée jusqu'à éprouver la même envie que tout s'arrête, sans plus pouvoir tenir compte de mes proches.
Cette identification s'est imposée à moi à la fois pour me punir d'être encore en vie, et aussi pour sortir de l'enfer de la culpabilité.
J'ai flirté avec l'envie de finir comme lui, avec la mélancolie et le dégoût de vivre.

Je sors de cet état de fusion/confusion avec le sentiment que ce geste lui appartient, même s'il ne l'a pas choisi, et que l'amour de l'entourage ne suffit pas toujours pour réanimer le désir de vivre.
Je me suis fait peur, la mort devenant une solution tout à fait envisageable.
Mon rêve de mort a été comme un électrochoc suffisamment puissant pour me rappeler qui je suis, les limites de ce que je peux endurer, et les frontières au-delà desquelles le retour n'est plus possible.

Je suis apaisée ce soir. Epuisée, triste, en manque de lui, mais pas de culpabilité à l'horizon.
Je ne sais pas si ça durera, mais je vais en profiter.

Je vous embrasse, tenez bon !!


PS : vos msg restent très importants à mes yeux, je les lis  et les relis... Votre soutien et votre écoute adoucissent le chaos de la douleur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 25 juin 2018 à 22:25:36
Citer
Je suis apaisée ce soir. Epuisée, triste, en manque de lui, mais pas de culpabilité à l'horizon.
Je ne sais pas si ça durera, mais je vais en profiter.
bonne piste profiter du mieux pour reprendre des forces  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 26 juin 2018 à 07:09:07
J'ai retrouvé un livre que j'avais lu qui peut te (vous) servir
Le pouvoir de la vulnérabilité de Brené Brown
De sa lecture j'avais gardé
"Laisser  filtrer la lumière à travers nos fêlures" ..
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 juin 2018 à 08:39:57
Merci Qiguan, je te souhaite une très belle journée ensoleillée.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 26 juin 2018 à 11:12:29
Profites bien de ce moment de repit et si la culpabilité revient reli ton message d'hier soir, tu as les réponses .

Douce journée

Laurence

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 juin 2018 à 12:25:50
Le retour à la maison après le boulot ou un moment ailleurs, c'est comme le réveil, le matin :
une grande claque qui fait très mal.

On ne s'habitue jamais ? On n'a jamais de moments où on ne pense qu'à soi ?

Douceur pour toi aussi, lololita.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 juin 2018 à 18:41:21
Coucou Mircea,

ça va mieux, oui, pour aujourd'hui en tous cas. Je suis très entourée à nouveau, car mon état la semaine dernière a beaucoup inquiété mes proches. Je me sens un peu fliquée, mais je sais que c'est temporaire.
La psychiatre m'a proposé un séjour dans une maison de repos, qui serait un endroit pour à la fois me reposer et calmer mes angoisses, et aussi pour m'aider à passer cette période très douloureuse (et me protéger d'éventuelles idées...)
J'ai refusé, j'ai besoin de mes repères, même si j'évite certains endroits de la maison, mais je sais que je peux lui en reparler si besoin.

Je bosse un peu, heureusement, j'ai un cadre de travail très souple, je peux travailler en partie de chez moi.

Le grand progrès, c'est que je peux parler de Bruno sans m'effondrer, et que je peux concevoir que ma responsabilité dans son suicide est limitée. J'admets enfin que non, je ne connaissais pas tout de lui, et que non, je n'étais pas tout pour lui.
Etrange, je me sens abandonnée, quittée, et du coup, c'est une autre douleur, avec un autre scénario.
C'est moins douloureux que la culpabilité, mais sur le plan narcissique, c'est dur à encaisser.
Quand on a donné toute sa confiance et tout son amour pour une fin comme celle-là, la blessure est immense et la souffrance intense.

Et toi, Mircea, comment vas-tu, ma belle ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 juin 2018 à 18:42:03
Et non, je n'ai pas réussi à m'inscrire au programme...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 26 juin 2018 à 21:40:03
Citer
je peux concevoir que ma responsabilité dans son suicide est limitée. J'admets enfin que non, je ne connaissais pas tout de lui, et que non, je n'étais pas tout pour lui.
Etrange, je me sens abandonnée, quittée, et du coup, c'est une autre douleur, avec un autre scénario.

une autre réalité, une autre manière d'affronter les choses ...
le sentiment d'abandon ... si cruel ...

pour l'abonnement au  programme en ligne contacte par le lien contact

tu avances mais les avancées ne supprime pas la souffrance ...
affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 juin 2018 à 10:58:09
Merci encore pour vos messages.
J'ai dormi d'un sommeil de plomb, je me sens un peu moins faible, mais le moral reste très bas.
J'ai un sentiment de gâchis absolu, comme si on avait loupé un RV important tous les 2, le RV de notre réconciliation...

Je ne sais pas si j'aurais pu lui faire confiance à nouveau, mais je sais que j'aurais essayé. J'aurais tout donné pour lui.
D'ailleurs, j'ai tout donné, ou presque. Sentiment d'échec aussi. :-[

Je me sens vieille, moche, inutile sans lui. Moi qui aimait tant les moments de solitude quand il était en vie, je les crains aujourd'hui, parce que le vide est abyssal, et parce que j'ai tant de regrets.
On avait tout pour très heureux. Je lui en veut d'être parti, et de façon aussi moche.
Les souvenirs de notre amour sont malheureusement entachés par notre conflit. Je pense que j'évite de penser aux bons moments pour ne pas raviver la blessure de son départ. J'ai besoin de reprendre des forces pour me confronter au bonheur perdu.

C'est dur de ne plus penser qu'au passé ou au présent. Le futur me fait peur. Horriblement peur. Je ne comprends pas quel intérêt les gens trouvent à la vie. Déprime...
Je sais que je ne dois pas me laisser aller, mais je ne m'autorise rien. Sans Bruno, rien n'a de saveur.

J'espère que vous passerez une bonne journée, après tout, on est à la plus belle période de l'année...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 juin 2018 à 15:08:16
Mon amour,
Le manque de toi est cruel encore aujourd'hui. Bientôt trois mois en enfer, à essayer de ne pas tomber plus bas, à faire croire que je suis forte, puisque c'est ce que tu attendais de moi.
Comme tu te trompais. Je suis faible, vulnérable, bousillée, et inutile.
On était comme des aimants, tu te souviens ? Dès qu'on s'approchait l'un de l'autre, on avait envie de se toucher, se tenir l'un contre l'autre.
Putain mais merde !!! Pourquoi tu as fait ça ? Il y avait de l'espoir.
Tu ne l'a pas vu, et tu m'as laissée à terre, déglinguée, en vrac, et sans vie.
Le corps que j'ai décroché, c'était aussi le mien. On était inséparables, tu te souviens ? Et pourtant...

Ta vie avait de la valeur, tu avais plein de choses à apporter, tu étais qqun de bien, tu me l'as dit toi-même.
Alors quoi ? Pourquoi ?
Le monde est plein de salopards en vie, mais toi tu es parti.

Je sais que tu devais souffrir terriblement, et je souffre aussi d'imaginer ce que tu as vécu dans tes derniers instants.
J'espère que tu es bien, là où tu es, que tu es entouré et aimé, mieux que tu ne l'as été ici bas.

Si seulement je pouvais croire te revoir un jour. :'( :'( :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 27 juin 2018 à 15:27:31
ton écrit par sa structuration montre tes avancées

je viens d'avoir la force de remanier ... table des matières pour mieux aider ...

tu es à l'écran
apporter de l'aide ici à d'autres va t'occuper, juste un peu te décaler de la spirale
lire les anciens idem
et tu auras un tout petit peu plus de force quand tu fermeras l'ordi

...   :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 27 juin 2018 à 16:36:41
Tu es forte mais ça ne suffit pas dans ta situation,ça t'aide toujours.

Je me dis encore quand je vois certaines personnes ,tiens elle ou lui aurait pu mourir à sa place,mais maintenant de suite après je me dis c'est trop méchant, personne ne mérite de mourir !

Je suis persuadée maintenant que nos hommes sont dans un amour incommensurable et qu'ils nous attentent, peut être même qu'ils souhaitent que l'on surmonte leur mort et que c'est eux qui nous aident à le faire.

Oui tu avances ,ce que tu as vécu est compliqué, ce que tu as subi est intolérable mais tu avances et tu dis que tu n'es pas forte ? Je peux t'affirmer le contraire  :)

Je t'envoie une dose de courage,une dose de tendresse et tout plein de câlins......
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 juin 2018 à 17:58:04
Je prends votre affection, je la serre fort contre moi, et je vous embrasse en retour.

Je suis bien triste ce soir, de me dire que mon amour et celui des enfants n'a pas suffi. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 juin 2018 à 20:46:18
La tendresse.
C'est ce qui me manque le plus, ce soir.
Ce sentiment apaisant d'être aimée, entourée, protégée et écoutée.
La chaleur de son corps quand il me prenait dans ses bras. Il adorait ça.
La douceur de ses mains sur mon visage.
La clarté de ses yeux si doux.
La puissance qui émanait de lui.

L'envie de me rendre heureuse avant tout.

L'extase de déguster une tarte tatin.

La prévenance d'ouvrir pour moi la portière de la voiture.

Le plaisir tout simple de passer du temps avec moi.

La joie des repas en famille.

La force du lien qui nous unissait.

Le sentiment de ne pas avoir besoin d'autre chose que d'être ensemble.

Je regarde sa photo et je n'y crois pas. Pas lui. Il n'a pas fait ça.
Cette violence, ce n'est pas lui.
Se tuer, ce n'est pas lui.
Mon dieu, non, c'est pas lui. C'est un cauchemar.

Tout me paraît si loin ce soir... Notre histoire a duré 35 ans,et j'ai l'impression qu'elle a duré 6 mois. 6 mois noirs et inquiétants.
6 mois où notre vie a basculé dans l'horreur, dans la violence et la colère.

Je suis triste, très triste. Je croyais en notre couple, je croyais en nous.
Je croyais en toi, je croyais en moi.

Maintenant je ne sais plus rien, sauf une chose : j'ai tout perdu.

Mon amour, je pense à toi, encore à toi, toujours à toi.
Je regrette chaque seconde où nous n'avons pas été heureux ensemble.
Je ne savais pas que le temps nous était compté.
Je croyais dur comme fer que tu te battrais pour sauver notre relation.
Moi, j'étais prête à tout pour qu'on vieillisse ensemble.

Je suis désolée.
Je sais encore autre chose : je sais que tu ne m'en veux pas de t'avoir laissé seul.
Je sais que tu m'aimes.
Je sais que tu donnerais tout pour me serrer dans tes bras, pour revenir en arrière et effacer toutes les vilaines choses qui t'ont abîmé.

Je voudrais juste que tu te souviennes un peu de moi, juste un peu... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 27 juin 2018 à 21:37:08
 :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 27 juin 2018 à 22:18:18
Je regarde sa photo et je n'y crois pas. Pas lui. Il n'a pas fait ça.
Cette violence, ce n'est pas lui.
Se tuer, ce n'est pas lui.
Mon dieu, non, c'est pas lui. C'est un cauchemar.

Non ce n'était pas lui... J'en suis sûre depuis le début, ça n'est pas possible autrement.
C'est rassurant d'un côté de se dire que LUI ne l'aurait jamais fait, il ne nous aurait pas quitté, il nous aimait trop pour nous faire autant de mal et d'un autre côté c'est horrible et ça fait peur de comprendre qu'il est possible de ne plus se maîtriser et de mettre fin à ses jours. J'ai l'impression que c'est comme s'il avait été assassiné ... mais c'est aussi lui le tueur .
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juin 2018 à 09:17:45
C'est vrai, Emi. Par moments, j'arrive presque à lui en vouloir, au moins pour ses TS à répétition.
Mais je repense vite à sa souffrance, et je la porte en moi, je ne sais pas pourquoi.
Enfin, si, je sais pourquoi. Il m'a tellement répété que sa vie était entre mes mains que j'ai fait mienne sa souffrance.
Je voudrais tant garder une belle image de lui.

En attendant, je laisse passer les jours, comme vous tous, je pense. Je pleure un homme que j'aime encore, et je fais comme si de rien n'était pour ne pas imposer ma douleur à mes proches.

Comme dirait C. Fauré, il faut lire et relire le livre des souvenirs.

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 28 juin 2018 à 09:23:29
  Je pense que les personnes qui se suicident sont tellement submèrgées par leur mal-être qu'elles ne voient plus, sur le moment, d'autre solution...bien sûr qu'il y en a toujours, mais certains ne peuvent ou ne veulent même plus les envisager. C'est leur mal-être qui en est la cause, ce n'est pas la meilleure partie d'eux-mêmes, ce qu'ils sont vraiment au fond d'eux. Garder le meilleur, et le souvenir de l'autre sous son meilleur aspect, doit être d'autant plus difficile quand il y a eu suicide  :'( j'espère pourtant que tu pourras y parvenir, peu à peu.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juin 2018 à 09:32:09
J'espère aussi... :'(

Il avait de belles qualités, il me manque pour ça. Mais sa fin est tellement aux antipodes de ce que je connaissais de lui que je suis dans une totale confusion.

J'aimerais pouvoir penser à autre chose, mais même au boulot, je ne suis pas connectée au monde. Je suis avec lui, encore et encore. Et ça me fait mal. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 28 juin 2018 à 12:57:41
bonjour je suis comme toi ,cette semaine est difficile,je pense à jean pierre en permanence ,je pleure en permanence ou quasiment,l'idee de le rejoindre m'obséde  depuis 3 jours...pas de là à mettre un acte au bout je crois..j'essaie de m' imaginer le seuil de douleur qui explique le passage entre l'ombre et la lumière...ça reste un mystère et j'imagine effectivement que personne ne peut rien empecher...jean pierre a demandé la sédation pour mourir et ne plus souffrir il considérait (il l' a avoué au psychologue en ma présence)que c'était de la lacheté...pourtant rien n'était plus possible pour lui médicalement il allait mourir de toute façon.Je ne sais pas si on peut humainement se mettre dans l'esprit de qui que ce soit...meme si on connait parfaitement l'autre,voila c'etait mon sentiment sur l'instant.Que le reste de ta journée soit  plus paisible.  bichette
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 28 juin 2018 à 13:21:45
Citer
Je ne sais pas si on peut humainement se mettre dans l'esprit de qui que ce soit...même si on connait parfaitement l'autre,
je ne pense pas
même si l'autre est notre âme soeur
notre flamme jumelle
notre enfant
nous sommes différent quoi qu'on veuille bien en penser ...
et honnêtement nous connaissons nous nous même ?
faisons nous face à notre propre part d'ombre
ou bien cherchons nous à rester que sous l'éclairage de ce que l'on croit qu'il est bon pour nous pour arriver à nos vouloirs, fins ... ?
le deuil justement, me semble t'il,  fait voler en éclat ces vouloirs de l'égo ... plus ou moins dissimulés ... et intriqués avec nos blessures d'âmes basiques qui nous font croire tant de choses et biaises tant de cartes ...
(http://www.revelessencedesoi.com/article-les-5-blessures-d-ame-ou-existentielles-description-masque-utilise-cles-de-guerison-vous-re-c-78472652.html )
là je ne veux pas que ce travail soit vain
je veux oeuvrer dans mes relations (famille, amis et voire affectives) à tenir définitivement compte de tout ça en changeant de comportement ...
 :-*
 
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juin 2018 à 14:24:42
Je vous avoue ne plus être en état de lire ou réfléchir à quoi que ce soit. Je suis vide, de nouveau en train de me demander quand il va rentrer.
Je ne veux rien d'autre.
Le reste n'existe pas.
Comme dit un ami, je vis dans l'ombre de Bruno, je me colle à lui. C'est vrai, mais je n'arrive pas à être autrement. Je suis comme un toxico en manque, il me faut ma dose d'amour.
C'est une douleur autant physique que psychique, comme si on m'arrachait la peau lambeau par lambeau.

J'ai un RV au CMP avec une infirmière dans une demi-heure, pourvu qu'elle me soulage un peu.
Impossible de continuer à souffrir comme ça.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 28 juin 2018 à 14:48:35
Je vous avoue ne plus être en état de lire ou réfléchir à quoi que ce soit. Je suis vide, de nouveau en train de me demander quand il va rentrer.
Je ne veux rien d'autre
c'est bien ce que je ressens aussi et c'est insupportable ! (ce sont peut-être ces moments qui nous permettront d'avancer sur l'acceptation terrible que non, ils ne peuvent plus jamais, jamais être prêts de nous comme avant. Mais j'espère de tout coeur qu'ils resteront présents d'une autre manière et que notre vie en sera alors adoucie, plu sereine)

Profites bien de ce moment avec l'infirmière pour déverser toute ta souffrance et pouvoir trouver un peu de répit...
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juin 2018 à 16:31:08
Mon RV avec l'infirmière ne m'a pas apaisée, juste fatigué encore plus.
Elle m'a rappelé que ma relation avec Bruno allait mal, et elle m'a dit que je devrais faire une liste des choses que j'aurais faites si on s'était vraiment séparés.

Je me suis sentie totalement incomprise. Non, je n'ai pas envie de me lancer dans des projets, non, je n'ai pas envisagé de vivre sans lui, et non, je ne tourne pas la page.

J'ai mal, je l'aime, et c'est tout. Je ne veux pas vivre sans lui, notre histoire n'est pas terminée.
Je vais devoir la terminer seule, à ma façon, et ça prendra du temps. Je partirai au Club Med' un autre jour.

Comment peut-elle penser qu'en si peu de temps on balayer 30 ans de vie commune, même en période de conflit ?

Je suis vide, seule, paumée et à bout de forces.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juin 2018 à 18:32:55
J'ai régulièrement une pensée insolite : j'imagine une porte très étroite, presque hermétique, qui nous sépare de la mort.
Je m'imagine me faufiler par cette ouverture pour quitter ce monde, rejoindre mon homme, et continuer notre vie ailleurs.

Si la mort était si facile, je ne serai plus là.
Mais c'est dur de mourir, ça fait peur, c'est contre-nature.
Et ça blesse tant de gens.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 28 juin 2018 à 19:35:59
Même si nos histoires sont très différentes, et que nos défunts ne sont pas de la même nature non plus, toi ton conjoint et moi ma mère. je compatis quant à la douleur que tu ressens.

Tu es j'imagine pas sans savoir que le deuil est cyclique, c'est-à-dire avec des hauts et des bas, des moments de ''répit'' et des moments plus délicat.

Tu te trouves peut-être dans une phase descendante, et cela, même si je ne te connais pas, te lire m'interpelle. Tes messages sont touchants et ta peine est grande..

As-tu l'occasion de pouvoir en parler de la peine que tu ressens ? Je te parle là d'une personne de confiance ? Amis, famille ?

Pour ce qui d'une aide médico-psychologique, éventuellement qu'une personne spécialisée dans le deuil saurait être plus efficace, par rapport au psychologue ''généraliste'' qui manque notamment de tact(parfois).

Courage ! Nous sommes si je puis dire, dans le même bateau et ce forum est un merveilleux lieu d'écoute et d'entraide, nous, qui souffrant du manque de nos proches. C'est beau de pouvoir nous soutenir les uns les autres, surtout dans les moments ou l'on flanche quelque peu.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juin 2018 à 21:15:58
Merci Vortex, ton msg me touche.

Je suis bien entourée, oui, par des personnes qui sont devenues des amis, mes anciens amis ayant mystérieusement disparu.
Je suis suivie par une psychologue non spécialisée dans le deuil, et je vois une psychiatre une fois par mois.
Ce qui m'aide le plus, c'est ce forum, et les discussions interminables avec une amie psychologue.
Je ressens une très grande peine, oui... Notre lien était très profond, il est une partie de moi, et j'ai dû encaisser pas mal de chocs avant son décès. C'est un deuil compliqué d'un conjoint à la personnalité complexe.

Je me sens un peu mieux ce soir, après avoir pu discuter au téléphone avec un bénévole de l'association "vivre son deuil".
Il a écouté mon histoire avec beaucoup d'empathie et de distance. Il m'a proposé d'intégrer un groupe de paroles en septembre. Se sentir écoutée, comprise, reconnue, ça fait énormément de bien.

Mais comment font les gens qui n'ont pas accès à toutes ces aides ? Ce doit être abominable.
En tous cas, votre soutien à tous me donne de la force, et c'est extrêmement précieux.


Je vous souhaite une douce nuit.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 28 juin 2018 à 21:19:55
Je ne sais que te dire, là actuellement j'ai les mêmes pensées que toi ....
Continues-tu à être bien entourée ? Je m'inquiète pour toi.
Penses à appeler ton cousin de coeur (si je ne me trompe pas) si tu continues à être aussi mal, non ?

Pour nos amours, j'espère juste que je peux me raccrocher à cette phrase d'un texte "la mort n'est rien, je ne suis pas loin, juste de l'autre côté du chemin", j'espère que quand le moment sera venu, je pourrais le retrouver.

Je te serre tendrement dans mes bras
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juin 2018 à 21:23:07
 :-* Mircea.

Pas beaucoup de force pour écrire ce soir, mais je t'embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juin 2018 à 09:06:17
Comme c'est dur de se réveiller seule.
D'ouvrir les volets pour rien.
De laisser passer la journée sans autre chose dans la tête que "il est parti, je ne le reverrai plus".
De faire semblant d'aller bien, d'affronter seule les difficultés quotidiennes.
De regarder avec envie les couples, les familles.
De prendre des cachets pour que la douleur soit moins intense.
De se sentir mal et malheureuse en permanence.
De ne penser qu'à la fin.
De ne plus avoir de plaisir.

Je n'arrive pas à me souvenir de ce que j'aimais faire quand Bruno était en vie.
Peut-être parce que tout ce que j'aimais, c'était d'être avec lui.

J'ai peur de cette solitude. J'ai peur de cette vie. Elle ressemble au néant.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juin 2018 à 15:12:33
J'ai bien reçu ton mp, Mircea. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 29 juin 2018 à 19:00:13
oui des personnes vous aiment
et ici aussi on s'aime
ça ne compense pas la perte
mais c'est du réconfort de se savoir compris, apprécié
affection
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juin 2018 à 19:07:41
C'est plus que du réconfort pour moi, actuellement. Je pense que ce forum est en train de me sauver la vie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juin 2018 à 09:36:54
Encore un we, encore du chagrin, encore de l'angoisse.
Encore un réveil où la réalité m'a assommée.
Je n'ai rien de prévu, comme d'habitude depuis que tu es parti, et je n'ai envie de rien.

Je ne suis plus rien d'autre que ta veuve. Ta veuve. Quel mot horrible.

Veuve à 49 ans d'un homme que j'aimais et qui s'est pendu chez nous. Je crois que tout est dit.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juin 2018 à 10:17:58
Oulala...
Grosse descente... J'ai mal. J'ai peur. Il me manque.
Je suis allée lui parler dans son atelier. Je lui ai demandé de revenir, de nous laisser une chance.

Je n'avance pas, je suis bloquée, hyper coupable à nouveau ce matin alors que ça allait mieux hier.
J'aurais dû le faire hospitaliser. J'aurais dû arrêter de lui rappeler le mal qu'il me faisait.
J'aurais dû l'écouter, j'aurais dû voir. Il avait mis sa vie entre mes mains. Je l'ai abandonné. :'( :'( :'(

C'est trop lourd à porter.
Qu'est-ce que je vais devenir ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 30 juin 2018 à 11:38:01
un souffle doux de tendresse amicale pour toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juin 2018 à 12:02:03
Merci... :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juin 2018 à 16:31:58
Mon amour,

La journée s'étend indéfiniment. Pas un appel, pas une visite. Je n'existe pour personne.
Normal, le temps passe, et les gens avaient l'habitude de peu nous voir, nous qui vivions en symbiose.

J'étais ta seule raison de vivre, tu le répétais souvent, et je t'ai laissé tomber à un moment où tu étais désespéré, persuadé que tu ne me reverrais jamais. Si tu savais comme je m'en veux . Un mot de ma part aurait peut-être suffi à t'empêcher de prendre la pire décision de ta vie.
Impossible de vivre avec une aussi lourde charge, et impossible de m'en débarrasser.
Pourquoi m'as-tu donné ce rôle ? Pourquoi voulais-tu me donner la responsabilité de tout ?
Tu disais pourtant vouloir te comporter en homme. J'avais tellement besoin que tu me rassures.

Qu'est-ce que je peux faire de tout ça, moi, maintenant ?
Je ne m'en sors pas, et c'est une vraie torture. Je revois souvent le moment où j'ai découvert ton corps, tes dernières minutes de vie à l'hôpital, ton cercueil.
Tu n'as sûrement pas pensé au mal que tu me ferais, sans parler des enfants.
Dans un de tes msg de la veille, tu me dis que ce n'est pas pour toi que la séparation allait être le plus dur. Je n'ai pas compris sur le coup, mais tu savais ce que tu allais faire ?
J'espère que non...

Presque 3 mois, et la douleur est toujours aussi intense.
Le vide laissé par ton départ ne se comblera jamais.
Je t'aime, malgré tout le mal que tu m'as fait et que tu me feras jusqu'à mon dernier souffle.
Je te pardonne, je sais que tu avais atteint les limites de la souffrance.
Je voudrais juste que tu me pardonnes, toi aussi, d'avoir été défaillante.
De t'avoir abandonné.
20 minutes. Je suis arrivée 20 minutes trop tard. Comment surmonter ça ?

Tu pensais ne manquer à personne. Si tu savais combien nous te pleurons, les enfants et moi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juin 2018 à 17:05:06
Plus très envie de m'accrocher à cette chienne de vie.
L'avenir est vide, de toute façon.

Tu vois, chéri, j'arrive non seulement à te pardonner, mais aussi à avoir envie de t'imiter.
Je comprends ce que tu as ressenti.
La différence entre nous, c'est que tu ne m'avais pas perdu, contrairement à ce que je t'ai dit.
Alors que moi, je t'ai vraiment perdu.

Je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juin 2018 à 18:43:51
Besoin d'écrire ce que j'ai sur le coeur, là, maintenant :
Ton suicide, Bruno, la façon dont tu as décidé de partir, m'inspirent la plus grande horreur.

Tu m'as entraînée en qq mois dans une descente aux enfers si effroyable que je ne sais pas si j'en réchapperai.
Sache que je ne pense à toi qu'à travers ça.  C'est ton corps mort, tes yeux vides que je vois.
Tu ne pouvais pas me faire plus de mal, à part en emmenant les enfants avec toi.

Et pourtant, je t'aime plus que tout. Tu as détruit nos vies, mais pas mon amour pour toi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juin 2018 à 20:00:56
ça fait du bien de l'écrire, et de le lire. :-[

Et puis grosse bouffée d'angoisse, ce soir, à l'idée que mes vacances vont être consacrées à la recherche d'un nouveau logement, et qu'il va falloir que je vide la maison, l'atelier, le garage.
Vais-je avoir la force d'affronter seule la logistique, le montage financier, les visites des agences immo ?

Je n'ai déjà pas beaucoup d'énergie... Alors là, j'ai très envie de te détester, Bruno, parce que tu t'es barré comme un lâche, parce qu'une fois de plus, c'est moi qui vais devoir tout assumer. Je n'aurais jamais pensé autant souffrir par ta faute.
Titre: Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 30 juin 2018 à 20:33:43
Besoin d'écrire ce que j'ai sur le coeur, là, maintenant
oui écrire, écrire, écrire encore et encore.... pour que tout sorte, pour pouvoir ensuite passer à autre chose .... à d'autres émotions moins douloureuses (j'espère), continuer d'avancer ...
oui si utile ...
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juillet 2018 à 11:10:12
1er Juillet.
Où sont passé avril, mai et juin ?  :(

3 mois dans 3 jours que le monde s'est écroulé, 3 mois dans 3 jours que nous avons disparu de la planète, toi et moi.

C'est de l'angoisse à haute dose que je ressens aujourd'hui, mais c'est de ma colère que j'ai envie de parler.
Une colère brûlante et persistante, qui a débuté... sûrement dans mon enfance.
Cette colère a explosé début février, détruisant sur son passage mon peu d'estime de moi.
Elle a foncé droit sur toi, mon amour, et ne t'a plus lâché.

Elle a changé brutalement de cap le jour de l'apocalypse.
Elle s'est dirigé droit sur moi, focalisée, condensée, transformée en une menace permanente. Un vrai cyclone.
Je me persécute moi-même. Ce serait drôle si ce n'était pas si dévastateur sur le plan psychique.
Je me pose des milliards de questions auxquelles je ne peux pas répondre, et je me regarde souffrir sans rien faire.
Je ne sais pas me consoler, et encore moins me pardonner de ne pas avoir été à la hauteur de mes propres exigences.
Je m'inflige ce que je t'ai infligé, je me punis sans doute.

Mes activités quotidiennes ?
Ressasser, chercher des indices qui pourraient m'alléger du poids que tu m'as laissé.
C'est épuisant, mais parfois j'arrive à me souvenir du mal que tu m'as fait, et je me dis que ma colère contre toi était légitime.
Elle se détourne alors un peu de moi, elle te cherche, mais elle ne te trouve pas et revient vers moi.
Un vrai chien de chasse, un chien pas très obéissant, qui ne lâche pas sa proie quand on le rappelle.
La proie a beau être à bout, montrer qu'elle est blessée mortellement, il continue à la poursuivre.

Il va falloir lui apprendre à obéir, à cette colère, à rester au pied de son maître, à n'attaquer que quand on le lui demande.

Mêlée au chagrin, la colère devient féroce, elle devient culpabilité. Je voudrais tant n'avoir que du chagrin.
La colère s'est invitée sans rien demander, elle s'est imposée, et ne veut pas me lâcher.
Elle me prend toute mon énergie, me paralyse, et en même temps elle me maintient en vie.

Si elle disparaît, il ne me reste qu'un chagrin immense, vertigineux.
La colère est la barrière qui m'empêche de regarder au fond du gouffre.
Elle est la preuve que je suis en vie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juillet 2018 à 16:36:18
Tristesse, nostalgie et douceur.
Ma soeur est passée me voir, et ses paroles apaisantes mais fermes me rassurent.

Elle me dit que je ne suis pas seule, même si je ne suis plus avec l'homme que j'aime. :'(

Immense chagrin, immense gâchis, immense désarroi, immense non-sens, immense souffrance.
Et toujours ce "pourquoi ?"

J'en profite pour vous envoyer à mon tour beaucoup de douceur, tant que j'en ai en stock... :(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juillet 2018 à 17:03:36
Pour la première fois depuis presque 3 mois, je crois sentir sa présence en moi...
C'est terriblement émouvant, pourvu que ce moment ne s'arrête jamais.

Tu es là, mon amour, libéré de tes démons, redevenu toi-même. Je t'aime.  :'( :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juillet 2018 à 17:46:39
Je me sens presque bien, ce soir. Pourquoi ? je n'en sais rien, mais je profite.

Je plane un peu, je suis déconnectée. Tout est lointain.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 01 juillet 2018 à 18:00:16
Pour la première fois depuis presque 3 mois, je crois sentir sa présence en moi...
C'est terriblement émouvant, pourvu que ce moment ne s'arrête jamais.

Vu tout ce que tu viens d'endurer depuis 3 mois, ça fait vraiment plaisir de savoir que tu arrives à avoir ces beaux moments !
Tu as bien raison : profites, profites ..... :) :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juillet 2018 à 18:52:27
 :-* Mircea.

Je ne sais pas pourquoi non plus, mais je pense à l'été 83, l'été où on s'est rencontrés.
J'avais 15 ans, il en avait 20. Il était trop timide pour faire le 1er pas. C'est moi qui m'en suis chargée.

C'est tellement bon de repenser à ça. Le bonheur de notre premier baiser.
La chaleur de l'amour naissant. La certitude d'un attachement profond.
L'étonnement de nos copains, on était si différents.

Si tu savais comme je t'aime, mon chéri. Si tu savais comme tu me manques.
Si tu savais comme le basilic me guette...
Si seulement je pensais pouvoir te rejoindre...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juillet 2018 à 19:06:54
Le basilic prend la forme d'une question pernicieuse ce soir :
Si tu ne m'avais pas connu, serais-tu encore en vie ?

Là, ça fait mal.
+ 1 pour le basilic.

C'est reparti pour la descente. Boule au ventre, nausée. Bienvenue au pays de la culpabilité.
Heureusement, une amie m'a remis les pieds sur terre.
C'est les montagnes russes émotionnelles en ce moment. C'est épuisant.
Mais en tous cas, je ressens à nouveau la sérénité que j'ai ressentie tout à l'heure, et j'arrive à penser à autre chose qu'à ces derniers mois, à me projeter un peu dans l'avenir.
Mon avenir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 01 juillet 2018 à 21:37:06
 Surtout n'efface pas 35 ans de bonheur avec cette question qui n'a pas lieu d'etre...meme si ça n' a pas étè parfait tout le temps je suis persuadée qu'il y a bien plus de j'aime que de j'aime pas dans ta liste ...comme dans la mienne..la durée de votre vie commune en est la preuve irréfutable...je sais que ça sert pas forcement  à grand chose de te dire ça ...l'idée va continuer a tourner dans ta tete....je connais moi aussi cette sorte d'obsession mentale à me sentir coupable de tout et de rien ...essaie de bien dormir...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 juillet 2018 à 21:43:50
Dors bien toi aussi, Biche... :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juillet 2018 à 10:07:44
Nouvelle semaine, dernière semaine de travail, malheureusement.
Je n'aurais jamais pensé écrire ça un jour.

Moral à plat, angoisse de penser à ce qui m'attend, manque de lui.

J'ai par contre le sentiment d'avoir intégré sa disparition.
Je ne le cherche plus, je n'attends plus ses sms. Je lui parle.

Mon fils commence à exprimer de la colère contre son père, je vois qu'il souffre, et ça me pousse à trouver l'énergie minimale pour continuer à survivre.
Ma fille est dans la fuite, je ne la vois que qq minutes dans la journée.
Le suicide est un acte criminel pour ceux qui restent.
Je suis parfois moi aussi en colère contre Bruno, pour les enfants.
Il a bousillé leur vie, ôté l'insouciance et la sécurité qu'il avait le devoir de leur prodiguer.

Mais quand je pense à quel point il a souffert, ma colère retombe aussitôt, et je m'en veux d'avoir été aussi odieuse.
Ayant moi-même des appels du basilic, je sens que la seule personne qui peut empêcher quelqu'un de se tuer, c'est soi-même.
Mais si j'avais pu éviter la dispute de ce jour fatal, il serait peut-être encore là.
Il me demandait juste de pouvoir rester à mes côtés...

Je sais, je ne suis pas toute-puissante, mais ses msg ne laissent doute sur son appel au secours.
J'étais le dernier fil qui le rattachait à la vie, et je l'ai lâché.
Une heure avant son suicide, il avait eu notre fille au téléphone, il était calme, et il lui a promis de "ne pas faire de connerie."
Ma pauvre puce...

Je vous souhaite une belle semaine.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juillet 2018 à 13:13:55
Pourquoi tu as fait ça, Bruno ?
Pourquoi tu nous as abandonnés ?

Je suis d'une tristesse terrible aujourd'hui.
Rien n'a de sens. Les gens me parlent, et je ne comprends rien.
Je suis ailleurs, avec toi.
Des flashes horribles reviennent quand je m'y attends le moins.
En  écoutant les gens, je pense "mon mari s'est suicidé."
"Je ne le verrai jamais plus."
"Ma vie est foutue."
"Je l'ai laissé mourir seul."

Je suis vraiment très mal aujourd'hui. Impression de m'enfoncer dans la douleur comme dans des sables mouvants.
Plus j'essaie de m'en sortir, plus je m'enfonce.
Je suis à bout.

Pas envie de continuer. Envie de dormir pour toujours.
Plus aucune force, plus aucune envie.
Juste dormir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 02 juillet 2018 à 15:59:35
Tiens bon ..tu me l'as dit hier et j'y suis arrivé...alors toi non plus ne lache pas ...je ne  suis pas la mieux placer pour te dire que ça va aller mieux en fait j'en sais rien...les idees noires ça me connais aussi....alors un truc que jean pierre me disais "si tu as l'araignée qui fait du trapèze dans ton crane essaie plutôt de l'écrabouiller" ...ça me faisait rire  parcequ'il avait horreur des araignées . C'est con mais  il est vrai que cette image parfois  m'a aidé ...
prend soin de toi .
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 02 juillet 2018 à 16:04:12
Bonjour Bmylove,

Je suis ton sujet depuis un petit moment sans m'exprimer... j'avais commencé à créer un fil de discussion racontant mon histoire, mais je n'ai pas poursuivi, préférant écrire ma douleur chaque jour dans un cahier...

Nos histoires ne sont pas semblables, mon compagnon ne s'est pas suicidé mais il est parti d'un cancer de la peau le 14 avril dernier, et pourtant je ressens le même sentiment d'abandon, et j'ai de la colère contre lui également pour avoir laisser trainer ce grain de beauté... et oui parfois un destin tient à un foutu grain de beauté.
Un deuil n'est jamais simple, et dans un cas comme le tien c'est encore plus difficile... mais tu sais, même quand il ne s'agit pas d'un suicide, on éprouve souvent des regrets et de la culpabilité, pour ma part c'est le cas en tout cas.  Sa maladie a fait qu'il s'était totalement renfermé sur lui même, il parlait très peu, ne voulait plus rien faire, alors que le traitement semblait fonctionner et je me suis beaucoup énervée contre lui... je voulais qu'il sorte de ce mal être, parce que ca ne pouvait rien apporter de bon pour sa santé qu'il se laisse sombrer comme celà... mais maintenant qu'il est parti, quand je relis certains de mes sms, je me dis que je n'ai pas toujours été tendre, et ca me ronge.
Notre chagrin est déjà immense, la culpabilité et les regrets viennent en rajouter une couche dans notre douleur.

Comme toi je suis d'une tristesse infinie, j'ai 39 ans et le sentiment que ma vie est foutue. J'en veux à la terre entière de m'avoir arraché l'amour de ma vie à seulement 42 ans, alors qu'on s'aimait à  la folie et que l'on avait un avenir merveilleux devant nous...
J'en viens à espérer avoir un cancer moi aussi, comme ca l'affaire est réglée.
Je ne suis pas d'un très grand réconfort dans mes propos, vu que j'en suis au même stade que toi et que tout comme toi le manque de lui est une douleur qui m'enfonce chaque jour un peu plus bas, mais sache que tu n'es pas seule, ta souffrance je la comprends comme toutes les personnes ici qui ont perdu un être cher... parce qu'il est vrai que l'on se sent bien seule dans la vie de tous les jours parmi tous ces gens heureux qui ne mesurent pas notre désespoir.

Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juillet 2018 à 18:08:10
Merci à toutes les 2.
Merci pour votre gentillesse, votre soutien.
Le coup de l'araignée, je vais le retenir, ça me parle, Biche, et comment vas-tu aujourd'hui ?

Alex, bienvenue, malheureusement. Je me retrouve dans ce que tu écris. Je suis de tout coeur avec toi, sincèrement.
Comme ça dû être difficile ! Tu as raison, on se sent toujours coupable, au moins d'être en vie.
Tu peux profiter de mon fil, si tu ne veux pas en créer un pour toi.
Ecrire et lire les compagnons d'infortune m'aide vraiment.

La solitude, la tristesse, le sentiment d'abandon, je crois que c'est ce qu'il y a de pire, et comme c'est envahissant...
La culpabilité persiste. A part les moments où j'en veux à Bruno, elle traîne, circule et parfois bondit dans mon esprit. Elle fait comme chez elle, et elle a de quoi se nourrir : des remords,  des regrets, j'en ai à foison.
Au mieux, j'arrive à la mettre en cage pour qq heures.

L'avenir merveilleux, la vie foutue, le manque, oui, oui et oui.
J'enrage par moments, je crois que je pourrais agresser qqun juste pour me défouler.
Mais à vous 2, j'ai juste envie de dire "serrons-nous les coudes, serrons les dents, et voyons où ça nous mène."

L'avenir me terrifie, et par moments je suis complètement à plat. Le cap des 3 mois arrive, et il tombe un mercredi, comme le jour de l'apocalypse. J'en frémis d'avance.


Je vous embrasse bien fort...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 02 juillet 2018 à 20:02:38
Merci Bmylove pour ton soutien, et de me proposer gentiment de profiter de ton fil...

L’avenir me terrifie aussi... parce que mon avenir c’était lui, et j’ai tout perdu. L’amour, le vrai, je l’avais trouvé, alors que d’autres le cherchent désespérément toute leur vie, et on me l’a enlevé...   On avait pas droit au bonheur apparement, avec son décès  on m’a condamnée à la souffrance à perpétuité, et à choisir  je préfėrerai la peine de mort.
Pour avoir lu tes messages, je sais que toi aussi tu as connu le véritable amour auprès de ton mari, avec des hauts et des bas comme dans toute histoire, mais tu sais ce que c’est d’aimer et d’avoir été aimée si intensément, et c’est ce qui rend leur disparition encore plus douloureuse...

Mais je vais retenir ta phrase "serrons-nous les coudes, serrons les dents, et voyons où ça nous mène." pour me redonner un peu de courage et de force quand  cette douleur abyssale me submerge au point d’avoir envie de le rejoindre.

Et tout comme toi,  le cap des 3 mois approche, et ca tombera en effet le même jour de la semaine que son décés...
Je t’enverrai mercredi le peu de force qu’il me reste pour t’aider un tant soit peu à surmonter cette journée qui s’annonce bien difficile pour toi...

Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 juillet 2018 à 20:15:09
Je pense à toi, ce soir, Alex.
Tiens bon, tu n'es pas seule. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 02 juillet 2018 à 20:37:11
Merci, je pense bien à toi aussi   :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 02 juillet 2018 à 23:34:37
Courage bmylove

Tu avances dans ce tunnel d'enfer,tu vois peut être même  un petit point de lumière,un tout petit point certes,mais qui donne l'espoir d'en voir un peu plus jour après jour,et même si des fois tu recules tu avances encore plus.

Tendres pensées
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 03 juillet 2018 à 08:17:31
  lololita a raison, même si on a du mal, surtout dans un premier temps, à entrevoir la lueur au bout du tunnel, elle est là malgrès tout, quelque part, lointaine ou non, on le sens d'instinct. Et parfois, faire un petit pas en arrière permet de prendre son élan et d'en faire deux grands en avant  :-* il n'y a pas de petits progrès. C'est un processus ardu, long et fatiguant, mais tout ce que nous èprouvons, bon comme mauvais, en fait partie et a sa raison d'être, de ça je suis sûre.
  Prennez soin de vous  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juillet 2018 à 08:38:25
Bonjour et merci,

Je vois un petit bout de lumière, effectivement. Je me suis surprise hier soir, après une journée difficile pourtant, à ne pas penser à Bruno, mais à moi seule.
J'en ai profité pour  commencer à chercher un nouveau logement, et me projeter dans une nouvelle vie, différente. Moins d'angoisse, du coup, mais une grande tristesse quand même. Et le manque, toujours aussi mordant.

J'ai commencé à regarder une conférence de Xavier Pommereau sur le suicide. La culpabilité en a pris un coup, mais elle rôde.
Je dois dire que ça me donne la force de me distancier de Bruno, et en même temps de l'intérioriser de façon plus paisible. Comme si je remettais chacun à sa place.  Je me sens moins envahie par mes émotions, plus rationnelle, c'est à dire plus moi.

Je ne sais pas combien de temps ça durera, mais je prends ce qui se présente.
Bonne journée à tous.
Alex et Biche, je pense à vous...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 03 juillet 2018 à 10:30:39
Bonjour Bmylove,

C'est agréable de lire qui tu as trouvé un peu de sérénité hier soir, en effet dans des situations comme les nôtres on ne sait jamais combien de temps ca durera, mais ces petits moments d'apaisement sont toujours bons à prendre... nous avons déjà notre tristesse et le manque à gérer, alors quand nos angoisses, notre culpabilité et nos regrets nous laissent un peu tranquilles, on respire un peu...
Tu as su profiter de ce moment de répit pour te projeter dans cette nouvelle vie et cela montre ta force.

Nous sommes au tout début de notre processus de deuil, nous avons encore de nombreuses étapes à franchir, mais il faut que l'on prenne un jour à la fois, et pas à pas, quand bien même parfois nous aurons le sentiment de stagner voir de régresser,  nous allons avancer, j'en suis certaine  :-*

Belle journée à toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juillet 2018 à 13:08:39
Coucou Alex,

Tout allait bien jusqu'à ce midi. A nouveau l'angoisse, le choc de la réalité.
En fait ça allait mieux parce que pendant qq heures j'ai eu l'illusion de maîtriser un peu ma vie.
Mais voilà, un imprévu, un grain de sable dans mes projets, et je retourne en arrière.
Je me dis que c'est trop dur de vivre sans lui, que je ne vais pas pouvoir tout gérer.

J'ai eu qq heures de repos, c'est déjà ça. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 03 juillet 2018 à 13:50:58
oui quelques temps de répit = preuve que c'est possible
ce temps va  peu à peu grandir, durer plus
ai confiance en ça !
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juillet 2018 à 14:11:10
Merci Qiguan, je me sens plus forte, j'ai gagné qq points de confiance en moi.
Avancer, même d'un millimètre, c'est rassurant. :-*

Mais les fluctuations d'humeur sont dures à gérer.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 03 juillet 2018 à 14:42:22
Cette première éclaircie, quand bien même fut-elle éphémère, montre en effet que cela est possible.
Il faut savoir les apprécier quand elles surviennent, même si l'on sait pertinemment que l'on va replonger du coté obscur quelques heures ou jours après...

3 mois demain pour toi, moi dans 11 jours, il est normal pour l'instant que les idées noires prédominent.
Notre monde s'est écroulé, notre vie est un champs de ruines, notre cœur est en miettes  :'(, il va nous en falloir du temps et de la force pour nous reconstruire.

Mais millimètre par millimètre, nous y parviendrons... je nous le souhaite en tout cas :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juillet 2018 à 16:58:06
Je nous le souhaite aussi...
D'autant plus que je me mets à paniquer pour tout.
N'ayant jamais imaginé ma vie sans lui, devoir gérer tout le côté matériel et financier me fout une trouille monstre.

Vais-je à changer de vie et de réussir seule ?
Est-ce que je m'autorise à vivre sans lui ?
Est-ce que la vie sans lui peut être vivable ?

J'aimerais accélérer le temps jusqu'à un moment où ça ira.
Marre de cet océan de larmes et de doute. Je me sens abandonnée, aujourd'hui.
Je suis une petite fille qui attend qu'on la rassure et qu'on la console.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 03 juillet 2018 à 17:21:49
gros câlin :-* à la petite fille
oui tu y arriveras
tant ici y sommes arrivé(e)s ... sans y avoir cru  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 juillet 2018 à 17:26:11
J'adore les câlins... :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 juillet 2018 à 08:52:47
Merci beaucoup, Mircea.
C'est drôle de se relire.

On a pu, ma fille et moi parler longtemps de son père, hier. On avait les yeux très brillants, mais on était paisibles.
Tristes, mais paisibles.
Il me manque toujours beaucoup, mais je sais que je devrais vivre avec.

J'espère que mon changement n'est pas dû aux antidépresseurs que je prends depuis 10 jours, mais bien un changement de ma personnalité. En tous, tu as raison, ça donne un peu de force pour affronter les descentes.
3 mois aujourd'hui, un mercredi, comme aujourd'hui. :'( :(
J'ai hâte d'être dans un an, le plus difficile sera passé.

Bises à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 04 juillet 2018 à 09:07:10
bravo...je suis contente de lire que tu vas bien ..par moments certes..mais c'est visiblement un progrès..je vais arriver mois aussi au seuil des 3 mois le 21....je suis effrayée..je ne vois pas d'évolution ....j'ai peur, trés peur aussi de l'avenir...la solitude et l'isolement surtout...et toujours ce vide en moi....  passe une belle journée...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 04 juillet 2018 à 09:45:18
Contente aussi que tu aies pu parler paisiblement de ton mari avec ta fille hier... cet apaisement dans vos émotions ne change en rien certes votre tristesse, mais c'est un progrès important.

Toutes les 3 avec Biche nous arrivons au seuil des 3 mois...
Pour ma part le manque se fait sentir chaque jour un peu plus... je me lève tous les matins avec cette boule d'angoisse dans le ventre qui ne me quitte pas de la journée... je n'arrive pas à admettre que je ne le reverrai jamais plus, tout ca à cause d'un cancer qu'un destin de merde à choisi de mettre sur notre chemin... nous avions la vie devant nous, tellement de projets, on a volé notre bonheur et cette injustice fait très mal...

J'espère moi aussi quand dans un an le plus dur sera passé, mais j'en doute de plus en plus...

Passe une belle journée  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 juillet 2018 à 10:12:42
Bjr Alex,

Le manque d'eux, je ne me fais pas d'illusion, ne cessera jamais. Nous les aimons trop pour ça.
J'essaie d'apprivoiser cette souffrance, en le faisant me parler intérieurement, en me remémorant des bons souvenirs.
Cancer de merde, vie de merde, oui, c'est injuste.
Nous avions une belle vie, avec des hommes que nous aimions profondément, et on nous a tout enlevé d'un coup.
Le bonheur, nous l'avons vécu trop brièvement, je m'en suis d'autant plus rendu compte en parlant avec ma fille.

La culpabilité refait surface. Oh non, pas ça...
Je me dis que j'aurais dû prendre davantage soin de lui, lui montrer à quel point je l'aimais. Très dur de penser ça.

La journée va être difficile. Il y a 3 mois, à cette heure, nous avions une grosse dispute au téléphone.
La boule au ventre ne me quitte pas, moi non plus.
Comme j'aimerais pouvoir revenir en arrière et réparer. :'( :'( :'(

Bonne journée à toi aussi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 04 juillet 2018 à 10:31:09
Free hugs..........
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 04 juillet 2018 à 10:45:39
bmylove
toujours cette culpabilité
rien de l'atmosphère paisible ou colérique  dans votre relation à cet instant, n'aurait changé sa décision de finir avec la vie
TU n'y es pour rien
certains ne peuvent pas malgré l'amour continuer à vivre et on le sait, tu le sais, on peut être une épaule, une béquille, un soutien, rien n'est aussi puissant que sa propre force de vie ou de mort, il sera parti avec ton amour et ça n'en doutes pas, il le savait, ça l'a surement porté longtemps dans les moments noirs précédents et l'ont amené à rester
cette fois là la douleur devait être la plus forte
VIS pour toi et pour lui pour ton entourage, on n'a qu'une vie et il serait sans doute un beau cadeau à se faire, de tenter de bien la vivre, en incluant le souvenir de nos amours disparus
je t'embrasse fort
katrin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 juillet 2018 à 12:38:21
Je vous remercie du fond du coeur, toutes.
Je relirai souvent ton post, Katrin. La culpabilité me tue à petit feu.
Toutes les horreurs que je lui ai dites..

Je suis très mal, car on arrive à l'heure où tout a dégénéré.
J'ai mal partout, impression qu'on m'arrache le coeur. :'( :'(

JE T'AIME, BRUNO. JE DONNERAIS TOUT POUR UN DERNIER MOMENT AVEC TOI.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 juillet 2018 à 18:31:34
Vous m'avez beaucoup soutenue pour cette journée horrible, et je dois dire que ça m'a aidé.
Je me suis sentie moins seule.
Demain, à 20h, cela fera trois mois qu'il est officiellement décédé.
J'espère pouvoir tenir le choc aussi bien qu'aujourd'hui.

Je l'aime, je l'aime, je l'aime, rien d'autre ne compte.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 04 juillet 2018 à 20:59:00
je ne serais pas d'un grand secours..juste une affectueuse pensée... toujours un petit pas aprés l'autre..vers l'apaisement ..essayer de garder en mémoire les moments de bonheur...j'essaie de mon cote pas forcement facile mais essayer c'est déjà le début du chemin..et je crois que tu avance malgrè tout et malgrè toi surtout...prends soin de toi.bichette
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 04 juillet 2018 à 21:52:45
Citer
C'est drôle de se relire.
mais très utile aussi

tu es dans la tourmente ce sera régulièrement aux dates anniversaires ...
au début les heures ...
 les jours
puis les semaines
puis les mois
puis les années ...

oui se faire le cadeau et faire le cadeau aux enfants de survivre au mieux voire de réussir à vivre à nouveau tout en maîtrisant la douleur du manque ...
vivre malgré ça ...

 :-* câlins
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 juillet 2018 à 21:57:58
Je vous embrasse toutes les 2.
Je vais bien, ce soir.... Apaisée, j'arrive à ne plus penser aux pires souvenirs, pour l'instant.
Les images traumatiques surgissent rarement, maintenant.

Je pense à lui tel que je l'ai connu pendant 30 ans, pas comme il est devenu à la fin, sans l'idéaliser pour autant.
Je redeviens moi, de plus en plus, et ça fait du bien, malgré le chagrin.

J'espère continuer sur cette voie.

Affectueusement.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 05 juillet 2018 à 12:09:35
Coucou Bmylove,

Ca fait plaisir de lire que tu es sur une bonne voie, une voie où tu te tortures moins l'esprit en pensant aux mauvais souvenirs...

Quant au chagrin, il va être notre compagnon de route pendant un temps que je ne saurai définir, pour ma part je pense qu'il ne me quittera jamais, mais si au moins nous parvenons à vivre notre deuil de manière plus sereine, c'est déjà ca...

Je pense bien à toi, je sais que c'est aujourd'hui la date officielle du décès de ton mari...

Affectueusement  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juillet 2018 à 13:07:11
Merci Alex.
Beaucoup d'angoisse, de flashes horribles et de chagrin, aujourd'hui.
A nouveau le sentiment de ne rien maîtriser, d'être incapable de mener seule les épreuves qui m'attendent.
Une impression de gâchis total.

Mon amour, tu es parti depuis si longtemps... Je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 05 juillet 2018 à 14:27:04
pour ce jour où il t'es impossible de maîtriser les flashs qui viennent
reçoit mes affectueuses pensées  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 05 juillet 2018 à 15:17:58
Nos émotions sont mises à rude épreuve, un jour on se sent apaisée, le lendemain c'est la dégringolade infernale...  je connais et je te comprends tellement...
Et ce sentiment de gâchis, il me bouffe aussi  littéralement ...
J'ai conscience que je ne suis pas des plus grands réconfort touchant le fond moi même, mais sache que tu n'es pas seule...

Plein de tendresse pour toi en ce jour difficile   :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juillet 2018 à 17:01:27
Grosse descente aujourd'hui, oui...
Je suis une boule d'angoisse et de chagrin.
Je suis propulsée en arrière. Je revois tout, minute par minute, si je ne m'occupe pas l'esprit.
Et même comme ça...

Séance avec ma psy aujourd'hui. 1ère séance où je ne m'effondre pas en larmes, malgré tout.
On a pu évoquer la maladie de Bruno, son enfance, et mon impuissance.

Mais quand même, je me reprocherai toujours d'avoir été odieuse, d'avoir gâché ses dernières semaines de vie, et d'avoir allumé la mèche du bâton de dynamite.

Mon amour.... Si tu savais comme je t'aime.
On aurait pu être heureux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 05 juillet 2018 à 17:50:21
sois douce avec toi ma belle, comme tu le dis il y aura des jours avec et des jours sans et c'est aussi ça le deuil, mais sois douce, ce n'est pas la dispute qui a tué ton Bruno, tu n'y es pour rien
c'est la culpabilité qui ronge de l'intérieur et il n'aurait pas voulu ça pour toi
l'indifférence est la pire, il y a de l'amour dans la dispute et il savait que tu l'aimais je n'en doute pas
peut être pas maintenant mais si tu peux à moins de l'avoir déjà vu, vois le film de plus belle, pas tout à fait la même chose mais le personnage central qui a un cancer et qui par sa métamorphose liée aux traitements se sent laide, difforme, inutile,  fait de la danse avec un professeur joué par nicole garcia que je trouve géniale, qui lui demande d'être douce avec elle même
le travail à faire pour toi est ta propre réconciliation avec toi même, là pourra prendre je crois le chemin du deuil sans la morsure de la culpabilité
je pense bien à toi
katrin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juillet 2018 à 20:55:02
Merci Katrin, tu as bien raison, me réconcilier avec moi-même...
Bon sang mais pourquoi je me fais autant de mal ? ??? ???

La situation est déjà bien assez dure....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 05 juillet 2018 à 21:16:40
Bonsoir Bmylove,

Je ne suis pas venue te lire depuis quelques jours. Trop fatiguée en ce moment et pas franchement au top moralement...
Le boulot me prend la tête. J'aurai dû être en vacances mais ma semaine de repos a été annulée. Je suis fatiguée et du coup, le moindre truc prend des proportions démesurées. Un recommandé aujourd'hui. Un courrier du travail de Pascal. Une grande enveloppe kraft.  Une feuille démesurément  petite à côté de la taille de l'enveloppe. Je pleure avant même de l'ouvrir ! Quelle réaction stupide ! Toute cette émotion pour quelques mots insignifiants m'avertissant qu'ils ont bien reçu ma requête formulée pour demander que le suicide de Pascal soit reconnu comme accident du travail. La fatigue est traître, elle pousse à bout...

Et toi, comment te sens-tu ? Je t'envoie plein de câlins, toi qui les aime tant !
A bientôt,

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 juillet 2018 à 21:32:02
Quel bonheur d'avoir de tes nouvelles !!
Tes câlins m'ont manqué.
Je vais globalement mieux, mais le cap des 3 mois ravive la douleur.
Je pense à lui non stop depuis hier, et me sens de nouveau coupable.
Je pense que ça va passer, c'est juste ces fichus 3 mois.

3 mois c'est rien, 3 mois c'est trop.

J'imagine l'angoisse devant cette enveloppe, j'aurais réagi comme toi. On est tendues comme des arbalètes, après ce qu'on a vécu.
Tu es fatiguée et tu as le moral en berne, tu ne pourrais pas prendre un congé maladie ?
Comment se fait-il que ta semaine de repos ait été annulée ?
On a vite fait de perdre pied, quand la fatigue s'installe pendant un deuil.

J'espère avoir vite de tes nouvelles.
Je t'envoie un gros paquet de câlins moi aussi. :-*

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 05 juillet 2018 à 23:22:46
Bemylove, même si c'était toi qui avait allumé le bâton de dynamite, ce n'est pas toi qui lui l'a mis entre les mains... Ce n'est que le triste résultat d'événements qui se sont succédés et qui l'ont amené à cette solution.

Denpaolig, je comprends ces émotions fassent à ce courrier. J'en ai reçu un récemment de l'assureur de la personne qui l'a percuté me demandant les coordonnées de mon assureur.  (je crois n'avoir jamais expliqué la façon dont il a mis fin à ces jours.. et bien il s'estmis sur la route en allant au travail, enfin je  pensais qu'il allait au travail).
 Une grosse angoisse m'a envahit en lisant cette lettre; en plus de ce deuil, ce manque et de tout ce qui en découle, allait on me demander des dommages et intérêts ? Alors je suis allée voir mon assureur qui m'a dit que j'étais assurée et que ça se réglerai entre assureurs. J'ai été rassurée mais en même temps c'est un sacré décalage,  pour moi c'est notre vie qui est anéantie et pour les assurances, ce n'est qu'un sinistre de plus.
Je pense que tu as eu raison de tenter de faire reconnaître son suicide. Si tu ne l'avais pas fait, tu te le serais peut être reproché un jour et puis tu n'as rien à perdre, à part faire un dossier de plus et te donner encore des fluctuations émotionnelles. Si je ne me trompes pas, c'est une commission qui prendra la décision. Et dans cette commission, il peut y avoir des gens sensibles à ton histoire de part leur propre vécu.

Bonne nuit à vous les filles!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juillet 2018 à 09:33:45
Dernière journée de boulot avant un long congé.
Appréhension devant ce moment normalement tant attendu pour profiter de mon homme.

Ce sera seule, cette année, que je devrais vivre ces 2 mois.
Je vais devoir juguler l'angoisse de la solitude et d'être seule face à moi-même.
Des choses aussi agréables que les rv chez le notaire, la recherche d'un logement :'( et vider l'atelier et le garage m'attendent. Puis la mise en vente de notre maison.  :-[ :-[

Je vais devoir trouver des moments plus doux, sinon ce sera la grosse déprime.

Je vous embrasse toutes.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juillet 2018 à 13:06:02
Je rentre à la maison.
Le silence.
Le vide.
Les vacances.
Le néant.
La réalité de plein fouet.
Je ne reverrai plus jamais l'homme que j'aime.
Je ne l'embrasserai plus.
Je n'attendrai plus qu'il rentre du travail.
Je ne le verrai plus arriver en vélo.
Je ne me blottirai plus dans ses bras.
Je ne regarderai plus les étoiles avec lui.
Je n'irai plus me baigner avec lui.
Je ne me sentirai plus jamais en sécurité.

Il ne se lèvera plus jamais le matin.
Il ne profitera plus jamais de la piscine.
Il ne bichonnera plus jamais son jardin.
Il ne me dira plus jamais qu'il m'aime.
Il ne rira plus jamais aux éclats.
Il ne me téléphoner plus juste pour dire qu'il m'aime.

Il est parti. Je ne veux pas continuer. C'est trop dur et ça n'a aucun sens.

Mon amour, tu m'as emportée avec toi...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 06 juillet 2018 à 15:45:10
Que dire de plus ? Tout est dit!

Gros bisou .
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 06 juillet 2018 à 15:56:34
Et si bien dit!

Hauts les coeurs!
Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juillet 2018 à 16:40:13
Pas envie de continuer. C'est trop dur, je n'ai plus la force.
Je veux le rejoindre.
Vite.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 06 juillet 2018 à 17:13:41
Non,non et non!

Je tiens, tu tiens , nous tenons !


Il y aura encore des rayons de soleil, vous me l’avez tous et toutes dit.. Alors on y croit et on s’accroche! On avance ...on  s’encourage.... il le faut.

Je te prends dans mes bras pour un petit moment de réconfort. Bibou
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 06 juillet 2018 à 17:37:26
si j'y arrive tu dois y arriver....on est dans le meme bateau...n'oublie pas un jour après l'autre...meme une heure après l'autre s'il le faut...tendresse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 06 juillet 2018 à 18:00:39
Ta douleur me parle tellement...  tes mots pourraient être les miens....
Mais tu dois tenir Bmylove, comme nous le devons tous ici... Comme dis Biche, on est dans le même bateau, on doit se soutenir et s’encourager...
Nous sommes à terre mais nous nous releverons, un pas devant l’autre, un jour à la fois...
Je t’envoie plein de tendresse  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juillet 2018 à 19:21:41
 :'( :'( :'(

Mal.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 06 juillet 2018 à 22:19:48
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/role-du-forum-pour-nous-c'est-quoi/msg96267/#msg96267
n'oubliez pas ...
douceur
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 juillet 2018 à 23:06:16
désolée, j'ai un peu craqué aujourd'hui.
J'irai mieux demain.

Je vous embrasse très fort...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 07 juillet 2018 à 07:24:46
Bonjour Bmylove,

J’espère  que tu vas mieux ce matin. Je t’envoie plein de gros bisous pour affronter cette nouvelle journée.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: assiniboine le 07 juillet 2018 à 08:18:46
Hier soir je me suis rapproché de la normalité
Et  ce matin je replonge dans le néant, deux deuils trop difficiles
Et à la télé cela sautille de partout parce qu'on est fier d'etre français, et cela bouchonne de partout parce qu'on peut partir en vacances.
Hier on a fait preuve d'énormément à mon égard, je me suis ressenti humain depuis ce satané suicide
Et ce matin je replonge dans ma folie, dans mes problèmes, dans ma dépression.
Je vous lis vous qui souffrez et je vous envoie toute ma tendresse, tenez bon, ne sombrez pas comme je l'ai fait depuis 16 ans.
Courage à vous, vous vous en sortirez, moi cela fait trop longtemps que je ne suis plus huamain et les gens qui tendent la main sont si rares. J'ai donné pour mon boulot dans ce lycée depuis 4 ans et hier j'ai reçu.
Mais ce matin la tristesse qui m'accapare depuis si longtemps revient à la charge.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: assiniboine le 07 juillet 2018 à 08:33:32
Pardon Bmylove, je lisais tes messages et j'étais sous le choc. Cela m'a donné l'impulsion d'écrire dans ma rubrique et je me suis trompé j'ai écrit dans la tienne.(je n'ai  pas su retirer mon message)
Alors tiens bon Bmylove, tu l'aimais ton Bruno, comme j'aimais "ma" Jeany, c'est tellement dur de perdre son chéri.
Toute ma tendresse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juillet 2018 à 09:10:28
Bonjour et merci...

Impression d'aller un peu mieux, en tous cas de ne plus être au fond du gouffre.
On verra comment ça va évoluer.
J'ai l'impression d'être dans un ascenseur devenu dingue. Il monte un peu, il redescend d'un coup.

Je vais essayer de me centrer sur moi aujourd'hui, de ne pas penser à Bruno.
Après tout, il a décidé de tout abandonner, ça me donne le droit de lâcher prise moi aussi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 07 juillet 2018 à 10:30:39
'un ascenseur fou qui monte et qui descend'
Tu as trouvé l'image qui convient .
Si aujourd'hui il s'arrête devant une porte à un étage élevé .....Il s'agit de vite sortir un peu sur ce pallier....
Et profiter de cet arrêt pour penser à toi.

Je te souhaite un bel 'arrêt'très haut ce week end

Hauts les coeurs
Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juillet 2018 à 11:20:27
C'est pas gagné. L'ascenseur s'est arrêté au sous-sol aujourd'hui encore.
Je m'ennuie sans lui, je donnerai tout pour 5 mn avec lui.

Je ne suis pas faite pour la solitude.
Comment faites-vous ??
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juillet 2018 à 13:14:39
Je suis en colère. Très en colère.
On m'a pris mon amour, on m'a pris ma vie.
On m'a laissé quoi ? Un champ de ruines.

Qui est "on" ? J'en sais rien, je ne sais pas où diriger cette colère.
C'est bien le problème. Elle rebondit partout, et ne trouve de réceptacle que dans mon esprit.
Marre de cette culpabilité. Marre de souffrir.
Marre d'être passée à côté de tous les signes qui auraient permis d'empêcher le massacre.
Marre de voir tout en noir, marre d'avoir la trouille en permanence.
Marre de la solitude.

Envie de stabilité, de tendresse. Envie de lui. Besoin de lui.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juillet 2018 à 13:20:22
 :-* Mircea.

J'espère que tu vas bien ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: AlexD le 07 juillet 2018 à 14:36:52
Je suis en colère. Très en colère.
On m'a pris mon amour, on m'a pris ma vie.
On m'a laissé quoi ? Un champ de ruines.

Qui est "on" ? J'en sais rien, je ne sais pas où diriger cette colère.
C'est bien le problème. Elle rebondit partout, et ne trouve de réceptacle que dans mon esprit.

Tous les jours j’écris ces mêmes mots dans mon journal quotidien où je deverse ma souffrance : « on nous a volé notre bonheur... notre avenir.., ma vie c’était lui et on me l’a arraché... et maintenant on attend quoi de moi?  Que je souffre jusqu’à la fin de mes jours rongée à jamais par cet avenir heureux qui nous attendait et que l’on nous a pas accordé? »
Tout comme toi je ne sais pas qui est ce « on »,  Dieu s’il existe, le destin,  j’en sais rien mais je lui en veux terriblement  ca c’est certain...
Je cherche à comprendre pourquoi lui, pourquoi moi, pourquoi nous, on était enfin ensemble après tant d’ années gachées  et pourtant on a choisi de nous détruire..
Tu n’es pas responsable du décès de ton mari  Bmylove... enleve toi cette idée qui te ronge chaque jour un peu plus... la vie est juste cruelle, et elle nous a choisi pour cible...
Tu as des choses de prévu ce weekend? Histoire de sortir un peu de cette solitude qui est la notre désormais...
Je pense bien à toi  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juillet 2018 à 16:30:35
Mircea, je pense à toi aussi, j'espère que tu vas bien ?

Je débarrasse le garage de Bruno, avec mon fils et une amie, les potes de Bruno m'ayant fait comprendre que puisque je voulais me séparer de lui, je n'ai qu'à me débrouiller seule.
Sous-entendu "c'est à cause de toi qu'il s'est tué, alors démerde-toi." Prends ça. Au cas où tu ne serais pas déjà à terre.

Ce genre d'activité me retourne les tripes. Je me demande en boucle "et si je ne lui avais pas dit qu'on se séparait, serait-il toujours en vie ?"
C'était une séparation temporaire que je voulais... :'( :'(

J'ai mal. Super mal. Quoique je fasse, je pense à lui...

Je dîne avec mes deux enfants ce soir, heureusement...

Que fais-tu, toi ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Stana le 07 juillet 2018 à 20:00:11
  Il y a des gens qui n'ont aucune délicatesse, aucune compassion, et qui, manifestement, adorent frapper quelqu'un qui est déjà à terre...il y a de quoi être fier  >:( ça prouve juste qu'ils n'ont pas de cœur, ça n'a rien à voire avec toi, j'ai connu ça aussi  :( ici, tu seras toujours comprise  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 juillet 2018 à 23:04:34
Merci Stana, ce forum est une source d'apaisement toujours disponible.

Autre source d'apaisement : mes 2 enfants. Leur gentillesse, leur humour et leur respect me touchent.
Ils méritent que je m'accroche.

Bruno, j'espère sincèrement que tu regrettes ton geste. Tu as décidé de te priver de ces 2 rayons de soleil, et de partir vers la nuit éternelle. Je ne sais pas ce qui te semblait insurmontable au point de te pendre, mais j'ai envie d'être en colère contre toi ce soir. Pour eux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 07 juillet 2018 à 23:52:08
Tu as dû passer une belle soirée avec tes enfants !  :) Ce sont des moments précieux. Le fait d'avoir perdu quelqu'un que l'on aime fait, je pense, que l'on apprécie d'autant plus les personnes chères qu'il nous reste.
Tu  as bien raison : ils méritent que tu t'accroches, ils ont la chance d'avoir une maman comme toi !

En fin d'après-midi je suis allée au café librairie (à 200 m de chez moi), c'est un lieu que j'aime beaucoup. Il y avait un échange par rapport à la ZAD de Notre Dame des Landes (qui est aussi un lieu que j'aime bien...) : c'était une bonne soirée, j'ai réussi à suspendre ma peine quelques temps.
J'ai également préparé les affaires : demain je pars avec mon fils dans le Pas de Calais (ma région d'origine) pour quelques jours. J'appréhende ++ : la route (fatigue + souvenirs), être avec du monde, annoncer à ma mère le décès de Mircea (elle est âgée, malade, je ne voulais pas lui dire par téléphone) et en même temps je suis contente de passer un peu de temps par chez moi.

Sur ton dernier post, tu sembles plus apaisée : tant mieux !
Je te souhaite une douce nuit  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juillet 2018 à 08:24:43
Bonjour Mircea,
Merci pour ton msg, j'espère que tu vas toi aussi profiter de ces moments en famille.
Courage pour la route, j'imagine que ça ne va pas être facile.
Je t'envoie plein de tendresse pour t'accompagner et de la force pour annoncer à ta maman.

Le dîner avec mes enfants fut un vrai bonheur. Nous étions dans le jardin, au calme.
Nous avons parlé un peu de leur père, de l'avenir, nous avons plaisanté, et s'il y a eu des moments un peu tristes, nous avons quand même passé un bon moment.
Son absence s'est cruellement fait sentir, mais je n'ai pas pleuré.
C'était pour moi comme s'il était là, mais pas physiquement.

Je sais que c'est le dernier été que nous passons dans cette maison, et ça fait tout drôle.
Je commence à m'habituer à la solitude.
Je me dis que puisque je n'ai pas le choix, autant en tirer du positif.

Bruno, tu me manques, tu es partout en moi, je t'aime.
J'ignore pourquoi tu es parti, mais je sais que tu ne souffres plus.
Je m'en voudrais toujours de ne pas être arrivée à temps.
Je porterai ce fardeau toute ma vie, je le crains, mais ça devient moins douloureux.
J'arrive à me résigner, à me dire que j'ai peut-être échappé au pire.
Je t'aime, tout simplement. Je t'ai toujours aimé, tu aurais dû savoir que j'allais rentrer.
Je te demande pardon pour tout le mal que je t'ai fait.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 08 juillet 2018 à 13:18:20
Bmylove (c'est beauuu…)

Un long msg..pas facile de résumer … Voilà juste une tentative...sans imposer quoi que ce soit …!

En réponse à ta question posée je ne sais plus où (pardonne-moi…je ne la retrouve plus.., je suis ex-té-nuée)
"Si quelqu'un avait eu des relations conflictuelles qui ont abouti à un suicide"

Et non, cela n’a pas abouti à un suicide..mais il y a d’autres maladies qui sont une dégradation mentale puis physique  de la personne qui aboutit à leur mort…

OUI nous avons eu des relations conflictuelles…j’ai 66 ans et il avait 80 ans, c un remariage (depuis 12 ans).  Mon mari était très peu loquace sur ses émotions et j’ai essayé maintes fois de le faire s’exprimer sur ses ressentis…impossible.  Quelques bribes parfois…

Il me disait « j’ai du coffre »..et ta phrase à propos de ton mari « C'était une machine à encaisser les coups. Sans broncher. Jusqu'au coup fatal. »…je vais dire pour mon mari « il disait, qu’il avait du « coffre » pour encaisser… jusqu’au moment où il a commencé à déprimer…et sa santé s’est dégradée »

Non, je ne pense pas que nos  maris étaient des « machines à encaisser » ou  avec « du coffre »…je pense qu'ils se le faisaient croire à eux-mêmes.et nous le faisaient croire……

Pour mon mari, il a vécu très jeune la guerre 40-45, le rationnement, les bombes, les alertes + éducation de l’époque « l’homme est fort et ne pleure pas ».  Dooonc traumatismes très lourds, qu'il a dû occulter, et puis il n’a pas appris à exprimer ses émotions.  Pour Bruno, ce serait dû à son éducation ? Famille où l’on ne s’exprimait pas d’où les enfants « apprennent » tacitement qu’on ne parle pas de soi etc ( ?). Donc il n’a pas pu parler de la mort de ses parents et encore moins de sa culpabilité à ce propos-là ni t’exprimer la/les raisons pour lesquelles il allait mal.  Idem pour mon mari…

Résultat, nous avions de grosses disputes et je criais aussi, car il me poussait à bout de par ses silences lorsque je lui demandais de « découdre » le conflit en voyant nos propres torts à chacun, et les blessures qu’il m’infligeait ( et que je lui infligeais aussi…) avec des réponses  sur des tons secs et méprisants,  ou il tirait la tête, même au resto il ne faisait aucun efforts, il ne parlait pas aux voisins de notre immeuble etc. ET le plus dur,  il avait des colères fulgurantes, soudaines que tout le voisinage entendait…Il me faisait très peur…

 Pourtant il riait de mes blagues, il m’a appris beaucoup de choses (très érudit + il réparait tout et m’a tout appris..).  Un homme généreux, bon, aimant et doux …Sauf quand…qqch le « piquait »..BOUM.  Je lui disais « la guêpe t’a piqué ? »…

J’ai voulu divorcer …alors il pleurait et disait la même chose qu’il ne pouvait pas vivre sans moi (ses amis me l’ont répété)…oui mais… il me faisait souffrir et continuait ses colères fulgurantes,  il ne l’a admis que quelques rares fois.  Les dégâts étaient là en moi cependant, j’aimais mon mari mais je le « craignais »…

Tu dis bien  que ton mari  a eu des soucis au travail……et .".  De doux et bienveillant, il devenait hostile, parfois humiliant »  Idem pour mon mari et de plus en plus fréquemment, les dernières années

« Soit j'ai ouvert les yeux, soit il a basculé » Idem pour mon mari ?
« toujours est-il que je n'ai plus pu contenir ses angoisses »  Idem.  Je me suis rendue compte que celui qui avait « du coffre » était foooort angoissé….mais il ne l’admettait pas.. que faire alors ?  Si je lui demandais « tu es inquiet  pour qqch ? ».. « NON »…je « sentais » bien qu’il mentait mais …

…..Nous ne sommes pas des psy ! et c’est la seule chose qui m’aide, ..un peu… à sortir de la culpabilité.  Je me reproche de ne pas avoir « vu », compris qu’il déprimait mais je ne suis pas un DEVIN non plus ! Si l'autre ne parle PAS, on peut (nous donc) voir le visage fermé, yeux tristes, marche nonchalente, etc. et « sentir » que qqch cloche mais le « silence » de l’autre, ses traumatismes enfouis, nous ne pouvons PAS les deviner comme étant la cause de leur dépression… ! impossible.  En plus, ton mari ne disait pas tout à la psy …et mon mari a vu 5 fois son psy …bien…(1) il ne m’en parlait pas et (2) rien n’a changé… ( ???) 

Je te cite « . Il a perdu les pédales en qq mois. Il me sommait de rester avec lui coûte que coûte, mais j'y laissais ma peau, et ma fille aussi. » OUI ! 
OUI tu y laissais ta peau et ta fille aussi….

J’ai fort maigri, tu sais, à la suite de  ces nombreuses querelles sans résolutions «  en adulte » dirais-je et je m’épuisais à  arriver à « OK je me suis planté(e), « suis désolé(e) » « Mes excuses » « j’ai mal compris ce que tu voulais dire » …etc.  Cela était impossible pour mon mari…  Je blessais un « enfant en lui » qui avait eu des blessures X ou Y enfouies dont il était inconscient et boum.   Donc j’ai voulu  divorcer, il était anéanti.  OK je restais et rebelotte.  Une séparation temporaire ? Pas question !

Est-ce que tu te rends compte que nous sommes restées « pour eux » en fait.  Donc, comme tu dis « tu y laissais ta peau et ta fille aussi »….pour…lui et moi pour mon mari..alors que rien ne changeait dans leur comportement voire même cela s’aggravait et on continuait « d’encaisser ». 

Un jour j’ai bien regardé une photo, prise il n’y a pas longtemps, nous étions quelque part et on nous a pris en photo.  Nos têtes…d’une tristesse tous les 2…cela devait à la « sortie » d’une des nombreuses disputes ( ??).. j’ai eu peur de nous voir ..

Entretemps, j'ai eu des moments "magiques" avec cet homme...donc évidemment que je ne pensais plus du tout à la séparation.. il faut rester "juste"..il était très difficile et puis merveilleux… Très difficile à vivre, ma santé s'en est ressentie très fort..

Je te cite « Ma fille (23 ans) a assisté à certaines disputes et TS. Elle ne veut parler de rien, mais j'ai peur qu'elle m'en veuille en silence (elle m'a entendue crier beaucoup.) Elle a vécu l'enfer, elle aussi. Encore un fardeau à porter ». 

Qui sait, peut-être que non, elle ne t’en veut pas mais elle ne sait peut-être pas te « parler » et son silence n’est pas une accusation, elle est peut-être démunie devant ce drame qu’elle ne s’explique pas … ( ?)…   Je pense qu’il faut « vivre » dans un couple pour comprendre, alors, réellement, que c’est trèèèèèèèèèèèès compliqué et source de conflits venant de part et d’autre…  Elle n’est peut-être pas encore en couple et ne sait pas encore les énormes difficultés psychologiques que cela engendre

Ce qui est insupportable, me répète,  c’est qu’ils avaient des moments formidables .. Peut-être peut-on comparer cela à Dr. Jekyll et Mr. Hyde…Ce Docteur paisible, le jour, devenait un monstre, la nuit. 

Et alors plus question pour moi de partir évidemment ! Et ces moments-là, on les idéalise lors du deuil.  La psychologue (dont parle le Webmaster et que j’ai repris dans mon copier/coller de mon post) l’explique bien.. avec le temps ne restent que les bons moments alors BONJOUR la culpabilité !!!!!!

Quand il était à l’hôpital puis plus tard dans une Maison de Repos et de Soins, il pouvait encore me parler très méchamment alors que j’étais sur la route tous les jours, crevée, affolée de le voir dépérir, pleurer en rentrant, faire les courses, avaler mon souper avec un lance-pierres tant j’étais KO… Je le massais ses pieds, mollets, jambes, bras (car la kiné était absolument incompétente), je le rasais, le coiffais, coupais ses cheveux, champoing (personne ne lui lavait les cheveux), coupais ses ongles, je  le chouchoutais.  J’ai même dû pallier aux « défaillances » du personnel hospitalier et de la Maison de Soins … !!! Mettre l’urinal, l’enlever, essuyer mon mari, idem la panne, la placer (dur dur ! sans lui faire mal, je n'y connaissais rien moi au métier d'infirmière !!!), l’enlever et laver mon mari, mettre l’aérosol (il avait chopé une maladie nosocomiale évidemment ( !), l’aider à manger (les infirmières déposaient le plateau et s’en allaient..merci).
J'ai perdu 8 kgs en 7 mois..

Je lui répétais tous les jours « je t’aime, je suis là près de toi, je ne te quitterai jamais. Tu m’entends bien ? » et il disait « oui » et souriait.  Jusqu’au bout il a « su » que je l’aimais et il a senti ma présence et mon amour, mes « soins soins »…ça me fait pleurer…pfffff

Mon mari ne s’est pas suicidé mais cette longue maladie …( ?)..ce n’est pas anodin….
Pas si longue que ça, en 7 mois il s’est dégradé….une torture..

Je vais citer Mircea, ça m’aide  ce qu’elle dit : MERCI Mercia  :-*
C'est moi qui ai souligné car cela adoucit ma culpabilité

"J'aurais aimé faire plus, faire mieux mais je sais aussi que j'ai fait tout ce que je pouvais faire, avec ce que je suis : mes capacités, mon amour et mes limites. Et même si j'avais réussi à faire mieux, plus ....ça n'aurait pas suffit :  je ne pouvais pas être et faire à sa place : il était abîmé par tout ce qu'il avait vécu, il était plein de souffrance, de culpabilité »
J'ajoute "et d'angoisses ..dont ils étaient incapables d'en parler tant cela était "enfoui" très...profondément  en eux…."
On appelle ça "l'occultation" que seule l'hypnose peut mettre au jour.

Je termine en répétant les mots « baumes » de Mircea :

je ne pouvais pas être et faire à sa place : il était abîmé par tout ce qu'il avait vécu


Des bisous à profusion Bmylove et à toi Myrcia  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 08 juillet 2018 à 13:29:33
Clochette en deuil ne doute pas de l'importance de ton témoignage ici
cela ne pourra qu'aider Bmylove  !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 08 juillet 2018 à 13:40:02
Oooooh Qiguan, ouffff tu me rassures...j'ai tellement toujours peur de blesser ..

Merchhhiiiiiiiii  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juillet 2018 à 14:16:49
Clochette, tes mots sonnent tellement juste.
C'est ça, c'est exactement ça...
Je sais que je l'idéalise et que je renforce ma culpabilité.
J'éprouve un réel soulagement quand je te lis, l'impression de sortir la tête de l'eau.

Effectivement, Bruno a hérité d'un poids familial terrible, inexprimable. Tout était verrouillé.
Un vrai "coffre fort". Je ne peux pas lui en vouloir pour cette raison.

Et pourtant, objectivement, il a gâché sa vie, la mienne et celle des enfants. Il a saboté ce que nous avions créé.
Alors, c'est vrai, j'idéalise notre relation, alors que comme toi, une séparation était nécessaire et inéluctable.
Mais comme toi, j'ai connu avec Bruno des moments d'un bonheur intense, incroyablement passionnel.
Seulement, il y avait trop de violence. Je n'étais plus en sécurité.
J'avais perdu moi aussi beaucoup de poids avant son décès, meurtrie par cet homme que je croyais connaître, qui m'avait juré et promis tant de choses.

Nous en avons discuté avec ma fille, elle m'a dit avoir envoyer son père sur les roses 2 jours avant son suicide, parce qu'il la harcelait au téléphone. Elle a dû bien souvent le consoler, car il pleurait devant elle à l'idée que je parte.
Il lui confiait des secrets dont elle ne devait pas me parler.
Il en avait fait sa complice, sa protectrice quand moi je ne protégeais plus.
Elle ne m'en veut pas, pour elle, son père était malade, et l'issue connue d'avance.
Elle dit même être soulagée qu'il ne souffre plus.

Et moi, ça me blesse de l'entendre parce que j'y suis pour qq chose, de cette souffrance.
J'avais arrêté de fermer les yeux et de contenir.

Les dégâts étaient là en moi cependant, j’aimais mon mari mais je le « craignais »…
rien ne changeait dans leur comportement voire même cela s’aggravait et on continuait « d’encaisser ». 
Nos têtes…d’une tristesse tous les 2
C'est tout à fait ça. Comme c'est bon de te lire.

je ne pouvais pas être et faire à sa place : il était abîmé par tout ce qu'il avait vécu
Oui, mais ça fait tellement mal, d'aimer à ce point et d'être impuissant.


Je te remercie sincèrement, Clochette. Je vais relire et réfléchir à ça cet après -midi.
Depuis qq temps, je me dis que je ne méritais pas ça.

Mais lui non plus...

Je vous embrasse, Qiguan et toi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 08 juillet 2018 à 15:46:30
Citer
Oui, mais ça fait tellement mal, d'aimer à ce point et d'être impuissant.
Oui Bmylove ...
mais Clochette en deuil te ramène au principe de réalité
ta fille aussi d'ailleurs ...
un noeud tourne autour de l'idéalisation avant le deuil pour toi, il te faudra sans doute avoir apuré cela pour que le vrai processus de deuil s'enclenche ... (me semble t'il humblement)
Clochette en deuil va être une personne avec qui échanger pour toi ici ou en Mp pour vos vies privées.

regardez le post de quelqu'un qui a besoin d'aide :
http://forumdeuil.comemo.org/temoignage-deuil-perte/comment-reparer-mon-ressort-de-vie/
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juillet 2018 à 15:58:08
 :-* :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 08 juillet 2018 à 18:46:11
Eh bien dis-donc Bmylove, je n'en reviens pas que cela t'aide ...ce que j'ai dit.. ça alors … Quand je poste "ça sort" de l'intérieur de moi (le cœur, le plexus solaire ??) sans ..l'intervention de mon cerveau et je dois relire de multiples fois pour être sûre que je n'ai pas fait de fautes et ...que je ne risque pas d'être trop impérative ou bien de blesser…..
Je suis soulagée … Qiguan m'avait déjà rassurée remarque.  Tu "sens" les membres à travers l'écran Qiguan...j'admire. ::)

Bmylove, je te cite :

Je ne peux pas lui en vouloir pour cette raison.
Et pourtant, objectivement, il a gâché sa vie, la mienne et celle des enfants.  Il a saboté ce que nous avions créé
.


En effet, Il ne "savait pas" qu'il souffrait  et ne savait pas qu'il sabotait tout autour de lui… ..qu'il faisait des dégâts autour de lui… pas plus que mon mari… .et c bien de ne pas leur en vouloir.  Mais aussi "on" lui a saboté sa vie aussi…..

Je pense que quand je mettais le "doigt" sur qqch, il devait souffrir intensément mais SANS en connaître la raison et cela peut expliquer son mutisme…ou ses explosions.  Ou tout simplement, lorsqu'il était "dans" sa souffrance là tout au fond, il était à "cran", tendu, angoissé de ne PAS comprendre  et un bête truc ... boum..  et en vieillissant (?) la dépression a commencé..

Avant de rejoindre ce fabuleux forum, qui met des "mots" sur mes "maux" MERCI à tout le monde ... :-* :-* :-* je sentais des émotions en moi, c'était "lourd, ça faisait "mal" là dans le  plexus, "ça" brûlait (!)  et j'étais perdue de ne pas...comprendre.  J'étais TRES en colère   >:( >:(  contre moi, contre la société, les autres "dans la vie" qui ne comprendraient rien, etc.
la colère "masque" d'autres émotions sous-jacentes,  des émotions qu'on ne peut pas ou ne veut pas exprimer…ou qu'on ne comprend pas !

J'étais en colère de NE PAS comprendre et alléger ce poids lourd et douloureux en plein dans le plexus.. qui m'empêchait de manger ...j'avais indigestions sur indigestions..

J'avais BESOIN D'AIDE, qu'on ME COMPRENNE et pas autre chose !! Point !  On est tous et toutes dans ce "trip".

j'ai plutôt  mal au cœur… de ne pas avoir pu le "soulager", lui faire "sortir" ce ou même "ces" poids lourds venant du passé … impuissante oui …
Oui, mais ça fait tellement mal, d'aimer à ce point et d'être impuissant   EXACT ! …. TRES.. très....mal... :'(

Peut-être qu'à l'école on devrait initier les jeunes à la psychologie…..

J'ai suivi une formation de Gordon "l'école des parents et des éducateurs", eh bien on devrait enseigner cela aux ados …
 c ren-ver-sant.  C génial ce livre avec des exemples.  Il y a des explications sur des "rôles" dans la famille imposés tacitement ..et qu'il y a une "pression" parfois sur les membres de la famille car en "non-dits" il y avait :  toi tu es celui qui se tait, toi ceci, toi cela et par exemple moi ..euh..j'étais déjà "rebelle" et je "sentais" une opposition menaçante dans la famille...je DEVAIS garder le rôle de la petite qui se tait et fait comme tout le monde..de là je suis devenue très peureuse d'être moi (cfr quand je poste ici ...par ex).

Et voilà pourquoi on est tous et toutes impuissants, on n'en parle pas hein de ce livre dans les publicités à la TV  !!
ça y est, je suis en colère oufti !!  C comme si je "sentais" que la société (qui ??) aurait tout intérêt à nous laisser moisir dans nos émotions négatives, nos souffrances, etc. ainsi on se jette sur les médicaments, drogue, alcool … ???

Donc voilà Bmylove, mission impossible ! car mon mari "percevait" .. 8) 8) 8) .que j'essayais "qqch" avec lui (donc Gordon) ..donc il se fermait comme une huître.. comme si je le "violais" on va dire...mais c'était la peur de découvrir ...qqch qu'il avait occulté et sans doute de très douloureux…

J'ai une image de "mes mains en sang TANT elles essayaient d'ouvrir "la porte" de mon mari … !!! " quelle image hein !

Tu dis "Et moi, ça me blesse de l'entendre parce que j'y suis pour qq chose, de cette souffrance.
J'avais arrêté de fermer les yeux et de contenir.

Tu avais …"les mains en sang aussi… ".... c tout !  et il s'est tourné vers ta fille… pas trop une bonne solution … (c opinion personnelle sans jugement …)

Bon, alors  j'ai imprimé la phrase de Mircea qui me fait un bien fou : MERCI merci  Mircea  

J'aurais aimé faire plus, faire mieux mais je sais aussi que j'ai fait tout ce que je pouvais faire, avec ce que je suis : mes capacités, mon amour et mes limites. Et même si j'avais réussi à faire mieux, plus ....ça n'aurait pas suffit :  je ne pouvais pas être et faire à sa place : il était abîmé par tout ce qu'il avait vécu, il était plein de souffrance, de culpabilité »

Pas évident de "faire court" quand on parle du deuil …

Je vais la mettre en signature, je peux Mircea stp ??

mille bisous Bmylove…  :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juillet 2018 à 19:31:30
Je crois qu'il y a de grandes similitudes dans les personnalités de nos hommes.
Je crois aussi au transgénérationnel, à la place que chacun se voit inconsciemment confiée dans sa famille, et au poids des non-dits et des secrets.
Je suis même persuadée qu'il y avait de lourds secrets dans la famille de mon mari.

J'ai beaucoup de peine pour lui. J'aurais pu l'aider plus, mais il ne l'a pas demandé, et comme ton mari, il vivait comme une intrusion dangereuse mes tentatives de creuser un peu.

Je suis en train de lire "J'ai réussi à rester en vie", que j'avais en fiat déjà lu il y a 5 ans, mais qui prend une tonalité différente, maintenant. Je te le conseille.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 08 juillet 2018 à 19:40:17
TOUT ce que tu dis, j'acquiesçais en lisant ….(hochant la tête..) exactement ça… Ah les lourds secrets de famille, quelle plaie..

OK pour le livre, peux-tu me donner l'auteur stp ?  J'ai tant encore de paperasses à remplir mais je "prends" tout ce qu'on me conseille et je garde "sous le coude"  :)…. merci tout plein..

Je ne sais pas où j'ai vu que tu disais "c comme si je faisais une transat seule" ou qqch comme ça,  j'irai voir demain "pake" ça m'a fait fort mal au cœur de te savoir seule sur l'océan…  :-\ :'(  mais tu ne nous "vois" pas… on te suit en vedettes (de loin) et un hélicoptère tourne pas de loin de toi au cas où….. ;)

A demain Chère Bmylove  :-*


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 08 juillet 2018 à 20:07:31
Clochette en deuil
C'est de Joyce Carol Oates
(voir rubrique détaillée dans http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/en-guise-de-table-des-matieres/)
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 juillet 2018 à 21:19:42
J'imagine que tu as dû être plus tolérante, plus conciliante que moi, Clochette, puisque ton chéri n' a pas mis fin à ses jours.
 :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 08 juillet 2018 à 23:41:51
Clochette, tes écrits me font aussi du bien...
La relation avec mon amour n'était pas aussi conflictuelle et il n'était pas question de séparation (bien qu'il m'ait demandé quelques jours avant si je voulais le quitter suite à une dispute... Il m'avait déçue mais en aucun cas je ne voulais me séparer de lui), mais lui aussi avait un lourd passé  familial avec, j'ai l'impression, beaucoup de non dits, des émotions refoulées car dans sa famille la communication n'est pas là, de la culpabilité (à tort) liée à 'un ancien deuil, une tendance à s' angoisser très facilement. C'était aussi quelqu'un de très attentif aux autres et à leur bien être (sûrement trop- il s'inquiétait  beaucoup pour les autres), de très ambitieux, qui en voulait toujours plus, à la fois très réfléchi (avant de prendre certaines décisions, il réfléchissais à toutes les conséquences possibles, mêmes les plus farfelues) mais aussi très impulsif (quand ça n'allait pas, il ne valait mieux pas que je sois dans le coin, sinon j'avais le droit à des réflexions et remarques totalement disproportionnées et parfois assez blessantes).

Avec le recul que j'ai, je pense qu'il savait les derniers mois que quelque chose n'allait pas / le faisais souffrir mais sans vraiment savoir quoi. Il s'est fait des films (par exemple, il a cru avoir des problèmes d'alcool- ce qui n'était pas du tout le cas) et reliait à tort sa souffrance à cela. Puis en essayant d'arranger les choses (ne plus boire d'alcool), il s'est rendu compte que la souffrance était toujours là. Alors il s'est senti encore plus mal, en décalage avec les autres. Et lorsqu'il a compris d'où venait une grande partie de son mal être (ce fameux deuil et cette culpabilité liée), il était trop tard. Il était déjà parti, ne discernait plus les choses normalement. Voilà ce que j'en déduis, avec ce que je connais de lui et avec les éléments que j'ai aujourd'hui. Ce n'est qu'une hypothèse et ça n'enlève en rien la douleur, mais ça m'aide à le comprendre et à comprendre comment on peut en arriver là.

Effectivement ils ne méritaient pas ça et nous non plus. Ils ont gâché sans le vouloir, leur présent et leur futur qui les rendaient heureux. Leur passé douloureux a été plus fort que le bonheur qu'ils avaient. Et il a bousillé notre bonheur en même temps.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 04:27:06
Bonjour Emi,
La culpabilité liée à un décès, c'est aussi ce qui a tant blessé mon mari.
Beaucoup de points communs là aussi entre ton mari et le mien, notamment le décalage avec les autres, l'altération du raisonnement.

Mettre un sens, même si ce ne sont que des hypothèses, donne un peu de cohérence à l'absurdité de nos situations.

Je te souhaite une bonne journée.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 08:47:55
Très peu dormi, beaucoup d'angoisse car la semaine va être chargée en émotions.

Visites de logements, notaire, banque, encore rangement du garage...
Je me dis que je ne vais pas m'ennuyer, mais le déménagement à venir me fait très peur.
Avec mon budget, je crains de ne pas trouver grand chose.

Je n'ai pas le choix, et c'est ça qui m'angoisse le plus. Je ne maîtrise plus grand chose.
Dans ce genre de moment, j'en veux à Bruno. Vraiment. >:(

Mais je suis surtout dans une profonde tristesse. Pour lui, qui a beaucoup souffert, et pour les enfants.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 09:04:03
Ton geste, Bruno, est une trahison de plus.
Une trahison qui nous coûte très cher.
A toi d'abord, qui disais avoir envie de vivre.
A nous 3, ensuite, qui nous trouvons obligés de changer radicalement de vie.

Toi qui ne voulais pas qu'on se sépare, qui a multiplié les TS pour l'empêcher, tu nous infliges la pire des séparations.
Celle-ci est définitive, sans appel, et irréversible.
J'étais prête à tout pour sauver notre couple, et tu m'as claqué la porte au nez, comme si souvent.

Je dois équilibrer ma vie sans toi. Pour l'instant, j'avance sur un fil, à tout petit pas, en regardant parfois l'abîme.

Tes mots d'amour, tes promesses, c'était du vent. Tu n'as pensé qu'à toi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 09 juillet 2018 à 09:40:44
bises tout plein
tu as raison de décharger ici ça fait du bien
je t'apporte mille soutiens pour la semaine, chaque jour est un pas de plus....
katrin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 09:50:29
Merci Katrin, je vais en avoir besoin...

C'est tellement dur de se séparer de cet endroit où on vécu tant de choses.
J'en suis malade. Au sens propre, nausée, mal au ventre.
Je ne peux pas. Tout simplement.

Mais j'ai pas le choix.

Douceur pour toi aussi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 11:03:28
Grosse descente à nouveau.
Angoisse qui dévaste mon pauvre cerveau.

Le déménagement me met en panique.
Je trouve tout moche...
Je veux pas quitter ma maison, mes repères, le souvenir de Bruno, ma seule sécurité. :'( :'(

J'en ai marre ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Christiti le 09 juillet 2018 à 11:28:33
Chère Bmylove
Dis toi que vous partez pour un nouveau départ , que sa vous fera du bien à toi et tes enfants. Vous emporterez vos souvenirs avec vous dans votre nouvelle maison.
C'est ce que je me force à me dire pour moi. 
J'ai envie et en même temps pas envie de déménager.  Mais je me dis que nous quitterons seulement le drame vécu dans cette maison .
Mais je comprends tout à fait tes pensées.
Bon courage à toi.
Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 09 juillet 2018 à 11:42:40
Comme je te comprends, rendre l'appartement a été aussi pour moi une horreur absolue., indescriptible
Je manquais tellement de forces physiques et psychiques, j'avais tellement de douleur à être dans ce lieu aimé, que lorsque j'avais réussi à faire un carton ou à laver une pièce, je me félicitais, et je demandais constamment à mon mari s'il aurait été fier de moi.
J'ai eu aussi de moments de panique tels, que je me tétanisais et ne pouvais plus bouger ni rien faire. Je me mettais alors sur le lit où j'avais trouvé refuge, et j'attendais que la crise se passe. J'appelais cela le mode " sécurité".
Il faut faire attention à la fragilité physique et psychique dans laquelle nous sommes à ces moments-là.

Après l'horreur du déménagement,  il y eut cette accalmie, du " c'est presque un miracle que j'ai réussi à faire cela", du " mais où ai-je donc trouvé cette force", du " ce cauchemar là est fini".
La chaos des cartons que je n'arrive toujours pas à ouvrir aujourd'hui pour de multiples raisons, horrifient mes proches. Que diraient-ils s'ils voyaient le chaos intérieur... Plus de géographie, plus de temporalité, plus de d'équilibre, et j'en passe.

Le temps explosé, personne ne peut le ressentir à part soi même, en liaison avec le traumatisme. 
Je fais attention à ne pas souffrir plus que je ne peux le supporter, ou dis autrement de ne pas rajouter de l'acide sur ma plaie béante. là encore , les proches, la plaie, ils ne la voient pas. Comment le pourraient-ils d'ailleurs?

Toute ma compassion pour cette période si éprouvante.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 12:33:38
L'acide sur la plaie.

Je suis en panique totale. Je  tremble de partout.
Rien que de déplacer ses vêtements.
ça veut dire que c'est vrai.

Il est mort. Je ne le verrai plus. Merde merde merde.
C'est trop dur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 12:49:00
Ouuuuuuuuuuuuups ! Bmylove  !!!

Embêtant qu'il n'y a pas moyen de se tél entre membres !!!!

ON EST làààààààààààà !!!!

J'ai osé ranger ses pantoufles et c'était comme pour toi !!!!!  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

Vite je poste
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 12:51:36

Tu reviens sur le fil m'chou ?????
Je t'attends !!

Ou téléphone à quelqu'un ...

Il y a un numéro gratuit en France :  « Dialogue et solidarité » – deuil du conjoint : 0 800 49 46 27
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 12:53:08
Je fais que pleurer... Merci , clochette, mais impossible de parler, là.

Trop mal.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 09 juillet 2018 à 12:53:44
Bonjour Bmylove,

reçois toute mon empathie et mon soutien pour ce que tu traverses.

Je ne sais pas si tu connais les fleurs de Bach, notamment le Rescue, en cas de panique.

Il existe aussi des numéros d'urgence, des groupes de parole, toute sortes d'outils formidables qu'il me semble nécessaire de mettre ne oeuvre afin de ne pas être seul aux moments les plus difficiles.

Paniquer ou avoir du chagrin avec les vêtements de la personne aimée cela m'est arrivé aussi.
Tout mon soutien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 12:59:35
Merci... Je tiens à peine debout.
Je revis le jour où...
Je revois sa pendaison.

Mais qu'est-ce que tu as fait, mon amour ??? :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 13:01:32
Bmylove,

OUI les petites cailles le Rescue (en pharmacie) sous la langue Bmylove

ou

CALMIGEM (gemmothérapie = bourgeons) en spray : 5 x par jour mais parfois je mets 5 d'un coup ou 3 ... sous la langue

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 13:04:23

ON est là ..."autour de toi" ....tu ne nous vois pas mais on est lààà !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 13:08:01
Merci, vous êtes adorables. Putain que c'est dur, j'y crois pas d'être dans cet état pour 2 jeans et un saxophone.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 09 juillet 2018 à 13:08:14
Bonjour Bmylove,

 Dialogue et solidarité sont formidables.
Je suis suivie par eux,  ils sont formidables.

As tu retrouvé un peu de force pour les appeler? 

avec toute ma compassion.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 13:11:58
Il va me falloir un peu de temps pour reprendre mes esprits, et je vais les appeler.
Qu'est-ce que j'en ai marre.
La résilience, c'est pas pour moi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 13:12:24
 Et mon mari a une guitare …………..que je vais donner à l'infirmier exemplaire qui adorait mon mari et inversément…
et qui apportait des CD musiques classiques et il ou moi les mettait dans le lecteur CD …..

Pffffffffffff  on te sent souffrir à travers l'écran …..  :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 13:22:25

BIEN de téléphoner…

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 13:27:24
Petites cailles svp ?

Quelles sont les heures pendant lesquelles Dialogue et sécurité répondent svp ?

Amitiés
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 09 juillet 2018 à 13:45:56
Bonjour Clochette en deuil,

Dialogue et solidarité répondent au téléphone, mais si je me rappelle bien ils donnent leurs horaires en appelant et ils rappellent aussi

Je vois également que Qiguan a posté un lien d'écoute téléphonique en lien direct avec ce forum.
http://http://deuil.comemo.org/lignes-ecoute-deuil-permanances (http://http://deuil.comemo.org/lignes-ecoute-deuil-permanances)

Ce site est formidable et parle des fleurs de Bach également.

Bien à toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 13:55:17
OUI c'est sur le lien que j'ai trouvé le numéro gratuit ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 13:56:57

Dans l'urgence, Petites Cailles, pas pu te dire : enchantée de faire ta connaissance ...  :) :)
Je dois aussi aller lire ton fil..

A tout bientôt

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 14:21:59
 ça va comment ?????

Mais tu n'as pas encore trouvé l'autre logement ...dooonc respire (comme j'ai dit dans ton MP) ...et repos qqs jours (???)...

Tu n'es pas encore DANS le déménagement - emménagement ok ?  Les déménageurs ne sont pas encore...à ta porte OK ?

Reviens "ici et maintenant"... stp ...

Mille bisouuuuuus
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 09 juillet 2018 à 15:30:27
dialogue solidarité ne rappelle pas toujours très vite
sos amitié numéro d'urgence est utile comme sos suicide

vous pouvez vous téléphoner via le lien dont je parle souvent ...

lire les autres simplement utiliser le temps à lire les anciens pourra vous être utile

affecteusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 16:05:41
Non mais quel con, quel con, quel con !!!!

Pourquoi t'as fait ça, BORDEL !
TU AS VU DANS QUELLE MERDE ON EST ????
Tu vois comme on souffre ?
Comme on a peur ?

Tout va bien pour toi maintenant ?
T'auras vraiment été un sale égoïste jusqu'au bout.
Un gros connard. Un enfoiré. Un lâche.

Comment j'ai pu me tromper à ce point sur toi ? Comment j'ai pu croire tes mensonges ?
Je suis dégoûtée, désespérée, déprimée.
La douleur ne baisse pas, les emmerdes s'accumulent, et les gens autour de moi retournent à leur vie.
Ils n'étaient déjà pas nombreux.

J'ai vraiment été la pire des idiotes de te faire confiance et de t'aimer.
Tu m'as vraiment fait beaucoup de mal.
Je ne t'oublierai pas, ne t'inquiète pas, mais ton souvenir ne sera jamais beau.

Je te hais.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 16:34:19
J'ai honte.

J'ai honte d'avoir été aveugle, d'avoir mérité si peu d'amour, honte de ne même pas être capable de m'en sortir seule.
Honte d'avoir été trahie, bernée et abandonnée.
Honte d'être vieille et laide.
De l'avoir aimé, de ne plus avoir de forces.

Honte  d'avoir peur à en crever.

Honte de ne pas être qqun qu'on puisse aimer, puisqu'il ne m'a pas aimée quand j'avais tout pour l'être.

Honte d'exprimer tout ça devant vous. Honte de m'effondrer.

Honte de penser que ce sera ça, ma vie, maintenant.

Honte de ne pas être rentrée l'aider, honte qu'il me l'ait fait payer.
Honte d'avoir si peu de valeur.

Désolée, c'est un jour sans, aujourd'hui, une fois de plus.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 09 juillet 2018 à 16:46:19
Bmylove,

Honte de quoi? il n’y a pas de honte à avoir...tu exprimes ta colère, ta peur de l’avenir et la culpabilité de n’avoir pas pu faire autrement comme nous tous...
Cries  , hurles autant que nécessaire, nous te lirons tous avec compassion, sans te juger...tu es quelqu’un de bien , qui se bat pour ses enfants.  Je t’en supplie Bmylove, continues à nous écrire , à faire sortir tout ce chagrin. Chaque jour est un pas en avant, et nous allons les faire tous ensemble...

Affectueusement Bibou
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 16:53:33
J'en peux plus, c'est tout.
Je voulais une vie tranquille, comme tout le monde.
Je n'ai pas été une épouse modèle, mais je l'ai aimé, soutenu, et je n'ai pas reçu grand chose en échange.
Pas même du respect.

J'ai honte de ce que je suis et de ce qui est arrivé à ma famille.

Je déteste l'homme qu'il était devenu et qui me retenait prisonnière.
J'ai honte de détester un mort.

J'ai honte pour mes enfants.

J'ai honte d'être celle dont le mari s'est pendu. Elle a dû être une bien mauvaise épouse, pour que son mari se pende.

Aujourd'hui, c'est ce qui me fait le plus mal, la honte.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 09 juillet 2018 à 17:09:31
Bmylove,

Encore une fois, il n’y a aucune honte  à avoir! Tu crois que j’´etais l’épouse modèle ? Personne ne l’ai ou ne l’a été... moi aussi , je culpabilise...Pour d’autres raisons, mais je culpabilise..je n’y connais rien en suicide mais je suis persuadée qu’il n’était pas conscient de la souffrance que son acte allait engendrer...( bien que 4 membres de ma famille sont partis ainsi, mon fils dit toujours que dans ma famille , on a le gène «  suicide »)...tu es une mère courage qui fait tout pour avancer , alors ne te rabaisses pas , ne laisse personne le faire!

Bisous
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 17:14:43
Bmylove,

Tu sais, peu de gens "savent" aimer…  ils aiment l'autre pour ..ce..que...l'autre LEUR apporte … mais ils sont aveugles quant aux besoins de celui ou celle qu'ils/elles disent "aimer".... et aimer c ça : voir l'autre et pas utiliser l'autre comme un miroir de soi.. 

Donc, on est souvent "mal aimé(e)s" et ce n'est pas pour ça qu'on n'est pas "aimables"...

Oui on se voit vieux ou vieille après avoir été si mal aimés… oui je me sens fort vieillie d'avoir traversé un tel chemin dur, parfois, avec lui malgré tant de tentatives pour arrêter des bagarres inutiles et fulgurantes qui m'ont démolies.. et quand je criais après un moment où il me poussait dans mes derniers retranchements : hop "inversion des responsabilités" c moi qui avait "commencé" = mauvaise foi et la mauvaise ça tue dans un couple…

Donc dis-toi bien que tes qualités et QUI TU ES c'est toujours là ! 

Non pas honte de t'être trompée, d'avoir été bernée … quand on est honnête soi-même, sincère sans cachoteries, on CROIT (c logique) que l'autre est le même .. IMPOSSIBLE de commencer à douter de l'autre quand on est sincère …!!

Rien n'est jamais fini dans la vie … Regarde l'herbe brûlée par incendie, tout reverdit … on renaît de nos cendres toujours … tu es en cendres et moi aussi (et tout le monde ici), le cheval est à terre ...mais la "pulsion de vie" est là en nous et nous remettra debout vers d'autres humains belles âmes …
On a mûri oui et les cicatrices sont là .. OK mais on revit toujours d'une autre manière et les cicatrices sont une maturité en fait (si on se questionne correctement …)

Mais tu n'es pas laide,  tu es qqn qu'on peut aimer (on t'aime tous ds le forum !!!).  C lui qui n'a pas pu aimer qqn comme toi car probablement il ne s'aimait pas non plus.

Mais qui s'aime en fait ?? je parle pas de narcissisme hein ! serait bien de faire des statistiques avec cette question.

Mais ta vie ne sera jamais "ça" pour toujours m'chou …. Tu es là-dedans maintenant et tu le penses et puis on en reparlera dans un an voire un peu plus… tu auras rencontré des tas d'autres personnes que peut-être Bruno n'aimait pas voir ??

Peut-être qu'après le déménagement, tu feras un sport, ou un cours de peinture, couture, crochet, aquarelle (ça j'ai envie car j'M dessiner)…

"La douleur ne baisse pas, les emmerdes s'accumulent, et les gens autour de moi retournent à leur vie."
Oui Qiguan a bien parlé de ce "décalage énorme (elle a utilisé un meilleur terme)  entre eux et nous"...…...ils sont dans la vie et nous ...où sommes-nous  par rapport à eux ..
Ils ne peuvent pas comprendre ce que tu vis sans l'avoir vécu aussi.  C ça le plus dur ..

Un proverbe amérindien dit
" O, Grand Esprit, aide moi à ne jamais juger un autre avant d'avoir chaussé ses mocassins pendant au moins trois lunes" 

...et de le comprendre …  ce proverbe m'aide beaucoup dans bcp de domaines. Ils n'ont pas chaussé tes mocassins pdt 3 mois et vivre ta vie pdt ces 3 mois (bon 3 mois c un minimum évidemment). Donc ils ne peuvent pas comprendre et hop ils sont repartis dans leur cycle de vie "normale" on va dire..

Excellent Bibou "tu es une mère courage qui fait tout pour avancer , alors ne te rabaisses pas , ne laisse personne le faire!   …..JAMAIS (j'ai ajouté …)

Mille pensées douces
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 17:27:02

 Elle a dû être une bien mauvaise épouse, pour que son mari se pende.
Aaah oui !! eh bien ces gens qui pensent ça, tu les envoies bouler (et je reste polie !!!) car n'oublie jamais le proverbe de nos anciens (ils sont toujours excellents) : "on est toujours sali par plus sale que soi".  Répète-toi ce proverbe quand tu "sens" qu'on te juge mal ou qu'on te le dit (ça c encore pire)… Okéééééééééééééé ???

"je n'ai pas été une épouse modèle"

QUI peut prétendre être ou avoir été un époux ou une épouse modèles ?????? QUI ?????
(là aussi des statistiques seraient intéressantes … avec cette question)

OK tu penses ça maintenant, et oui le forum te lis dans ta colère et lâche bien tout.  Tout ce qui "sort" de toi pour le moment, te guérit , laisse un vide, un espace et ce vide/espace va se remplir de belles choses…

Regarde dans la terre les trous ...après un certain temps ils sont "remplis"..d'une terre "fraîche " ....CQFD

T'adore
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 17:47:38
Tiens, je me rappelle à un stage en psy, on a appris à taper sur un coussin, pour sortir notre colère.  Le coussin ben ça peut être Bruno maintenant mais il y a plein de personnes qui pourraient être à sa place aussi ...

ça "dégage les écoutilles" je t'assure (1) et (2) on lâche la tension dans notre corps à fond la caisse et d'où (3) on est lessivé après mais on est vachement mieux ... et "pis" tu prends un bon bain chaud ...si tu le sens...

coussin pour évidemment ne pas nous faire mal aux mains.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 18:06:22
Tiens, Bmylove,  je te poste ce qu'a écrit Qiguan en janvier : MAGNIFIQUE Qiguan (vais l'imprimer !)

La vie s'apparente à la mer.  Il y a le bruit des vagues quand elles s'abattent sur la plage, et puis le silence d'après, quand elles se retirent.  Deux mouvements sans discontinuer.  L'un est rapide et violent, l'autre est doux et lent.  Vous aimeriez vous retirer, dans le même silence des vagues, partir discrètement, vous faire oublier de la vie.  Mais d'autres vagues arrivent, et arriveront encore et toujours.  parce que c'est ça la vie... C'est le mouvement, c'est le rythme, le fracas parfois, durant la tempête, et le doux clapotis quand tout est calme.  Mais le clapotis quand même.  Un bord de mer n'est jamais silencieux, jamais.  La vie non plus, ni la vôtre, ni la mienne.  Il y a les grains de sable exposés aux remous et ceux protégés en haut de la plage.  Lesquels envier ? Ce n'est pas avec le sable d'en haut, sec et lisse, que l'on construit les châteaux de sable, c'est celui qui fraye avec les vagues car ses particules sont coalescentes.  Vous arriverez à reconstruire votre château de vie, parce que la tempête vous a rendue solide.  Et ce château, vous le construirez avec des grains qui vous ressemblent, qui ont aussi connu les déferlantes de la vie, parce qu'avec eux, le ciment est solide."
(Extrait de "Juste avant le bonheur")

Et voilàààà.  Tout y est                                             

Magnifique Chère Qiguan !
                                                       


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 18:55:08
Merci beaucoup de votre aide...

J'ai tellement pleuré que je suis épuisée. Je dormirai mieux cette nuit, peut-être.
Si Bruno avait voulu me faire du mal, il ne s'y serait pas pris autrement.
Je veux garder cette colère qui m'aide à me séparer de lui, et j'aimerais tant retrouver une bonne image de moi.
Pas facile.
Besoin de douceur, rien d'autre, et le monde en manque sérieusement.
Je ne veux plus qu'on me fasse du mal.

Je vous embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 09 juillet 2018 à 20:29:42
Citer
Tout ce qui "sort" de toi pour le moment, te guérit , laisse un vide, un espace et ce vide/espace va se remplir de belles choses…

et ne te fais plus de mal pour commencer
nous ici te donnons notre amicale tendresse ... pendant le temps où tu as besoin de te vider de tout ça !

Oui Clochette qui peut dire qu'il n'a pas aimé chez l'autre que ce qui lui convenait perso ? en oubliant le reste
qu'ensuite on a eu envie de changer, gommer ...
qui a su être soi laisser l'autre être soi et cheminer ensemble et aimer ainsi ?
à mon avis personne ici ...
mais j'espère que nous pourrons le faire
après avoir ainsi grandit dans nos deuils ...
et nous pouvons le faire déjà avec nos enfants  :-*
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 20:37:41
Citer
qui peut dire qu'il n'a pas aimé chez l'autre que ce qui lui convenait perso ? en oubliant le reste
qu'ensuite on a eu envie de changer, gommer ...

C'est bien le fond de ma culpabilité : le sentiment profond de ne pas avoir su qui il était, puis d'avoir voulu qu'il change, ce qui lui était impossible.
On peut vouloir mourir par dégoût de soi-même, si l'autre vous répète que vous êtes mauvais, non ?

Je ne suis pas très claire ce soir, désolée, je suis fatiguée.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 09 juillet 2018 à 21:08:44
Citer
On peut vouloir mourir par dégoût de soi-même, si l'autre vous répète que vous êtes mauvais, non ?
NON car ce n'était que le point de vue d'une seule personne
et tant d'autres tiennent à vous telle que l'on est
toi : tes enfants et nous à minima ...  :-*
ici on t'aime telle que tu es avec ce que tu as été dans cette histoire et malgré elle ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 21:51:15
Qiguan,
je te cite : (pas encore compris comment on procède avec "citer" grrrr )
 qui peut dire qu'il n'a pas aimé chez l'autre que ce qui lui convenait perso ? en oubliant le reste
qu'ensuite on a eu envie de changer, gommer ...
qui a su être soi laisser l'autre être soi et cheminer ensemble et aimer ainsi ?


1) on ne nous a jamais rien appris à ce sujet … pas plus que maintenant...et les erreurs se reproduisent depuis la nuit des temps..
2) Je pense que chaque personne regarde la vie avec sa "longue vue" comme les Commandant de navire dans le temps.  Le Second avait aussi une longue vue mais … il ne regardait pas...dans la même direction que le Commandant…
Et voilà..

Or on croit (par ignorance)  que l'autre est ...comme nous... qu'il ou elle regarde dans la même direction, sent les mêmes choses et veut les mêmes choses que nous.  Idem pour l'autre conjoint qui croit la même chose.   Mais comme personne n'a fait une analyse de soi, approfondi qui il ou elle était (qqn dans ce forum a dit qu'on devrait tous passer par une thérapie pour savoir le qui, que, quoi, donc, où de ce que nous sommes…), ben on continue les mêmes croyances erronées.

Alors, un jour, on se rend compte que l'autre ne regarde pas ...du...tout dans la même direction que nous .. et commencent les reproches ou les critiques  (comme tu as reçues et que j'ai reçues et que j'ai aussi dites à mon mari..)…
ça "coince" soudain car nos chemins s'entrechoquent… et voilà la cause de tant de souffrances dans les couples qu'ils soient hétérosexuels ou homosexuels. 

On croit que l'autre est comme nous, et l'autre croit que nous sommes comme lui/elle...puis on ouvre les yeux avec les années : non c pas ça et boum…

On ne nous a pas appris (sauf les personnes qui font des stages ad hoc) que personne ne regarde dans la même direction que l'autre, avec sa longue vue.  Et apprendre "comment s'adapter à l'autre et inversément " PAR le dialogue et, comme tu dis " être soi et laisser l'autre être soi et cheminer ensemble et aimer ainsi ?"

Impossible puisque nos parents, grands-parents etc n'en savaient pas plus que nous doooonc n'ont pas pu nous l'expliquer… c tout.

On a de grosses carences dans notre 21ème siècle hautement perfectionné en technologies, physique, astronomie etc mais PAS du tout question "humain", psychologie, et couples.

Puis, souvent, dans un couple, il y a un "dominant" et c lui/elle qui prend "la main" et s'approprie la longue vue, et donc l'autre DOIT voir la même chose que lui/elle .. jusqu'au jour où KWAK ...et les reproches commencent ..par "ignorance" on accable l'autre de tas de critiques (mauvaise pour toi Bmylove, trop sensible (moi) etc..) ...et hop on "avale" ces critiques comme "vraies".

Ben non ! tu es intacte telle que tu es MÊME avec les critiques de Bruno, moi de mon mari et tous ici par nos conjoints… ils VOULAIENT qu'on regarde dans la m^me direction et nous pareil ('SANS le savoir…) ..

Pas simple, m'exprime peut-être pas très clairement, mais c pas évident à expliquer..

Bref, personne n'est en faute PERSONNE car on nous laisse (sciemment ???) dans l'ignorance et je suis très en colère…

Je vous embrasse tous et toutes,
J'ai invité mon amie au resto pour son anniv - au chinois (puisque mon mari détestait le chinois) et on état bien, bonne soirée douce en bonne symbiose..fait du bien.

Bisouuuuuuuuuuuuuuuuuus à tout le monde  :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 21:55:32
Merci Qiguan...
Tes paroles me réchauffent le coeur, je les accueille tendrement.

Je parlais de Bruno, en fait (je savais que ce n'était pas très clair) : il a pu se tuer par dégoût de lui-même, à force de s'entendre répéter, à la maison et aussi au boulot, qu'il n'était pas ce qu'on attendait de lui ?

(tellement crevée, pas très lucide ce soir.)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 09 juillet 2018 à 22:00:14
oui le tord de vouloir formater l'autre (conjoint, enfant etc ...) en ce qu'on croit bien pour lui (la famille)
en ce qu'on attend de lui (société travail)
lisez ... la maîtrise de l'amour de Ruiz ...
c'est limpide
à vous toutes et tous qui avez des enfants, des petits enfants à éduquer ...  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 22:03:19
Je vais me répéter : Bruno, tout autant que moi ou que n'importe qui ...a reçu des TAS de critiques parce qu'au boulot, les autres AUSSI regardaient avec leur longue vue mais Bruno avec la sienne...et tout d'un coup, l'équipe de travail n'ont pas compris pourquoi Bruno ne regardait pas les choses comme EUX !

et Bruno, tout comme toi, moi et d'autres ont CRU qu'ils n'étaient "pas assez bien" "pas du tout bien" avec les critiques qui fusaient sur lui, et lui ses critiques sur toi, et moi sur mon mari et inversément...pour finir, par IGNORANCE, ben on finit par croire qu'on est de vrais ZEROS… c la faute à personne c la faute à notre société qui nous laisse (me répète :sciemment?) dans l'ignorance de ce que nous, nous savons ici.  SI nous le savons, ben pourquoi pas l'EXPLIQUER pour "sauver" nos jeunes ????? qui, laissés dans l'ignorance, ben vont répéter les mêmes schémas et divorces, souffrances continuent, continuent et continuent… ça m'épouvante..

Personne n'est coupable d'être IGNORANT !

Bonne nuit j'espèèère ma belle.
Imagine que ton matelas est couvert de pétales de roses (choisis la couleur) et que tu "sens" leur parfum… ça m'apaise et c doux doux les pétales de roses..

Je vous Z'embrasse tous et toutes.. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 22:06:33
Ce sera somnifère au lieu des pétales de rose, ce soir.
Moins glamour, mais je ne prends pas le risque d'une 2e nuit blanche.

Je vous embrasse tous  fort fort.

ps : il est coupable d'avoir tué qqun, quand même... Le suicide est un meurtre. >:(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 22:08:24
Oui c ça Qiguan, on veut nous "formater" … et on vit là-dedans depuis la nuit des temps...et c un vrai massacre.

OK Bmylove, tu es intacte (dixit Qiguan) et tu seras toujours TOI et les critiques ne t'ont pas changée intrinsèquement en toi (dans ton toi-même dirais-je) OUF tu es formidable telle que tu es et seras jusqu'à la fin de ta vie..

Et nous tous et toutes aussi…

 :-* :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 09 juillet 2018 à 22:13:55
Somnifère et roses rouges, ce n'est pas incompatible m'chou…

Lâche ton cerveau et reviens dans ton corps éreinté qui te demande "stp je veux dormir et plus penser…"

T'as pas un petit nounours ? j'ai repris un nounours et je le mets contre mon plexus solaire (juste au-dessus du nombril) et en-dessous des côtes (on a un creux..) ou bien une bouillote (mais avec la chaleur euh…).  Une bouillote sur le plexus, c génial et ça m'apaise illico (c mon prof de yoga qui m'a appris cela).  Mais un nounours aussi, c le centre des émotions le plexus et si on met "qqch" contre lui (au lit ou en regardant la tv ou autre) ça le détend.. non c vrai ce que je dis.

Les chats se mettent souvent sur le plexus solaire des humains...tiens tiens tiens !! et quand mon chat s'y mettait...mazette, la détente et s'il se mettait à pétrir ...le Nirvana ..

Je t'embrasse fort, tu as eu une journée éreintante en émotions petit cœur..  :-* :-* :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 juillet 2018 à 22:15:07
 :-* :-*

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juillet 2018 à 09:03:19
2 rv incontournables aujourd'hui : notaire ce matin, et banque cet après-midi.
Journée grise comme le temps et comme mon humeur.
Je ne vois pas de sens à tout ça, mais il faut le faire, paraît-il.

Je me demande d'ailleurs ce qui a du sens ?
Quand on n'éprouve plus aucun plaisir ni aucune joie, à quoi bon ?
J'ai un sentiment d'étrangeté en regardant les gens dans la rue.
Comme ça a été dit ici souvent, on ne fait plus partie de leur monde.

Une routine s'installe : réveil choc avec confrontation directe à la réalité.
Café dans la cuisine en vous lisant. Douche.
Recherche immobilière inutile. Si j'ai de la chance, on me téléphone ou on passe me voir.
Lecture.

Je me sens si vieille, tout a la couleur et l'odeur des photos d'antan.

Comment je vivais avant ? Qu'est-ce qui me rendait heureuse ?
La réponse est douloureuse : tout était facile, parce qu'il était là, on parlait beaucoup de tout et de rien.
Notre couple ne fonctionnait pas bien, mais il y avait beaucoup d'amour.
Plus que dans certains couples que je connais.
Il y avait du boulot pour réparer notre relation, retrouver de la confiance, mais c'était possible.

Mais voilà, une dernière dispute, pas pire que les autres, et la catastrophe est arrivée.

Hier, c'était la colère,aujourd'hui, c'est l'incrédulité face à son geste qui domine.
Je n'y comprends rien.
Pourquoi tant de violence ?

Ce n'est pas possible d'être à nouveau heureuse après ça. Son geste me hante.
Ses sanglots, ses nuits passées à s'isoler dans sa voiture.
Ses TS. Son regard si douloureux, si absent par moments.

Je suis passé à côté de sa souffrance, qui devait pourtant être gigantesque.
J'étais dans ma bulle. Je ne le voyais plus.
Pourquoi ne m'a-t-il jamais dit ce qui le détruisait à petit feu  ?

Tout aurait pu se passer autrement. Je suis très triste, très coupable à nouveau.
Je n'y peux rien, je ne peux pas lutter contre tous ces sentiments contradictoires.
Mes défenses psychiques sont trop abîmées pour résister.
C'est comme une digue dans laquelle se serait ouvert une brèche.
L'eau s'écoule, agrandissant la brèche.

Je l'aime. Je regrette de lui avoir fait du mal.
Je regrette qu'il m'en ait  fait, mais lui, il avait l'excuse d'être dans un grand mal-être.
Pas moi.
Vous me direz que non, mais vous ne me connaissez pas, je ne suis pas une bonne personne.
Je suis exigeante, autoritaire, colérique parfois.
Il était plus cool, plus optimiste, paradoxalement, plus facilement satisfait que moi.
Il était attentionné, toujours prêt à m'aider.
J'ai commis l'erreur de m'introduire dans son intimité, de demander sans fin des explications.
Je l'ai insulté, frappé, je l'ai déjà dit. J'ai dépassé les limites. J'étais hors de moi, au sens propre comme au figuré.

Voilà avec quoi je dois vivre tous les jours. Ces idées tournent en boucle. Je n'arrive pas, même avec ma psy, à me décentrer, à voir la situation sous une autre angle.

Je n'ai pas su l'aimer tel qu'il était. Et c'était une belle personne, dans le fond.
Il aurait été plus heureux avec une femme plus douce, plus conciliante et plus à l'écoute.

J'ai écrit un mini-roman, mais j'avais envie ce matin de partager ça avec vous, même si je me répète.
User le chagrin, encore et encore... J'essaie...

Bonne journée.

Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 10 juillet 2018 à 09:03:31
Je vais me répéter : Bruno, tout autant que moi ou que n'importe qui ...a reçu des TAS de critiques parce qu'au boulot, les autres AUSSI regardaient avec leur longue vue mais Bruno avec la sienne...et tout d'un coup, l'équipe de travail n'ont pas compris pourquoi Bruno ne regardait pas les choses comme EUX !

et Bruno, tout comme toi, moi et d'autres ont CRU qu'ils n'étaient "pas assez bien" "pas du tout bien" avec les critiques qui fusaient sur lui, et lui ses critiques sur toi, et moi sur mon mari et inversément...pour finir, par IGNORANCE, ben on finit par croire qu'on est de vrais ZEROS… c la faute à personne c la faute à notre société qui nous laisse (me répète :sciemment?) dans l'ignorance de ce que nous, nous savons ici.  SI nous le savons, ben pourquoi pas l'EXPLIQUER pour "sauver" nos jeunes ????? qui, laissés dans l'ignorance, ben vont répéter les mêmes schémas et divorces, souffrances continuent, continuent et continuent… ça m'épouvante..


Juste pour donner un autre point de vue.

Pour ma part, c'est moi qui me sens NUL, INUTILE, MAUVAIS, bourrés de défauts inavouables, de manques, de ratages.
Je regrette un nombre incroyable de fautes que j'ai commises avec Claire.
Et le plus fou, c'est que mon entourage (amis, famille, collegues, et surtout parents de Claire) me répètent régulierement que je suis quelqu'un de vraiment bien, que je n'ai rien à me reprocher, que j'ai plein de bons cotés.
Simplement, depuis la mort de Claire, je me sens totalement nul. Comme si c'était uniquement la présence de Claire qui me hissait vers le haut, qui me poussait à donner le meilleur de moi même. Elle était mon moteur. Ma lumière.
Désormais je retourne à ma noirceur initiale, à ma médiocrité.

Mais tout ceci n'est peut etre pas important....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juillet 2018 à 09:08:41
Je ressens la même chose que toi, Eric.

Ce n'est peut-être pas important, mais qu'est-ce qui est vraiment important ?
Ce qui comptait le plus pour moi a disparu.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Clochette en deuil le 10 juillet 2018 à 13:22:53
Eric38,
je te cite :
Je regrette un nombre incroyable de fautes que j'ai commises avec Claire.
Et le plus fou, c'est que mon entourage (amis, famille, collegues, et surtout parents de Claire) me répètent régulierement que je suis quelqu'un de vraiment bien, que je n'ai rien à me reprocher, que j'ai plein de bons cotés.


J'ai commis un nombre incalculable de fautes avec mon mari et inversément… et du fait qu'il est "absent" j'encaisse mal "mes fautes incalculables"...

Oui, d'autres voient nos qualités (c VRAI !) mais ils n'ont pas vécu avec nous "en couple" où  le vrai de nous-mêmes(ombres ..) s'exprime "intra muros"... ce qu'on ne fait JAMAIS à l'extérieur .. certaines de nos ombres sortent au boulot, dans les magasins etc.. pas comme on le fait en couple.
 les autres ne nous voient donc pas dans nos "vraies ombres" (TOUTES nos ombres) 

Alors ben c bien, ils reconnaissent nos bons côtés (merci à eux, ça nous fait du bien en plus...puisqu'on se flagelle à longueur de journées…) mais c bien de reconnaître nos propres ombres sans pour cela se flageler à sang …à longueur de journées..

Je le fais aussi, mais j'ai l'aide d'une psy (par tél) qui remet bien les "pendules à l'heure" … OUF !

J'ai des torts, il a des torts
J'ai eu raison, il a eu raison
Je l'ai engu…injustement, il m'a engu… injustement etc.

Ben on pourrait aussi commencer une liste "positif avec les 2 prénoms" et "négatif avec les 2 prénoms"..

J'ai l'air "cool" là, je ne le suis pas, je peste sur moi .. je me reproche tant de choses… et donc cette psy remet bien tout en place sinon c à se jeter par un balcon … tellement nous nous accablons de reproches, de "ratages" (mes mots), de "j'ai pas vu" "j'aurais dû .., j'aurais pas dû…" ...je n'en mène pas large non plus…

Vous Z'embrasse  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juillet 2018 à 13:56:35
"j'aurais dû .., j'aurais pas dû…"
ça pourrait être mon pseudo.

Moral toujours aussi bas. Manque toujours aussi percutant. Tristesse toujours aussi envahissante.
Rien ne m'égaye, alors que pendant qq jours, il y a qq semaines, j'entrevoyais un peu de lumière.

Je régresse, je m'enfonce ? Jsp, la réalité est trop dure à encaisser.
Je voudrais dormir, moi aussi.

"Ne plus rien sentir. Inconscient. Minéral.
Plus le moindre désir. Plus de Peur, ni de mal."

De Palmas.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: KrisNat le 10 juillet 2018 à 14:40:36
Moi, une nuit vers la fin, il m'a réveillée pour faire un "meeting", on faisait souvent ça la nuit...

Il m'a dit et vraiment insisté sur 2 choses :

"Il ne faut pas retourner en arrière, on ne peut rien changer, il faut que tu avances toujours vers l'avant. Même si certaines choses du passé te sécurisent, il ne faut pas y aller.  Je sais que sera tes premiers réflexes, mais n'y va pas, çe n'est pas une sécurité, c'est une illusion."

"Pas de place pour les regrets, on a tous fait de notre mieux... et on ne peut rien changer au passé. 

Un cadeau inestimable de mots qui m'accompagnent chaque instant et que je partage avec vous puisque je crois sincèrement que ça s'applique à nous tous.  Que chacun de nos amours nous dirait ces choses s'ils en avaient eu la chance, l'opportunité, la capacité.   

Tiens bon Bmylove... Accroche toi... 
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juillet 2018 à 15:00:51
KrisNat, ce sont les mots de Bruno aussi, dans un autre contexte, mais tout aussi valables... :'( :'(
Il me disait d'oublier le passé, qu'il avait changé.
Je ne l'ai pas cru, et jamais je ne me le pardonnerai.

Merci à toi... ton msg me touche.
Pas la force d'avancer. Pas le courage.
Juste assez de force pour me blottir dans mon lit et pleurer...
Ton homme avait bien raison, mais je n'y arrive pas.
J'essaie... Tout me ramène en arrière, comme dans un mauvais film.
J'ai beau m'accrocher, je glisse.

Ce tunnel est en fait un toboggan dans une horrible fête foraine.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 10 juillet 2018 à 15:06:20
Bonjour,

Un jour de déprime, Luc m’a annoncé : «  tu m’enterrera ! » J’ai pas pris au sérieux cette remarque ( plutôt, j’ai pas voulu la prendre au sérieux) mais on a discuté de nos volontés en cas de décès... incinération pour moi... lui il m’a répondu que cela lui était indifférent...on a ensuite continué sur  « Et après....?»moi j’ai refusé de dire quoi que se soit mais Luc a insisté... « quand je serai parti, tu feras ce que tu voudras, je m’en fiche, je ne crois pas qu’il y ai quelque chose après la mort... » . J’étais presque déçue qu’il dise cela..comment ça , faire ce que je veux...? « Je fais n’importe quoi et tu t’en fou? »...Cette phrase m’a fait mal sur le moment, mais maintenant, elle m’aide à avancer... il avait confiance en moi...et je suis de plus en plus persuadée, qu’il savait que sa fin était proche... :'(

Affectueusement .
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juillet 2018 à 15:55:21
On a eu la même conversation, Bruno et moi.
Quasi mot pour mot. :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 10 juillet 2018 à 21:14:20
Bruno savait qu'on ne changeait pas le passé certes et te le disait
mais aussi  il souffrait du passé et me semble t'il en est mort ...

le passé on ne peut pas en faire fi ... mais on peut le regarder autrement
c'est ce que le deuil m'apprend chaque jour
j'avais commencé avant le deuil lors de formation à l'accompagnement ...
lors de ce deuil
j'ai commencé à regarder autrement mon accompagnement avec la psychologie narrative
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil/deuil-et-pratique-narrative/
(lien dans boite à outils)
la psychothérapie joue son rôle aussi
des lectures  ...

Citer
il faut que tu avances toujours vers l'avant.
Même si certaines choses du passé te sécurisent, il ne faut pas y aller. 
Je sais que sera tes premiers réflexes, mais n'y va pas, çe n'est pas une sécurité, c'est une illusion.
si bien dit !

 « utiliser le passé au bénéfice de la vie »Nietzsche

dossier dans psy http://www.psychologies.com/Therapies/Developpement-personnel/Epanouissement/Articles-et-Dossiers/Se-liberer-de-son-passe2

oui ils avaient confiance en nous ! mais ils ne savaient pas à quel point le deuil nous impacterait  ...

douceur à tout le monde
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: MADR le 10 juillet 2018 à 21:56:00
Comme c'est bizarre, Bibou 07, nous aussi avons eu ce style de conversation, et à plusieurs reprises il me disait de ne pas rester seule , même lors de son premier cancer en 2011, il m'a dit à ma grande surprise " je ne t'en voudrai pas si tu vas voir ailleurs" ça m'avait beaucoup choqué car je n'y pensais pas une seule minute et c'était mal me considérer mais après en avoir discuté j'ai compris que comme il était impossible pour lui de m'envoyer au 7ème ciel, il n'avait pas trouvé d'autres solutions.
Donc c'est peut être aussi parce qu'il m'a plusieurs fois (même une fois décédé toujours par le biais des médiums) encouragé
à ne pas rester seule , que c'est plus facile d'ouvrir mon cœur. Mais toujours, lorsque je lui parle, je lui dis que ce n'est pas moi qui chercherait d'autant plus que je ne suis plus toute jeune et que je n'ai pas le physique d'Iris Mittenaere, alors je ne sais pas si de son côté, il a fait intervenir ses guides ou les miens, ça restera un mystère…..

Tout ça pour dire que le passé doit rester derrière nous.
Cela me rappelle les propos d'un un psychiatre qui avait dit à une de mes collégues " la vie , c'est comme un grand livre où
on tourne les pages et quand on a fini un chapitre, on ne revient pas en arrière" .

Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 juillet 2018 à 22:16:49
Bruno savait qu'on ne changeait pas le passé certes et te le disait
mais aussi  il souffrait du passé et me semble t'il en est mort ...

le passé on ne peut pas en faire fi ... mais on peut le regarder autrement
c'est ce que le deuil m'apprend chaque jour


Tout à fait, même si c'est très douloureux, c'est on ne peut plus vrai. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juillet 2018 à 14:17:09
Copier/coller des autres jours.

Mal, très mal. Chagrin immense. Peur. Oublier. Dormir.
Te retrouver.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 11 juillet 2018 à 14:21:00
Un peu de douceur en passant par là pour toi Bmylove.
Protège toi , si tu le peux.

Tout mon soutien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 11 juillet 2018 à 15:10:20
Bmylove
il faut que tout ce que tu objectives, analyses ait le temps de t'imprégner
intellectuellement, mentalement
mais émotionnellement
ça prend du temps
car cela amorce une transformation douloureuse où tu quittes celle que tu étais pour devenir autre
je parle de la douleur de la chenille qui devient papillon mais avant la chrysalide où la chenille meurt est absorbé
(http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/depuis-le-23-avril-2014/msg94690/#msg94690 )
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juillet 2018 à 17:04:12
Merci, merci...

Oui, la chenille se transforme. C'est épuisant...

Je reviendrai plus tard... Fatigue... Perdue...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 juillet 2018 à 17:53:15
Je me sens détachée de tout aujourd'hui.
Impression de flotter entre deux mondes.

Rien n'existe. Je flotte.

Je lâche prise... Tout est loin... Irréel... Rien n'a d'importance, puisque rien n'existe.

Etrange. C'est peut-être la fatigue.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juillet 2018 à 09:14:52
Beaucoup pensé à Bruno cette nuit, mais encore une impression d'être en apesanteur, détachée de tout.
Il me manque mais je ne le cherche plus.

Mon regard sur les choses changent. Toujours en 10 000 morceaux, mais j'aperçois un soupçon d'avenir.
J'occulte le fait que ce sera sans lui. Je me dis qu'il ne m'a laissé aucun choix, une fois de plus. Je me résigne.
Je capitule.

Je ne  travaille pas, je restreins mes contacts avec l'extérieur. Je suis calme.
Pas pleuré au réveil, pas de stress. Toujours la peur lancinante de ne pas pouvoir me reconstruire.

J'aimerais rester comme ça, évanescente.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juillet 2018 à 10:09:03
Une pensée me taraude depuis qq jours...
Elle émerge petit à petit.
Je me demande si tu m'aimais vraiment, mon chéri.

Les TS, la mise en scène de ton suicide, tes paroles dénigrantes...
Je ne te reconnaissais plus, mais j'étais qui, en fait, pour toi ?
Cette question me blesse, comme des lames de rasoir qui égratignent mon esprit.

 :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: arfaca le 12 juillet 2018 à 10:20:48
Bmylove
Le manque d amour est terrible alors je comprends ton interrogation. Perdre un etre cher est tellement difficile mais quand on a donné et reçu énormément d amour cela fait chaud au coeur. Alors avec les doutes ...le deuil devient encore plus inconfortable
Amitiés
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 12 juillet 2018 à 10:31:41
Bonjour bmylove,

Tu sais que les personnes dépressives n'ont pas la  même façon d'être que nous ,leur esprit ne leur donne pas la faculté de réfléchir à tout ce qu'ils disent,d'analyser, malgré ce que Philippe pouvait me dire je sais qu'il m'aimait profondément,je pense que Bruno t'aimait aussi ,peut être ne se rendait il même pas compte de son comportement.

Tu avances dans ce douloureux cheminement,continue tu vas y arriver.

Tendres pensées
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juillet 2018 à 10:44:09
Ses mots disaient "je t'aime", ses actes "je veux que tu souffres." (pour que tu comprennes ce que ça fait ?)

Je suis paumée, tout est embrouillé.
Comme dans un rodéo infernal, je suis tombée de cheval et je n'arrive pas à me relever.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 12 juillet 2018 à 10:58:13
Ne garde que ses mots ,c'était la pure vérité, tu vas te relever et remonter sur le cheval de la vie,il ne peut en être autrement...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juillet 2018 à 11:15:38
Oui, je ne garde que ses mots, et son doux regard. :'( :'(

Mais merde... Pourquoi j'ai ouvert la boîte de Pandore ???

Il me manque. Je m'en fous qu'il m'ait caché tant de choses, ça lui appartenait.

Trop dur, la vie sans lui. Trop vide, trop douloureux.
J'y arrive pas. Trop mal.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juillet 2018 à 12:11:21
J'ai relu nos échanges de sms des 3 derniers jours de notre vie, car tout s'efface de ma mémoire.
J'ai peur de reconstruire l'histoire de la façon qui arrange ma conscience.

Tous ces messages où il me supplie de ne pas le quitter, il me jure qu'il m'aime et qu'il regrette de m'avoir fait du mal !
Il est malheureux, il dit qu"il va devoir vivre avec ce qu'il a fait, qu'il a fait des erreurs et qu'il a changé.
Et moi je réponds que je ne le crois plus, que je le quitte... Il me répond que c'est pas pour lui que ça va être dur (je comprends maintenant qu'il avait l'intention d'en finir déjà la veille si je partais.)

J'ai l'impression qu'on me plante un poignard dans le coeur. J'ai fait une grosse connerie, je vais payer toute ma vie.
Culpabilité, te revoilà. J'ai été abjecte.

Que ça serve de leçon à ceux qui me liront : on peut se donner la mort par amour...

J'en crève de cette douleur.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juillet 2018 à 12:42:06
On devait fêter nos 30 ans de mariage le 6 août.

Je m'enfonce lentement mais sûrement. Plus envie. Ne plus vivre. Ne plus respirer. Ne plus souffrir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juillet 2018 à 15:30:02
Bruno s'est tué parce qu'il ne s'aimait plus. Ce qui l'a tué, c'est son silence. Et l'idée de notre séparation.

 :'( :'( :'(

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 juillet 2018 à 16:05:24
Tu continueras à vivre à travers moi, mon amour, je te le promets.
Jamais je ne t'oublierai.
Jamais je ne cesserai de t'aimer.

Tu seras toujours mon Walter White. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 12 juillet 2018 à 20:13:20
Citer
Tu seras toujours mon Walter White
wikipedia
Walter White a étudié à l'université California Institute of Technology avec Elliott Schwartz dans le domaine de la cristallographie1. 2. En 1985, les recherches de Walt concernant la radiographie contribuent à un projet qui reçoit le prix Nobel de chimie. Il cofonde par la suite la compagnie Gray Matter Technologies avec son ami Elliott Schwartz. Il est en couple avec son assistante de laboratoire, Gretchen1. 3, mais la quitte pendant les vacances avec sa famille, laissant tout derrière : son assistante et ses recherches2. 1.

Gretchen se marie par la suite avec Elliott, et Gray Matter devient une entreprise couronnée de succès grâce aux recherches de Walt. Walter estime secrètement que son travail lui a été volé et blâme amèrement Elliott et Gretchen pour son sort : de son côté, il est devenu professeur de chimie dans un lycée public d'Albuquerque et a un deuxième emploi après les cours dans une station de lavage automobile pour subvenir aux besoins de sa famille : sa femme Skyler, son fils handicapé Walter Junior, et un bébé à venir.

Lorsqu'il apprend qu'il est atteint d'un cancer du poumon en phase terminale, il décide de produire de la méthamphétamine avec l'un de ses anciens élèves pour assurer un avenir financier à sa famille. Mais Walt se prend vite au jeu. L'argent et le pouvoir que lui procure la production de méthamphétamine deviennent au fil du temps ses véritables moteurs.

peut être veux tu parler de l'acteur ?

 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juillet 2018 à 09:14:35
C'était un clin d'oeil au personnage dans la série Breaking Bad.

Un prof atteint d'un cancer qui, se sachant condamné, se met à fabriquer de la méthamphétamine afin d'assurer l'avenir de sa  famille . Un personnage très introverti au départ, qui peu à peu se durcit, montre à la fois ses talents et ses pires travers.
Il cache à son entourage ses activités, donne l'image du pauvre type qui n'a pas de chance.
Il est tout autre chose.

Je disais souvent à Bruno qu'il était mon Walter White parce qu'i vouait lui aussi un amour sans fin à  sa famille ( et pourtant...) et parce qu'il cachait son jeu.
Poker face.

Quant à moi, toujours le culpabilité et le manque, la tristesse sans fin.
Visiter des logements est très difficile, j'en fais des cauchemars.
Je ne peux pas quitter cette maison, elle est le symbole de ce que nous avions construit ensemble.

Combien de temps soufre-t-on à ce point ? C'est une torture. Je n'arrive qu'avec difficulté à sortir de chez moi.
J'ai peur de tout.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juillet 2018 à 09:34:29
Bjr Mircea,
Toujours en bas de la pente...
Je n'arrive pas à trouver d'apaisement.
J'essaye, vraiment,. J'ai dîné chez une amie hier, par exemple, mais je n'avais qu'une envie, de rentrer et retrouver Bruno.
Je ne sais plus de quoi on a parlé. Si on ne me parle pas de lui, je zappe (Même chez le notaire. J'aurais pu signer n'importe quoi.)

Le retour a été difficile, parce que bien sûr, il ne m'attendait pas. La douleur est vraiment intense, malgré les médocs.
J'admire votre force, à tous. J'aimerais vraiment avancer, mais je suis bloquée, figée.
J'arrive tout juste à faire le minimum pour que la maison reste propre, en me disant que ça ne sert plus à rien.

Je ne sais plus comment faire, comment surmonter sa disparition.
Je le cherche, je lui parle, je lui envoie des sms. Je lui demande pardon, je lui dis que je l'aime et que je ne comprends pas ce qui est arrivé.

Je deviens folle. Folle de douleur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 13 juillet 2018 à 10:18:06
Bmylove,

Accroches toi à nous tous ici; notre navire est dans la tempête!
Il y a ceux qui tiennent la barre, il y a ceux qui écopent les torrents de larmes, il y a ceux qui sont paralysés par la douleur.....
Mais nous tenons!

Hauts les coeurs!

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 13 juillet 2018 à 10:21:24
J'aimerais vraiment avancer, mais je suis bloquée, figée.
Si, si tu avances, à ton rythme, à ta façon, courageusement, très courageusement.
En ce moment, si tu as BESOIN de parler de Bruno, n'hésites pas : écris ici, ailleurs, pour toi, s'il y a des personnes (amis ....) avec qui tu peux le faire, fais le (ça m'a aidé de dire aux personnes : là j'ai besoin de pleurer, de parler de Mircea et de le faire + + +) , pleurer auprès d'autres ça peut aider, soulager.

Les moments d'apaisement que tu as connu vont revenir, c'est sûr, sûr, sûr.
Mais là ,ne restes pas seule comme cela, tu as moyen de voir ta psy ? ou au moins l'infirmière ? ta soeur ? ton amie psy ? (quand je suis dans ces moments là, avec l'impression de devenir folle, en dernier recours je pense aux urgences psy de l'hôpital pas pour un traitement ou une hospi mais pour pouvoir parler ....) .

Je te serre très fort dans mes bras,
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 13 juillet 2018 à 10:27:20
Bonjour Bmylove,

Je te serre dans mes bras pour te donner un peu de courage pour affronter cette nouvelle journée...chaque jour de passé, un un nouveau pas vers, je l’espère, un peu moins de souffrance....même sans le voir, nous avançons dans notre tunnel avec au bout , je le sais, un peu de lumière ...et d’espoir...

Affectueusement . Bibou
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juillet 2018 à 10:37:24
Merci à vous toutes, très sincèrement.

"(quand je suis dans ces moments là, avec l'impression de devenir folle, en dernier recours je pense aux urgences psy de l'hôpital pas pour un traitement ou une hospi mais pour pouvoir parler ....) ."

J'y songe aussi, j'ai rv avec une psychiatre pour envisager une hospi, mardi prochain. Peur de faire une grosse connerie. Du coup, j'ai appelé ma soeur, elle vient cet après-midi...

Est-ce qu'à un moment on arrête de dégringoler ? C'est vertigineux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 13 juillet 2018 à 10:38:34
bmylove

je pense à toi, fort, FORT
penses à toi aussi, reposes toi, si tu as besoin de parler n'hésites pas, on est là pour toi
j'espère que les temps à venir t'apporteront un peu de répit, moi j'écoute leurs voix, au tel ça me fait du bien même si d'aucuns me disent que je suis maso, je m'en fiche, chacun fait comme il le peut
je t'embrasse
katrin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 13 juillet 2018 à 12:18:47
je suis sans mots
je suis avec toi
libères toi s'ilt eplait de cette grande trop grande culpabilité qui ne doit pas t'incomber
je suis maladroite désolée
bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 13 juillet 2018 à 13:33:59
Attention, dans le message qui va suivre, je préfère prévenir que je ne sous-entends pas qu'il y a des deuils plus difficiles que d'autres.

Je pense très modestement, que pour apaiser certain de nos souvenirs, il nous faut les extérioriser, surtout, lorsqu'ils sont comme ton dans cas, lourd à porté.

Les décès subitse son compliqué à géré et bien qu’ils ne sont pas de la même nature nos deuils respectif, je me reconnais dans l'état d'esprit que tu traverses, il est vrai que l'on finit par se demandé ce que l'on aurait pu mieux faire.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 13 juillet 2018 à 15:28:42
Citer
Est-ce qu'à un moment on arrête de dégringoler ? C'est vertigineux.

oui au bout de plusieurs mois

Stefy était à quelques semaines de deuil
http://forumdeuil.comemo.org/apres-le-suicide-dun-proche/le-vide-3346/msg49076/#msg49076

tu peux lire ses posts en cliquant sur son nom puis lire ses contributions
et constater la chute des mois

Oui ton deuil est plus compliqué que le mien
mais se sentir folle de chagrin j'ai connu

ta culpabilité est différente bien sûr et tu as besoin d'accompagnement pro rapproché pour travailler dessus

Avant son geste
toi avais tu eu des idées noires à ton encontre ?

tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 13 juillet 2018 à 18:45:19
Bmylove bonsoir,

je t'envoie mon soutien virtuel et je suis heureuse que tu envisages le soutien de professionnels, plus tangible celui-là.
Ils te parleront sans  doute de l'EMDR pour le traumatisme que tu vis.

Toute ma compassion
une petite main tendue
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 juillet 2018 à 18:47:38
Merci les petites cailles,

J'ai fait 2 séances d'EMDR, je pense que je vais en prévoir d'autres.
Les flashes traumatiques reviennent en force ces jours-ci.
Ils brouillent toute tentative de rationalisation.

Mais qu'est-ce qui m'arrive ? :(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 13 juillet 2018 à 18:52:37
je suis vraiment heureuse que tu sois déjà dans cette démarche.

Le traumatisme que tu vis est immense. Les professionnels sauront te dire combien de séances apporteront un léger soulagement.

tout mon soutien.
Et appuie toi sur des professionnels, des spécialistes du suicide.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 13 juillet 2018 à 20:22:08
bonsoir bmylove...je suis en mode robot....je pense trés fort à toi...ne lache rien...je te jure que je suis pas une super women mais j 'ai réussi le passage notaire succession ....pourtant c'était pas gagné...ce soir je suis moins pire que hier...j'ai vu une psychoterapeuthe lundi... nouveau rv jeudi ..elle fait de l'hypnose ..j'éspère des résultats comme toi...n'oublie pas un jour aprés l'autre...tendresse bichette.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 13 juillet 2018 à 22:53:55
Oui un jour après l'autre. Car ce sacré tunnel où nous sommes, est plein de virages. Et pas de petits virages, certains sont à 90 degrés.
Le déménagement m'embarque dans un de ceux là. Il faut que je parvienne à le passer. Je vais y arriver, je le sais et j'en ai envie, mais pas sans souffrance...
C'est bien que tu arrives à dire ce qui te hante, ça va te permettre d'alléger ne serait-ce qu'un peu ta douleur. Je pense que n'importe quelle personne "normale" (j'entends par là, pas de un mal être dans lequel était nos amours) aurait réagi comme toi face à ses SMS et au vue de ces derniers mois difficiles. Tu t'es battue pour votre couple et pour lui. Mais tu ne pouvais pas tout faire toute seule. Il aurait fallu qu'il règle et affronte ses démons du passé ou qu'il parvienne à passer au dessus pour de bon, afin que cela fonctionne. C'est normal que tu n'avais plus d'envie ni de force. Et faire confiance à quelqu'un qui nous a déjà menti est très difficile. Tu ne pouvais pas savoir ce qui allait arriver, tu ne croyais pas à ses messages, tu pensais à du chantage, ce qui est légitime vu la situation. Si tu avais imaginé qu'il serait réellement passé à l'acte, tu aurais agit autrement et tu serais rentrée plus vite. Tu étais loin, très loin de cette fin là.
Et ce décalage entre soi et sa moitié, je le connais. Il est très difficile à accepter. Ça rejoint ce que d'autres ont dis sur ce forum. On croit que l'autre réagi comme nous alors que non. Et parfois, nous sommes en fait à l'opposé. Par leur suicide nous découvrons cet aspect d'un couple. On aurait préféré le découvrir autrement.
Tu n'es pas seule Bmylove. Nous sommes avec toi. Nous sommes dans la même galère...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juillet 2018 à 08:26:13
Merci à vous, vos messages me font du bien.
Je ne sais plus du tout où j'en suis.
J'espère juste que ça ira mieux un jour.

Tu déménages par choix, Emi ? Ou par nécessité ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 14 juillet 2018 à 10:44:55
« Bonjour » à tous et à toutes, à Bmylove,

Je vous lis tous les jours mais je ne réponds pas toujours mais comme je vous comprends....
Moi aussi , la culpabilité me ronge, pas pour les mêmes raisons, mais cela ne change rien...je n’ai pas pris la maladie de Luc assez au sérieux, je n’ai pas réussi à l’aider, je ne l’ai pas empêché d’aller au ski...et maintenant, il faut vivre avec nos remords...Il faut qu’on en parle, que cela «  sorte ». A qui en parler mis à part les membres de ce forum? Nous devons nous soutenir et si je ne réponds pas, c’est parce que je ne sais pas le faire, mais je vous soutiens du fond de mon cœur meurtri.

Affectueusement.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juillet 2018 à 10:57:21
Bibou,
J'ai envie de te répondre ce qu'on m'a déjà dit mais que j'ai du mal à intégrer : tous tes efforts auraient permis de repousser un peu l'échéance, c'est tout.
C'est toujours ça de gagné, me diras-tu, et tu as raison, mais on n'a pas eu la chance de vivre encore un peu avec eux.
C'est hors de notre contrôle, et c'est difficile à admettre.
Je crois que pour ma part, je m'accroche à ma culpabilité pour ne pas plonger encore plus profondément, en gardant l'illusion que j'aurais pu faire ou dire qq chose.
Raconte un peu plus ton sentiment de culpabilité, si tu veux.
Ce sera bénéfique pour toi, et pour ceux qui te liront.

C'est marrant, je pense beaucoup en rédigeant mes posts à ceux qui liront, dans qq temps, comme moi je lis les posts de Stefy, Evaluna, et d'autres. Je les remercie.


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juillet 2018 à 12:19:41
J'ai décidé de me mettre un grand coup de pied dans le c..
Je dois regarder un peu vers l'avant. (Pas possible de parler d'avenir.)
Je vais visiter une 2e fois une maison mardi, avec ma fille.

Peut-être vais-je passer le cap ?
C'est tellement dur d'imaginer tout quitter.

J'en ai mal à l'avance, mais cette maison correspond à ce dont j'aurais besoin actuellement.
Petite, sans travaux, mini jardin. Peu de boulot en somme.
Le problème, c'est de laisser la notre.
Et d'emménager sans lui. Définitivement sans lui.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 14 juillet 2018 à 12:57:16
bravo bravo bravo....continue je te botte les fesses aussi du coup...que tu soit capable d'avancer me donne un peu d'espoir aussi...pourtant c'est pas top aujourd'hui pour moi...je suis contente pour toi....bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juillet 2018 à 13:17:47
Oui, j'ai lu ce que tu as posté, effectivement, c'est pas la forme.
Je partage tout ce que tu écris, et je t'embrasse très fort.
J'ai juste un peu d'énergie aujourd'hui, j'en profite avant de retomber.

J'ai toujours détesté le 14 juillet et ses célébrations débiles (pardon pour ceux qui aiment.)
Par contre, cette date me rappelle des départs en vacances en Corse, en Bretagne... Et ça, ça fait mal.

Encore un plus jamais.

Pourquoi tu as fait ça, Bruno ? Pourquoi ?

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 14 juillet 2018 à 14:20:13
tu es obligée de déménager
de quitter ce lieu
parle nous si tu veux de ce qui pourra être du confort pour toi : taille petite dis tu , mais jardin
et quoi d'autre ?
tu penses au souvenirs de départs en vacances
tu as sans doute lu que je préférais pleurer en me remémorant ce type de souvenirs heureux plutôt que laisser le terrain au chagrin centré que sur le négatif ...
je ne regrette pas de m'être auto canalisée vers cela !

Tu as eu des idées noires déjà ... signe que tu étais aussi à bout ...
Citer
Je pense que n'importe quelle personne "normale" ... aurait réagi comme toi face à ses SMS et au vue de ces derniers mois difficiles.
Tu t'es battue pour votre couple
et pour lui.
Mais tu ne pouvais pas tout faire toute seule.
Il aurait fallu qu'il règle et affronte ses démons du passé ou qu'il parvienne à passer au dessus pour de bon, afin que cela fonctionne.
C'est normal que tu n'avais plus d'envie ni de force.
Et faire confiance à quelqu'un qui nous a déjà menti est très difficile.
Tu ne pouvais pas savoir ce qui allait arriver, tu ne croyais pas à ses messages, tu pensais à du chantage, ce qui est légitime vu la situation.
Si tu avais imaginé qu'il serait réellement passé à l'acte, tu aurais agit autrement et tu serais rentrée plus vite. Tu étais loin, très loin de cette fin là.
je pense comme emi
oui l'illusion qu'on connait l'autre ...
qu'on sait mieux que lui  ...
pour lui
sur lui
et non !
ta fille est merveilleuse pour l'accompagnement qu'elle fait de toi ! ... je lui souhaite de garder sa force et vivre son deuil, de ne pas s'oublier elle ... de ne pas se perdre à vouloir te sauver
car te perdre lui serait insupportable ...
affection à vous deux
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juillet 2018 à 15:28:38
Je pense souvent à tes msg, Qiguan, ils me guident.

Si je déménage, je quitte une grande maison familiale en bordure de forêt, isolée et avec beaucoup de cachet pour une maison de résidence, petite mais facile à entretenir.
Cette petite maison n'a pas de personnalité, pas d'âme, trop "standard" à mon goût, mais cela permettrait à mes enfants de toucher leur part d'héritage.

Ils sont tous les 2 adorables, ils me disent de prendre mon temps. C'est pour eux que je tiens, je ne veux pas qu'ils souffrent davantage. Ils vivent déjà le geste de leur père comme un abandon. 

J'étais à bout, oui, complètement paumée face à cet étranger si peu rassurant, si bizarre même.
C'est difficile d'aimer un homme et d'en avoir peur en même temps.

J'ai peur encore aujourd'hui, mais c'est une peur différente, liée à la solitude. Une peur que je pourrais avec le temps contrôler. Avoir peur de l'homme qu'on aime, c'est... terriblement destructeur.
Se demander "Qui est-il ? Je ne le reconnais pas", c'est atroce.
C'était lui, et ce n'était pas lui.

Il a fait ce qu'il a pu pour se sortir des situations terribles dans lesquelles il s'était mis..
Je crois qu'il ne voyait plus de solution. Il y en avait pourtant. Il y en avait beaucoup.

J'ai mal d'imaginer sa souffrance. Je crois que c'est inimaginable, en fait.
C'était un sacré illusionniste en tous cas.

Je t'embrasse, Qiguan.





Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 14 juillet 2018 à 16:08:30
L'ancrage des enfants  :-*
aimer un inconnu que tu as cru connaître
respecter "son" histoire ...
Citer
C'est difficile d'aimer un homme et d'en avoir peur en même temps.
avec humilité ne sachant pas ce que cela peut représenter je te dis ... apprend à garder de l'amour pour ce qui t'apparaissait de lui et était positif
le reste laisse partir ...
 :-* « utiliser le passé au bénéfice de la vie »Nietzsche
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juillet 2018 à 16:48:02
Oui...

Il y avait tellement de bon en lui. :'(

Je ne comprends pas ce qui nous est arrivé. Tout a basculé si vite.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 14 juillet 2018 à 20:42:59
Juste un petit mot pour Bmylove.
Tu souffres, et j'en suis désolé, et personne n'y peut rien....  :(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 juillet 2018 à 22:22:29
Ton msg me fait du bien, Eric, c'est toujours ça de pris.

Merci.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 15 juillet 2018 à 08:47:16
Que nos pensées soient positives. Aujourd’hui, nous allons nous remémorer que de beaux souvenirs, je vais essayer en tous cas...arrêter de ruminer....et profiter de cette journée...

Gros bisous
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juillet 2018 à 08:55:53
Je vais essayer aussi...
Un vrai challenge.

Bonne journée. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 15 juillet 2018 à 11:01:09
Allez!
C'est parti!
Aujourd'hui que les bons souvenirs !

Et la bouteille de champ! avant le match!

Hauts les coeurs!
Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juillet 2018 à 11:12:05
Ce sera sans moi, dsl.

On a parlé avec ma fille longuement de son père, du fait qu'elle l'a vu ou entendu s'effondrer en larmes à chacune de nos disputes, et s'enfoncer au fur et à mesure. Elle savait qu'un jour ou l'autre, si nous n'arrêtions pas de nous disputer (et donc moi de lui prendre la tête), il se tuerait.

Envie de vomir. J'ai été cruelle avec lui, je n'ai rien voulu voir de sa détresse.

Dsl de ressasser encore et encore. La culpabilité est en train de me détruire. :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 15 juillet 2018 à 12:57:34
Je comprends ,
Une autre fois....
Tu verras ....
lorsqu'un peu d'apaisement va survenir ....les bons moments eux aussi vont revenir ....
Pour le moment c'est trop tôt

Douces pensées
Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 15 juillet 2018 à 13:36:48
Bmylove
aller voir la partie sombre de nous est une partie du deuil ...
faire face à son ombre = "Apprivoiser son ombre, le côté mal-aimé de soi" titre d'un livre du grand Jean Montbourquette qui a tant fait au Canada pour le deuil ...
http://vieetcancer.be/bibliotheque/apprivoiser-son-ombre-le-cote-mal-aime-de-soi-de-jean-montbourquette
"c’est en allant plus avant dans ses côtés sombres (et l’auteur nous explique bien plus loin
qu’il y a une différence entre accepter sa part d’ombre et prendre action en réponse à celle-ci, c.à.d. entre « sentir » et « consentir »!)
que nous devenons entièrement nous
. "
dossier INREES
https://www.inrees.com/articles/mettre-sa-part-ombre-a-la-lumiere/
https://www.cairn.info/revue-cahiers-jungiens-de-psychanalyse-2004-4-page-61.htm

Je te suggère humblement d'en faisant ce travail sur toi (aidée bien sûr du psy que tu vois)d' imaginer que tu aides Bruno dans un "au delà" monde parallèle bloqué où il souffrait ...
que ton cheminement et au bout la métamorphose est ce qui aidera le plus Bruno dans ce monde parallèle = guérir en étant en cation dans le présent le passé malade !
faire maintenant = sortir de l'impuissance pour l'aider ailleurs ... et t'aider à toi et tes enfants !

L’inconscient est à notre service et il recèle tellement d’outils et tu trouveras ta propre lumière dans ce long tunnel ...

Pourquoi tu as été si dure ?
parce que tu voulais le meilleur pour lui, pour toi pour vous
tu croyais que tu pouvais l'aider, le changer mais cette illusion de pouvoir changer l'autre que nous sommes nombreux à avoir partagé ...  ::)
tu sais nous savons qu'on ne peux agir que sur soi seulement ...
cette erreur de ta part est si commune au genre humain des personnes passionnées ... ayant en plus une "âme" d'infirmière ...
mais lui avait son libre arbitre
c'est lui qui n'a pas pu utiliser la main tendue ce n'est pas ton genre de main tendue directive qui est en cause ...
Bruno semble ne jamais avoir pris les mains tendues à te lire ... ça c'était sa difficulté, le challenge qu'il n'a pas relevé ...

Lui aussi s'est enfoncé en te déléguant tout en se confondant avec une dépendance à toi illusoire bien sûr et inappropriée il s'est trompé aussi ...

certainement le "ver" était dans la pomme quand tu l'as connu et basculé dans la passion ... lui donnant un rôle de combler tes besoins, de te rendre dépendante de lui comme beaucoup de passionné l'ont fait ...
tu n'es pas responsable du ver ...
tes erreurs ont des limites ...
nous nous voyons ta lumière malgré cela puisses tu la trouver t'en servir ...
"Évoluer vers le simple c'est se confronter à cette complexité en moi, à mon ombre, à mon inconscient.
C'est accepter ce que je suis vraiment, un être ambigu traversé de contradictions et devenir ainsi plus authentique.

Me confronter à mon ombre, cette sorte de double en moi,  me permet de réconcilier les contraires, d'unifier les opposés et de progresser vers la réalisation de soi
. " lu sur un site

 :-*

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juillet 2018 à 14:23:19
Merci à toutes les 2...
Vous m'apaisez...

Il y a des moments où j'ai des flambées de culpabilité, pour une parole, un souvenir.
Le reste du temps, la douleur est plus "douce. "
C'est vrai, j'ai voulu le sauver de ce que je trouvais toxique pour lui d'abord, puis pour notre couple, et enfin pour moi.
J'ai échoué, je reconnais mon impuissance, je l'accepte.

Ce qui me fait mal, c'est qu'il ait eu mal, lui... Savoir à quel point il a souffert...

Comment gérez-vous cette question, celle de la souffrance de notre aimé ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 15 juillet 2018 à 14:54:06
Bonjour Bmylove,

La souffrance Bmylove, est rarement unilatérale. J'ai vu mon mari souffrir atrocement, et j'ai souffert atrocement de voir cette souffrance que je ne pouvais apaiser et encore moins accepter. Ces souffrances ont provoqué un épuisement chronique, un chagrin épouvantable mais qui ne s'exprimait pas ainsi,  ainsi qu'une sensation de faire des choses inutiles allant vers le glissement fatal, du " être inutile".

Je ne prends conscience de cela que maintenant, un peu petit à petit.

Tu as utilisé le mot qui a eu de l'écho en moi : l'impuissance. Etre impuissant alors que j aimerais  plus que tout avoir cette capacité. Mais ce qui m' échappe me renvoie à la face ma condition de fragilité, et d'humilité: non, hélas, je ne peux  pas tout, aussi mal que cela me fasse.

L' essence de la condition humaine tape au carreau

J'espère avoir répondu à ta question,
Tout mon soutien,
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juillet 2018 à 15:57:22
Merci beaucoup, oui, tu as répondu.

C'est ça, se sentir inutile...
Ne rien maîtriser, et même ne rien comprendre.

Parce que ça nous dépasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juillet 2018 à 16:08:17
Je viens d'échanger longuement avec une amie, justement au sujet de nos limites, de notre impuissance face à certains événements de vie, tragiques ou non.

Ma culpabilité est nettement moindre, par rapport à ce matin.
Je pense à Bruno, toujours, mais de façon apaisée cet après-midi...
Notre amour est fort, bien plus fort que cette rupture.

Je veux ne garder que les bons souvenirs de l'homme magnifique qu'il a été la majeure partie de sa vie.
Pour lui d'abord, et pour mes enfants.

Je t'aime Bruno, je ne cesserai jamais de t'aimer. Tu as eu tort de croire que je te quittais.
Ta douleur a obscurci ton jugement. Si tu avais réfléchi de façon rationnelle, tu aurais compris.

J'ai toujours été sincère et honnête avec toi, et tu méritais de mourir autrement, dignement, et bien plus tard.

Tu m'as rendue heureuse, très heureuse, et tu m'as offert les plus beaux des cadeaux.

Je souffre énormément de t'avoir perdu, mais tu en valais la peine.
Je ne regrette que nos dernières semaines, mais elles ne gâcheront pas tout le reste.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 15 juillet 2018 à 16:14:49
Je viens d'échanger longuement avec une amie, justement au sujet de nos limites, de notre impuissance face à certains événements de vie, tragiques ou non.

Ma culpabilité est nettement moindre, par rapport à ce matin.
Je pense à Bruno, toujours, mais de façon apaisée cet après-midi...
Notre amour est fort, bien plus fort que cette rupture.

Je veux ne garder que les bons souvenirs de l'homme magnifique qu'il a été la majeure partie de sa vie.
Pour lui d'abord, et pour mes enfants.

Je t'aime Bruno, je ne cesserai jamais de t'aimer. Tu as eu tort de croire que je te quittais.
Ta douleur a obscurci ton jugement. Si tu avais réfléchi de façon rationnelle, tu aurais compris.

J'ai toujours été sincère et honnête avec toi, et tu méritais de mourir autrement, dignement, et bien plus tard.

Tu m'as rendue heureuse, très heureuse, et tu m'as offert les plus beaux des cadeaux.

Je souffre énormément de t'avoir perdu, mais tu en valais la peine.
Je ne regrette que nos dernières semaines, mais elles ne gâcheront pas tout le reste.
épingle cela ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juillet 2018 à 16:17:07
Promis.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 juillet 2018 à 18:11:49
J'ai lu les liens que tu m'as envoyés, Qiguan, et je t'en remercie.

Ces textes sont très intéressants. Je les relirai, car j'ai beaucoup de mal à rester concentrée.

Je t'embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 16 juillet 2018 à 06:34:23
Bmylove, je te répondrai plus longuement sur le déménagement lorsque j'aurai retrouvé ma connexion internet, là je capte le voisinage, mais ça coupe beaucoup.
Juste pour revenir sur cette culpabilité:
J'ai revu ma voisine qui est hypersensible et ne va pas bien depuis très longtemps car elle se sent en décalage constant avec les autres (elles ressent tout de manière disproportionnée). Elle m'a redis ce qu'elle m'avait dit après le décès "je comprends son geste et ce qui a pu lui passer par la tête". Elle a ajouté qu'il ne fallait surtout pas que je me sente coupable (facile à dire, mais c'est rassurant de l'entendre à nouveau), que je ne pouvais rien faire, que c'était que LUI qui pouvait se sauver, avec peut être l'aide de quelqu'un, mais que c'est très dur de trouver la bonne personne et au bon moment (elle voit beaucoup de professionnels différents et va un peu mieux depuis quelques années grâce à un énorme travail sur elle). Puis elle m'a dit que je l'aimais comme ça avec ce "travers" là sans le connaître, mais ça faisait partie de qui il était. Lui m'a apporté du bonheur, avec ce qu'il était.
Je pense beaucoup à tout cela et inconsciemment je crois que ce sont des choses que je sais déjà.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 juillet 2018 à 09:23:58
Je parviens peu à peu à prendre suffisamment de distance pour comprendre, enfin, que  nous ne connaissons de l'autre que ce qu'il peut/veut nous montrer. Cela me permet de mieux contrôler ma culpabilité.
Elle ne s'effacera pas tout à fait, je crois, étant donné le contexte. Il m'a beaucoup trop impliquée dans sa mort pour que je m'en affranchisse. Je me dis qu'il m'a fait participer à sa mort pour que je ne l'oublie pas.
Je lui en fais la promesse. Il sera toujours mon amour.

J'ai fait ce que j'ai pu pour l'aider, j'ai puisé dans mes ressources au point de me perdre moi-même.
J'ai échoué. Les solutions, c'est lui qui les avait, pas moi.
Je n'ai pas mesuré l'ampleur de sa détresse parce que j'allais mal.

Je ressens la plupart du temps surtout un immense chagrin, une forte empathie pour lui.
Un goût amer d'inachevé aussi, beaucoup de regrets et un sentiment d'absurdité totale.

Mais c'est surtout un immense amour que je ressens. Il me manque.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 16 juillet 2018 à 10:34:39
Coucou Bmylove,

à la lecture de tes derniers posts, tu sembles aller mieux : ça fait plaisir  :)

Mais c'est surtout un immense amour que je ressens.

C'est beau ! Tout comme le post que Qigan te conseille d'épingler  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 juillet 2018 à 10:49:33
Je t'embrasse Mircea.
Pourvu que ça dure...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 16 juillet 2018 à 12:25:02
Tu sais qu'il y aura d'autres vagues
mais en attendant pour avancer plus c'est le moment de cultiver l'avancée
à ta manière
avec un zeste de créativité
copier tes phrases
te les afficher ...
les enregistrer pour te reécouter les dire c'est puissant et utile quand l'autre vague viendra
 :-*
oui utiliser ce temps pour ancrer l'avancée n'empêchera pas les autres vagues de déstructuration
mais sera un socle , un ancrage ...
profites en pour simplement respirer , être avec tes enfants
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 juillet 2018 à 12:33:03
Merci, Qiguan, pour tes msg toujours réconfortants.

Ton humanité, ta bienveillance, ta patience, sont une aide pour nous tous qui avançons dans le noir. Ou du moins qui essayons.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juillet 2018 à 13:40:46
Visiter des maisons s'avère être une souffrance de plus.
La réalité peut encore me saisir d'effroi : il ne rentrera plus jamais chez nous.
Il n'y a plus de chez nous.

J'ai l'impression de ne plus avoir de foyer, d'être dans un entre-deux.
Mes repères internes et externes ont volé en éclats et je peux m'effondrer à tout moment.

Il m'a quittée, il nous a abandonnés Il a commis l'irréparable.
Puisqu'il a fait ça, tout est possible. Tout peut arriver.
Par moments, j'ai peur pour mes enfants. Peur qu'il leur arrive qq chose.
J'ai peur tout le temps, en fait.
Et j'ai mal pour lui. J'imagine ce qu'ont été ses derniers instants.
Ses derniers mois, enfermé dans sa souffrance.

L'amour ne peut pas tout.
L'amour n'est rien.
L'amour peut nous détruire.

Je ne veux plus aimer.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 17 juillet 2018 à 15:33:18
Il n'y a plus de chez nous.

Ce que tu dis résonne beaucoup en moi. Depuis le décès de mon mari je ne sais plus ce que veut dire chez nous. J'ai du rendre aussi l'appartement.

Je ne sais plus où j'habite en fait, et en plus de la souffrance intense tout cela renforce le déséquilibre général.

Tout mon soutien,
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juillet 2018 à 15:42:17
Déséquilibre profond, oui...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 17 juillet 2018 à 18:51:35
Citer
'imagine ce qu'ont été ses derniers instants.
Ses derniers mois, enfermé dans sa souffrance.

là tu ne peux rien pour lui
à part survivre pour toi être victorieuse du démon suicide ! comme si cette victoire pouvait l'aider ... d'une certaine manière

Tu as peur pour tes enfants
je crois que nous avons tous peur pour nos enfants
quand la mort a pris notre moitié comment ne pas craindre pour nos "petits" ...
Citer
il n' y a plus de chez nous
oui et c'est terrible
de devoir reconstruire ailleurs et seule !
(peut être relire Martin Gray quand il a perdu sa famille dans l'incendie) ? une idée juste lancée m'ayant traversée la tête

Citer
L'amour ne peut pas tout.
c'est vrai, on y croyait ...
Citer
L'amour n'est rien.
je en crois pas l'amour de tes enfants est si important
Citer
L'amour peut nous détruire.
oui
Citer
Je ne veux plus aimer.
aimer tes enfants si ... le reste n'est pas d'actualité tu as le droit de le dire

Tu as peur c'est normal
laisse moi de loin te bercer sur la fameuse musique
https://www.youtube.com/watch?v=qYnA9wWFHLI  :-*

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 17 juillet 2018 à 19:49:20
Le 'chez nous' n'existe plus! de toutes façons le 'nous n'existe plus!
Il n'y a plus de 'tu'
Alors il reste le 'je'
JE suis perdue,JE suis anéantie,JE ne sais plus quoi faire, quoi penser JE n'envisage pas la vie sans TOI
Cependant JE t'aime pour l'éternité

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 juillet 2018 à 20:23:25
Je vous embrasse, merci pour vos messages.

Nos vie ont volé en éclats. Essayons de ramasser les morceaux, pour nos enfants, Qiguan a raison

Ils sont tout.

Ils sont ce qu'il reste de Nous.

Aimons-les par-dessus tout.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juillet 2018 à 12:35:29
Je n'arrive pas à définir ce que je ressens à l'idée de déménager.
Une partie de moi me dit de ne pas le faire, de garder cette maison, quitte à se qu'elle se dégrade petit à petit.
Une autre partie me dit qu'un nouveau projet peut me donner un objectif.

Je suis totalement perdue. J'ai peur de regretter, dans un cas comme dans l'autre.
Quitter le lieu où mes enfants ont grandi pour une maison sans âme, c'est un gros risque.
Si je déménage, ma fille achète un appartement, on ne vivra plus ensemble.
Elle adore notre maison, et restera avec moi tant que j'y habiterai.

Donc soit je déménage, et je vis seule dans un endroit banal, soit je reste avec mes souvenirs et ma fille.

Je n'arrive pas à prendre du recul.
Tout le monde me dit de ne pas me précipiter, mais si je tarde, je risque de déménager en plein hiver.
Peur de déprimer.

Je sais, ce n'est que matériel, mais c'est tellement symbolique.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 18 juillet 2018 à 12:50:15
Bonjour Bmylove,

Effectivement la maison fait partie de notre vie de couple... moi, tout me le rappelle sans cesse.. j’ai même du mal à regarder la piscine... Luc n’aimait pas l’eau et l’avait construite pour moi ( je pratique la natation en club).. bref , j’y mets presque pas les pieds alors que les autres années j’y faisais des entraînements d’une heure quotidiennement...cette maison me fait souffrir...que faire? Vendre ou garder? Pour l’instant, j’ai décidé de ne rien faire pendant un an, le temps d’y voir plus clair car nous sommes trop perturbés pour avoir un raisonnement sensé... aussi si tu peux, je dirai de ne rien précipiter ...pour ne rien regretter plus tard...

Bisous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 18 juillet 2018 à 13:38:54
bonjour ...j'ai répondu sur le fil de bibou....meme sensation ...meme indecision....laisser le temps au temps ...amitiés.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 juillet 2018 à 22:40:59
Merci pour vos réponses...

Je cogite...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 18 juillet 2018 à 23:05:27
Bien sûr
si matériellement c'est juste
se donner un an est bien
mais dis moi
Citer
Elle adore notre maison, et restera avec moi tant que j'y habiterai.
non ta fille va partir faire sa vie ne restera pas 10-20 ans ...
autre point de vue
le lieu est désacralisé par le geste de Bruno
ce n'est pas comme un deuil sans suicide ...

le lieu reste chargé de ce négatif ailleurs est ce que ce ne serait pas plus simple ?

la perte d'argent sur un an est elle préjudiciable à d'autres choses importantes pour bien prendre soin de toi ?

Tu es explosée par ce deuil par suicide tant qu'à faire le déménagement est il vraiment aggravant ?

je t'embrasse fort
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 18 juillet 2018 à 23:37:51
Peu de recul pour moi, mais j'ai pris la bonne décision en déménageant. Dans cette nouvelle maison, il n'a pas vécu et je ne vais pas l'y attendre inconsciemment. J'ai les mêmes meubles (sauf le lit), mais ils ne sont pas disposés de la même façon. Nous allons nous créer de nouveaux souvenirs dans oublier notre premier chez nous et tout ce que nous y avons vécu avec lui.
Je rejoins Qiguan, ta maison ne comporte pas que les bons moments. Mon chéri n'a pas mis fin à ses jours à la maison mais rien ne sera plus comme avant malgré tout. Alors c'est peut être symbolique, mais la maison est différente aussi.
Pour ta fille, elle risque de prendre son envol à un moment ou à un autre. Et là tu te retrouvera seule dans cette maison.
Ne prends pas de décisions trop rapidement certes, mais en même temps si tu te pose la question c'est que tu n'y es peut être pas si bien que ça ou que tu sens qu'en y restant tu sera comme "bloquée" et ne pourra pas avancer (en tous cas c'est ce que je ressentais).

Une famille, ça n'est pas la maison, mais les personnes qui l'a compose. Tant que tu reste unie avec ta fille, même si vous ne vivez pas ensemble, que vos relations soient saines, c'est l'essentiel.
Fais ce que tu pense être le mieux pour toi et ta fille et par rapport à votre situation actuelle et vos ressentis à toutes les 2. Il ne t'en voudra pas, personne ne peux t'en vouloir ou te juger. Tu as le droit de rester et de partir. Les 2 solutions sont tout à fait honorables.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juillet 2018 à 07:45:07
Vos questions et remarques sont pertinentes. Merci, ça m'aide beaucoup.
Sur un an, oui, la perte financière sera conséquente à cause de ces fichues fissures.
Et puis cet horrible geste a effectivement désacralisé notre univers.

Pour ma fille, c'est vrai, elle finira par partir, mais j'aurais aimé que ce soit de sa seule initiative.
Je lui ai demandé maintes fois ce qu'elle en pense, elle me dit que quitte à déménager, autant que ce soit pour "prendre son envol", dit-elle. ;D Emi

Quant au suicide de Bruno, je baigne dedans en permanence, c'est sûr, et mon fils n'aime plus venir, il voit son père partout.
Il veut me voir déménager, me lancer dans des projets sans Bruno.
Et puis la maison que je vise est à 10 mn à pieds de chez lui, près d'un étang.

Je tiens compte des remarques de tous, mais il y a en moi comme un frein. La raison me dit d'y aller, mon coeur me demande si je suis prête.
L'avantage de déménager, c'est que je penserai moins à Bruno le temps de déménager, mais après ?
Seule dans une maison inconnue... A la fois c'est tentant, comme une nouvelle aventure, mais j'ai un peu peur de souffrir davantage plus tard.

Je crois que je ne serai jamais réellement prête. Alors autant le faire maintenant, tant que j'ai un peu de forces.
Je quitte une maison très chargée sur le plan émotionnel pour une maison fonctionnelle.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 19 juillet 2018 à 07:58:17
Bonjour Bmylove,
Il n'y a que toi qui peut décider...d'après to post, je dirais  ( mais celà  n'engage que moi) qu'il y a plus de "pour" que de "contre"...décision difficile à prendre...il faut faire d'après ton ressenti et tes possibilités financières... bisous.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 19 juillet 2018 à 09:55:47
je reprends ton message

RIEN de ce qu'on peut faire pour l'autre ou les autres ne change ce qui est réalisé par l'autre, on ne peut jamais entrer dans la subsidiarité de l'autre, je crois que c'est précisément la culpabilité qui empoisonne les relations sociales surtout quand il y a de l'affect on veut toujours faire plus, mieux, mais ton homme était si abimé que tu ne pouvais pas le "réparer" , dis toi au contraire que tu lui a permis de vivre plus et mieux que ce qu'il aurait fait s'il ne t'avait pas rencontré car vous avez fondé une famille et avec lui, pour lui, pour toi des tricotages de beaux pans de vie, de beau ciel bleu
on est là pour toi
katrin




maniaclik, Mircea,
Merci mille fois pour vos réponses. J'ai mal, tellement mal... Mal pour lui, pour nos enfants...
Il a eu une vie compliquée, et il a beaucoup souffert du décès de ses parents, qu'il s'est toujours reproché sans jamais en parler. C'était une machine à encaisser les coups. Sans broncher. Jusqu'au coup fatal.
Nous nous sommes rencontrés jeunes, ce fut la passion, puis la routine, et à nouveau la passion.
Il avait beaucoup changé depuis qq temps. Ou alors était-ce mon regard sur lui qui était différent, une fois la boîte de Pandore de certains de ses secrets ouverte, bien malgré moi ?  De doux et bienveillant, il devenait hostile, parfois humiliant.  Une escalade mortifère s'est enclenchée.
Soit j'ai ouvert les yeux, soit il a basculé, toujours est-il que je n'ai plus pu contenir ses angoisses. Il a perdu les pédales en qq mois. Il me sommait de rester avec lui coûte que coûte, mais j'y laissais ma peau, et ma fille aussi.
Je n'ai pas eu la force de le retenir dans le monde des vivants, et je m'en veux tellement. Ma fille (23 ans) a assisté à certaines disputes et TS. Elle ne veut parler de rien, mais j'ai peur qu'elle m'en veuille en silence (elle m'a entendue crier beaucoup.) Elle a vécu l'enfer, elle aussi. Encore un fardeau à porter.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 19 juillet 2018 à 14:07:53
Bmylove pour ta fille
c'est qu'elle a envie d'avoir un chez elle
à travers ce qu'elle dit ...

ce n'est peut être pas ton coeur qui freine
mais les tripes ... juste l'émotionnel

Citer
A la fois c'est tentant, comme une nouvelle aventure, mais j'ai un peu peur de souffrir davantage plus tard.

juste te dire tu vas souffrir plus tard
pas à cause de cette décision
mais à cause du processus normal du deuil !
phase de déstructuration
la chute autour des 9/12/14 mois
le passage des un an
etc ...
rien à voir avec la décision (ne l'oublie pas)
qu'est ce qui te ferait souffrir plus tard
le regret de ne plus avoir le lieu lié au passé ? concrètement
de n'avoir que les souvenirs

affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juillet 2018 à 14:24:12
Tu as sans doute raison, Katrin, tes réflexions m'apaisent.
Il était bien abîmé quand je l'ai connu, et il a été heureux avec moi, je pense.

Mais j'ai forcément loupé qq chose.
Il a traversé une période de grand mal-être que je n'ai pas perçue.
Pire, je lui ai reproché des agissements inacceptables pour moi, mais qui lui étaient nécessaire pour décharger ses tensions, ses pulsions.
Je l'interprète comme ça maintenant parce que que je ne suis plus en colère.
Sur le coup, je me suis sentie trahie à plusieurs reprises, écartée de sa vie par certains aspects.

Il s'est tué à un moment où il a cru me perdre. Il y a forcément d'autres facteurs, plus profonds, mais le fait même qu'il ait pensé ça en mourant est très dur pour moi.
Etre impliquée là-dedans, c'est atroce, très lourd à porter.
Il n'a absolument pas pensé aux conséquences de son acte, comme d'habitude.

La blessure qu'il nous laisse est ineffaçable.
Je crains que l'embellie que je ressens en ce moment ne soit que l'effet des antidépresseurs et anxiolytiques.

Je t'embrasse.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juillet 2018 à 14:31:32
Bmylove pour ta fille
c'est qu'elle a envie d'avoir un chez elle
à travers ce qu'elle dit ...

ce n'est peut être pas ton coeur qui freine
mais les tripes ... juste l'émotionnel

Citer
A la fois c'est tentant, comme une nouvelle aventure, mais j'ai un peu peur de souffrir davantage plus tard.

juste te dire tu vas souffrir plus tard
pas à cause de cette décision
mais à cause du processus normal du deuil !
phase de déstructuration
la chute autour des 9/12/14 mois
le passage des un an
etc ...
rien à voir avec la décision (ne l'oublie pas)
qu'est ce qui te ferait souffrir plus tard
le regret de ne plus avoir le lieu lié au passé ? concrètement
de n'avoir que les souvenirs

affectueusement

Oui, je crois que Morgane veut son indépendance...
Elle le clame  haut et fort, et ça veut dire qu'elle n'a plus peur pour moi.

La  souffrance à venir, tu as raison, est inévitable qq soit l'endroit où je vivrai.
J'aimerais tellement pouvoir lui en vouloir de nous avoir infliger ça.
Pas moyen, je lui trouve toujours des circonstances atténuantes.
Par contre moi, je ne m'épargne pas.   ::)
Donc le lieu n'y changera rien.

Mais déménager signifie accepter une vie sans lui. C'est là que ça coince.

Je t'embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juillet 2018 à 16:28:57
La solitude me pèse particulièrement cet après-midi.
J'ai quasiment terminé de vider le garage et l'atelier. C'est peut-être ce vide, cette impression d'une inéluctable disparition de ses traces qui me désespère.

Je suis comme sur un tapis roulant. Il avance sans que je bouge, et je ne peux pas en descendre ni revenir en arrière.

Chagrin et sanglots. Perte immense. Incompréhension. Incertitude.

Pourquoi tu as fait ça, mon amour ?
Qu'est-ce que j'aurais pu faire ?

Et maintenant, je fais comment sans toi ?

Je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juillet 2018 à 17:55:31
La maison silencieuse et déserte.
Le temps qui s'écoule trop lentement.
L'absurdité de cette non-vie.
L'impossible acceptation.
Le bonheur enfui à jamais.
Les images comme des coups de poignard.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 19 juillet 2018 à 18:46:44
Citer
C'est peut-être ce vide, cette impression d'une inéluctable disparition de ses traces qui me désespère.
oui c'est le visuel du vide qui signe l' irrémédiable
qui te vrille
c'est ce qui se produit à chaque chose que l'on fait qui déconstruit le passé
qui du coup acte le non retour ...
c'est pour cela que tous ces moments sont si éprouvants
car on ne veut pas, voudrait pas même sachant que c'est impossible
accepter cet impossible !

mais c'est en faisant ce que tu as fait = vider ou autre acte
que le processus de deuil se fait, peut se faire !
car on ne peut pas bénéficier du processus qui ira vers la cicatrisation tant que l'on n'a pas un mouvement qui acte  irrémédiable ...

et il est normal d'en souffrir
puisque dans les tripes, le coeur on ne voudrait pas que cet irrémédiable ait eu lieu
mais il a eu lieu ...

dans ce temps de souffrance
félicite toi d'avoir été en mouvement , avec la force pour le faire
que tu as permis que ton processus de cicatrisation puisse continuer ...

reçois ma compassion affectueuse

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juillet 2018 à 19:19:44
Qiguan....
Ta tendresse m'émeut, et il ne faut pas grand chose pour me faire pleurer aujourd'hui.

J'aimerais tant me blottir dans ses bras...
Il adorait me prendre dans ses bras. Comme ça me manque... :'(
Son odeur me manque, son rire me manque, son regard me manque, ses manies me manquent.

Cette souffrance me lamine, m'écorche et me réduit en petits morceaux épars.
A chaque objet que je jette, je fais disparaître qq chose de lui.
Alors oui, je vais me féliciter, juste pour donner un peu de sens à ce que je fais.

Je t'embrasse très très fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juillet 2018 à 21:02:52
Ben là, ça va pas du tout.
Je crois que la nuit va être compliquée.

Moi qui croyait aller mieux grâce aux médocs, j'ai la preuve que non.
A moins d'avoir oublié de les prendre ? ???

Non. Je crois que ça vient de moi.
Comme si je me fissurais de l'intérieur.
Comme si une digue lâchait.
 :'( :'( :'(

Il est mort.
C'est donc réel.
C'est pas un cauchemar même si ça y ressemble.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 19 juillet 2018 à 21:06:48
Bonsoir Bmylove,

c'est difficile sur un forum, car on ne se parle que virtuellement, mais je t'adresse en ce moment tout mon soutien. tu n'es pas seule, toutes mes pensées les plus réconfortantes.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 juillet 2018 à 21:27:38
Merci... Merci beaucoup.
Je crois que je vais aller me coucher et pleurer un bon coup.

Dommage, cette soirée aurait pu être belle si... Non, c'est pas possible.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 19 juillet 2018 à 22:19:15
juste dormir....la paix dans le sommeil...je fais le marchand de sable pour toi..et pour moi dans la foulée...tendresses
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 09:03:24
Merci pour vos msg.

Moral très bas ce matin et fatigue. Plusieurs réveils angoissés dans la nuit, mais je ne me souviens plus pourquoi.
Le déménagement, je crois. Une nouvelle séparation définitive, une nouvelle fêlure à venir.
Ma vie m'échappe, je suis comme un bateau en papier ballotté par les flots.
Pour l'instant je flotte, mais une fois que j'aurais trop pris l'eau, je crains de couler.

Comme ce bateau, je subis la vie plus que je ne la vis. Je vois les gens s'amuser sur la rive, mais eux ne me voient pas.
Normal, j'étais comme eux, on ne prête pas attention à un petit bateau en papier quand on est heureux.

Je ne sais pas comment s'achève l'histoire d'un bateau en papier, mais je sais qu'il est bien seul.

Je vous embrasse.

Alfred, c'est ton humour et ta spontanéité qui m'étonnent, dans le bon sens du terme.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 09:47:20
Je ne veux pas.

Je ne veux pas continuer sans toi. C'est vide, c'est moche, c'est inutile sans toi.

On avait des projets, on avait de l'amour, on avait des problèmes, on avait une famille.

Tu nous as tout enlevé, aux enfants et à moi, et surtout à toi-même. Je suis en colère (un peu) contre toi ce matin.
Tu avais juré de ne pas te tuer, au moins pour les enfants, et tu as osé écrire que tu nous aimes au moment de te tuer.

Tu sembles lucide dans tes msg, tu aurais pu trouver d'autres solutions, rien n'était insurmontable. Mais tu as fui, comme d'habitude.

Et moi je reste comme une conne, complètement abrutie par l'amour que j'ai toujours pour toi, la douleur, la culpabilité.

J'en veux à ta famille de t'avoir abîmé à ce point.  J'en veux à la vie de t'avoir mené sur ce chemin.
Je t'en veux à toi d'avoir fait de mauvais choix.
Mais tu t'en fous, évidemment.

Je t'en veux parce qu'il ne reste pas grand chose de moi, et que je dois continuer malgré tout.

Les enfants s'en sortiront. Ils sont bien équipés (on n'a pas dû être de si mauvais parents).
Moi, c'est moins sûr.
Mais tu t'en fous, évidemment.

Tu n'avais pas le droit de te tuer, pas le droit de nous faire souffrir, pas le droit de nous abandonner comme un lâche.
Pas le droit de faire ça chez nous. Ta mise en scène, les sms, la lumière, la musique à fond pour que je puisse te trouver, tout ça me donne envie de vomir.
Tu voulais montrer à quel point tu souffrais ? Rassure-toi, on a compris le msg.
Merci de m'avoir prise pour cible et de me faire porter une croix en titane pour le restant de mes jours.
Mais tu t'en fous, évidemment.



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 10:06:53
Je veux bien que tu me prennes dans tes bras... :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 20 juillet 2018 à 11:49:55
Si tu pouvais dissocier un peu
Ta douleur du manque qu'ici nous connaissons
De celle de ta révolte face à son geste
Cela t'autoriserai  à vivre différemment ces temps de douleurs hélas normaux
Ici tu as plein de câlins virtuels ils te sont utiles

Je tiens à te dire que non tes enfants ne sont pas spontanément outillés pour s'en sortir "bien"
Juste ils peuvent là encore faire face pour ne pas sombrer pour toi ...
Quel cadeau
Non ils ont besoin de toi pas de te voir forte non de te voir mener le combat pour prouver que oui il y a une autre solution que le suicide
Ton combat les aide
Ils ont BESOIN de toi leur mère
Je te serre fort
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 12:50:43
Je t'embrasse fort, moi aussi.

Je ressens tellement de choses contradictoires. On dirait une girouette dans la tempête.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 20 juillet 2018 à 13:16:39
Merci pour ton soutien Bmylove...parfois j'ai l'impression qu'on est plus à meme de voir ce qui peut apaiser les autres que soi meme...un conseil que l'on reçoit et qui fait reflechir d'une autre façon ..sortir de son enfermement psychologique qui ne mene a rien... chercher en soi des reponses quand on a pas les cles c'est difficile,surtout quand la seule idee est toujours et encore  cette peur de l'avenir et du vide . tendresses
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 20 juillet 2018 à 13:17:14
et hop un petit câlin virtuel avec le café!  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 13:32:58
Toute cette tendresse va-t-elle me donner la force d'aller signer une offre d'achat pour la maison ?

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 20 juillet 2018 à 13:39:25
Veux tu que nous arrivions avec nos petites ailes pour tenir le stylo?  ;) ;D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 14:29:37
J'ai pensé à votre soutien, et oui, j'ai signé une offre d'achat...
J'ai l'estomac à l'envers, mais c'est fait.
La semaine prochaine, des gens viendront visiter ma maison, mon nid, mon foyer, mon refuge.
Des étrangers dans mon repaire/tanière.
Mes derniers repères s'effondrent.
C'est vertigineux. Espérons que tout ira bien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 20 juillet 2018 à 14:42:51
Tout mon soutien Bmylove.

J'ai du aussi rendre l'appartement que l'on louait très vite car je ne pouvais plus payer le loyer. Ce fut très dur, mais ensuite j'étais un peu moins angoissée sur la question de l'argent. Mais lorsque tout se fait très vite, c'est extrêmement brutal.

Peut-être peux tu déjà entrevoir un peu de douceur du nid nouveau avec tes petits, loin du cauchemar.

Soutien virtuel, mais soutien quand même.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 14:49:08
Je t'embrasse fort, les petites cailles.
Cette maison symbolise tout un pan de notre histoire.
C'était la maison du bonheur, de l'insouciance et de la joie de vivre.
Sauf ces derniers mois d'enfer.

La prochaine maison sera pour moi seule.

C'est étrange de se dire ça.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 20 juillet 2018 à 15:04:07
la maison symbole ... oui
et comment "vivre" ces moments ?
mon vécu ayant déménagé quelques années avant le deuil est différent et je pense que si je dois quitter le nid actuel ce sera aussi différent

Tu as agit c'est ce qui compte maintenant laisse les choses se faire ...

Citer
.parfois j'ai l'impression qu'on est plus à meme de voir ce qui peut apaiser les autres que soi meme...un conseil que l'on reçoit et qui fait reflechir d'une autre façon ..sortir de son enfermement psychologique qui ne mene a rien...
exact Biche07

tendresse amicale
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 15:09:41
C'est ça. Je m'étonne moi-même.
Mai s agir n'est pas le plus dur. Après avoir déplacer des montagnes d'outils rouillés, je sais que je suis plus solide que je ne le pensais.

Le plus dur, c'est de penser. Alors, oui, je vais laisser les choses se faire. J'aime beaucoup cette idée.
Je vais laisser mon bateau en papier suivre le courant. Et me reposer un peu.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 16:52:38
Je t'embrasse très fort, Alfred :-*

Je me suis surprise à envoyer bouler un type qui voulait me brancher à la déchèterie, aussi. ::)
Mon caractère réapparaît peu à peu.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 17:17:28
 ;D ;D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 22:14:51
Angoisse ce soir.
Qu'est-ce qui m'a pris de faire une offre pour cette maison dont je ne veux pas vraiment. ???

Il vaut mieux que je me dise que c'est mieux ainsi. :-\

Un rien m'affole, ça ne me ressemble pas.
Bruno, tu m'as vraiment fait du mal. :-[

Mon bateau en papier tangue pas mal ce soir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 20 juillet 2018 à 22:24:30
 :-* tendresse amicale
relis
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/une-dispute-de-trop/msg98368/#msg98368
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 juillet 2018 à 22:28:04
Mais que c'est compliqué, tout ça...

Je l'aime tant, et je déteste tant ce qu'il a fait...

Qiguan, tu es un phare dans la nuit.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 juillet 2018 à 12:09:26
Encore un week-end.
Encore sans toi.

Tu me manques terriblement. Boule au ventre. Envie de pleurer en permanence.
Envie de rien d'autre que toi. Pas la force aujourd'hui de m'activer et de m'agiter.
C'est toujours aussi difficile au bout de 3 mois 1/2, même si la douleur n'est plus aussi tranchante qu'au début.

Ce ne sont plus des coups de couteau, plutôt des coups de poing.
Je suis sonnée. Je suis sur un ring de boxe et j'encaisse.
Impossible d'esquiver aujourd'hui.
Et puis la fatigue... Le vide...

Le souvenir très vif de tes yeux, de ta bouche, de tes mains.
Ta façon de te gratter la tête. La cicatrice dans ta main.
Ta moto de trial.
Ta voiture de course.
Ton vélo.
Tes jeans et tes t-shirts.
Tes BD. Ton Juke.

Ton odeur, ta voix, ta musique.

Ta joie de vivre, ton goût pour les choses simples.
La tarte tatin.
L'amour fou que tu avais pour moi.

C'est fini tout ça.
Et c'est horrible.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 juillet 2018 à 17:44:08
Tant que je suis active, j'arrive à ne pas m'effondrer.
J'ai tondu, etc.

Mais quand je fais une pause... :'(

Je ne vais pas pouvoir tenir ce rythme d'agitation qui ne m'apporte même pas de satisfaction.
J'ai le sentiment de remplir le vide du temps. Je suis Sisyphe.

J'en arrive à me demander si la proposition d'achat pour la maison que j'ai signée ne relève pas de la même stratégie.

Suis-je en train de faire une grosse bêtise en déménageant ??

Je ne sais plus... Je suis vide, incapable de penser. J'ai peur d'aller trop fort, trop vite, et de tomber de très haut dans qq mois.

Le déménagement tomberait avec nos anniversaires, à Bruno et à moi. :'(

J'aimerais qu'il soit là, qu'il me conseille. J'essaie d'imaginer ce qu'il dirait, mais impossible.

Besoin de vous, même si vos conseils restent à distance... :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 21 juillet 2018 à 20:23:39
conseil...conseil...que te dire je suis incapable de gerer ma situation alors encore plus incapable de donner des conseils ..je suis comme toi un pendule qui va de droite à gauche sans jamais savoir choisir une position...enfin chaque fois que je demande un conseil la réponse est "prendre son temps ne rien précipiter pour ne rien regretter""bien entendu les personnes qui me disent ça ne sont pas dans ma situation de veuve ...en régle générale ça ne m'avance à rien ..je crois qu'il faut que ce soit une évidence pour soi et uniquement pour soi...la boule au ventre je connais c'est elle qui dirige ma vie en ce moment et cette saloperie est pas vraiment une amie qui nous veux du bien.pour l'instant le seul endroit ou j'ai un peu d'apaisement c'est dans notre maison ..je ne réfléchie pas plus loin que ça....jusqu"à quand la est la question..et pas plus de réponses.

voila je suis sure que je t'ai ENNORMEMENT aidée grace mon indécision...notre probléme est dans nos angoisses respectives...ma psy m'a expliquée qu'il fallait les faire sortir de soi...pas si facile. bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 juillet 2018 à 20:56:30
Et comment on les fait sortir, à part en les verbalisant ? ???
Si elle a une méthode, je suis preneuse.

Je t'embrasse, Biche. Tu ne fais pas avancer le schmilblick, mais j'aime te lire.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 21 juillet 2018 à 21:28:22
je savais bien que j'eéais au top pour aider avec mes solutions qui n'en sont pas...en fait ma psy me fait visualiser la boule au ventre (forme texture couleur odeur son etc...) quand je la vois( virtuellement évidemment je ne suis pas encore folle!!!!) je suis sensée la déposer à cote de moi ou devant moi  ou  la pousser trés loin selon le ressenti immédiat...et à ce moment là  je dois changer sa forme sa texture sa couleur etc...je peux lui donner un nom aussi...enfin je reussi pas trop l'exercice ..il parait que c'est comme le velo il faut apprendre et apres ça marche... une sorte d' auto hypnose .Experimentation  3 ou 4 fois  mais pas encore de resultats de visualisation..
Il parait que les enfants y arrivent tres bien...y plus qu'a reprendre le velo virtuellement. 
Je m'etonne ce soir je fait de l'humour....waou...bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 21 juillet 2018 à 21:47:29
Tu demandes des conseils
avec humilité  ... que te conseiller ?
émotions ...
pour moi cette méditation m'a beaucoup aidé et encore
https://www.youtube.com/watch?v=RPfts4hAB6k
elle est notée dans boite à outils ...
(en effet je ne savais même plus par moment utiliser seule mes outils pro ... et j'ai déculpabilisé quand le médecin de la consultation de la douleur m'a dit moi je suis comme vous à des moments et elles m'a avouée utiliser la même !)

Pour le déménagement
pragmatisme
si un an où tu es = des frais qui engendre ++++ de problème donc des états émotionnels catastrophiques
comment le vivrais tu ? ces futurs 9 mois car je suppose un an de date à date environ
et que la nouvelle = des frais contrôlables et gérables apportant un confort de vie
où penche la balance ?
sachant cela que le problème argent est là qu'apporterait d'attendre un an ?
une autre solution ? d'où viendrait elle ?

Idée penser feng shui pour la future maison afin de mettre tous les atouts de ton côté même si ça ne fait pas tout  ;)

oui s'activer comble un vide et c'est utile oui même si insatisfaisant ... c'est mieux que rester immobile et broyée par le mal être ...
faire confiance en sa capacité physique à mener un tel rythme ...
et ranger vider, nettoyer fait aussi du bien malgré les regrets qui se soulèvent à chaque chose ...
tu peux aussi peut être trouver quelqu'un pour aller randonner ...
si tu sais nager aller faire des longueurs
= remplir le temps

tu sais il y a 24 h je disais alors comme la nuit on peut guère remplir  ::) autant bien garnir le jour ...

je t'embrasse
et vois tu être un phare j'en parle sur mon fil   ;)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 juillet 2018 à 09:45:45
Merci Qiguan... J'ai rêvé cette nuit de l'autre maison, comment l'aménager.
(J'ai dormi 12h, je crois que j'étais épuisée)

Donc, je me projette une peu dedans.
Comme tu dis, l'aspect financier est à prendre en compte. Plus que l'affect, car en ce moment je suis une vraie girouette.
Il paraît que je dis tout et son contraire, ça énerve au plus haut point ma fille.

Je suis dans une angoisse profonde à l'idée de continuer sans lui.
Je n'accepte pas son geste, mais il faut que j'en accepte les conséquences.
Je vais vivre seule pour la première fois de ma vie.
Ce sera une nouvelle expérience, et il y a des choses bien plus graves.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 22 juillet 2018 à 09:59:00
Bonjour Bmylove,

Malgré tes doutes, je vois que tu progresses et je t’admire pour  ton courage! Continue ainsi, pas à pas, l’avenir s’ éclaircira, j’en suis convaincue.  Il faut  comme toi que j’accepte que le futur sera différent de ce que j’avais imaginé jusqu’à présent ...

Bises.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 22 juillet 2018 à 12:07:14
bonjour Bmylove.ce matin je lis et relis....désolée mes messages de hier ne sont guére constructifs ni pour toi ni pour personne...tout à mon image et mon désespoir....félicitations pour tes décissions continue d'avancer c'est tellement rassurant  de vous lire ....j'ai commencer à faire du vide ..j'ai réussi à donner certains vètements et chaussures de jean pierre à une association...j'ai reussi à me débarrasser de cartons qu'on avait fait avec jean pierre avec des bibelots en tout genre qu'on ne voulait plus...j'ai pas ouvert les cartons du coup...trop peur de faire machine arrière.
Je vais compter ça dans la colonne pas en avant...puisqu'il il faut bien le dire le pas en arrière n'a pas tardé ..
je suis sortie faire un tour en ville...mauvaise idee je suis revenu en pleur derrière mes lunettes noires...on faisait ça parfois le dimanche matin un petit tour au marché ou a la brocante ..boire un coup en terrasse ..catastrophique ...l'absence et le vide...retour dans mon cocon en urgence.

je suis contente de voir vos progrés..je vous envie aussi ..oui oui..un sentiment confus qui fait dire quelle chance  ils ou elles avancent et moi  je suis juste capable de pleurer sur moi.
Mon  amie m'a dit que je ne voyais pas tout ce que je faisais et que c'etais pas si mal...fait des colonnes + et- et tu verra par toi meme .
je vous embrasse .
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 juillet 2018 à 12:40:04
Pas sortie de mon cocon hier.
C'est pas une bonne idée, parce que je ne fais que penser à lui, à sa souffrance, à nous, à tout ce que je n'ai pas su interpréter quand il l'aurait fallu.

Alors bravo à toi, Biche, d'être sortie. C'est très courageux et très fort en même temps.
Je me verrais bien attendre ici, dans ma cuisine, que mon temps sur terre s'arrête.
On me retrouverait momifiée, dans quelques années.

J'ai tellement pleuré hier soir que j'ai les yeux encore gonflés.
Pas très esthétique de s'endormir en pleurant.
Je ne peux plus parler à grand monde de Bruno.
Les enfants veulent  passer à autre chose, les amies sont en vacances.
Ma soeur se lasse, elle ne sait plus quoi faire ni dire, elle trouve qu'elle ne m'aide pas.

Solitude qui renvoie à l'absence, un écho en pleine montagne.

Vertige.
Peur d'être aspirée par le vide qu'il a laissé.
Manque de lui.
Peur de vivre sans lui.
Nausée.
Peur de l'avoir abandonné.
Angoisse.
Peur du mal qu'il m'a fait.
Colère.
Peur de ne pas m'en sortir.
Tristesse.
Peur de pleurer toute ma vie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 22 juillet 2018 à 12:52:16
Bmylove,

Je pourrai copier - coller ton texte sur mon «  fil » ....tellement je m’y retrouve...moi aussi, je ne sors plus..et j’ai honte de le dire , je suis encore en pyjama...mais  de toute façon qui peut le voir? Comme vous, je me dis que si j’avalais quelques  produits nocifs, on me retrouverait quand?  Je n’ai plus de larmes, il n’y a plus d’eau dans mon corps..et la peur me tenaille ( peur égoïste, peur de finir ainsi, seule à jamais)...
Mais encore et encore nous tiendrons pour notre entourage, en faisant bonne figure quand il le faut...mais que c’est dur et que c’est usant..si seulement on pouvait tous nous voir réellement, cela nous ferait du bien..discuter ensemble , entre membres s qui se comprennent ...cela ferait un bien fou..

Affectueusement.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 22 juillet 2018 à 13:26:05
Ho que oui...un clan de comprehension...c'est fou comme ça m'apaise de savoir que je ne suis pas anormale dans ma solitude et mon angoisse...
j'ai eu cette chance de parler avec jean pierre jusqu'au bout que vous n'avez pas eu  il me donnait des conseils. ..ses conseils ...surtout profite de la vie il me disait ça ..profite  et pense à toi seulement à toi ne te laisse pas bouffer TA vie par qui que ce soit...je n'y arrive pas..sans lui je suis incapable de vivre...
j'essaie..tout me fait peur j'en suis au stade ou prendre la voiture et faire les200km  pour aller dans ma montagne me reposer me parait impossible...
plus de forces et ce manque de concentration permanent ..l'esprit qui part vers le néant...tout est tellement effrayant...
comment profiter quand la seule envie que j'ai est de faire le hérisson..pourtant je tente ....et le plaisir perdu pour tout  chaque moment de partage à vivre seule dorenavent...les retours sont toujours effroyable de chagrin.  je vous embrasse fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 22 juillet 2018 à 14:48:14
la peur de la solitude ?
peut être
mais réaliser que pour la plupart ici il y aura plus tard, plus ou moins lointain en nombre d'année où il y aura une autre vie affective
même si là chacun(e) en doute
voire ne veut pas
donc il faudra non pas vieillir seul(e)
mais sans elles, eux et avec une vie de couple avec quelqu'un d'autre que l'on aura peur de perdre et ça c'est un défi ...

Citer
cela nous ferait du bien..discuter ensemble , entre membres s qui se comprennent ...cela ferait un bien fou..
vous pouvez
je vais me répéter utiliser
conférence téléphonique entre membres du forum
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/%27conference-telephonique%27/

 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Adeline 03 le 22 juillet 2018 à 15:09:36
Bmylove,
J'admire ton courage. Nous avons pris un coup. Nous sommes blessés et nous prenons soins de notre plaie comme on peut. Ce qui est sûr, tous les jours nous avançons. Dès fois en pleurant, dès fois en gemissant, dès fois en soupirant. Un jour, peut être nous sourirons à nouveau, voire plus.
Je t'envoie beaucoup plus de courage et de tendresse,
Adeline
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 juillet 2018 à 18:35:34
Merci beaucoup, Adeline, ça fait du bien d'avoir de tes nouvelles. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 juillet 2018 à 21:11:46
Grosse, très grosse descente ce soir.
Mal au ventre, sanglots, idées noires, angoisse paroxystique.

J'ai eu ma soeur au téléphone, et elle pense qu'il est beaucoup trop tôt pour que je déménage.
Elle me trouve trop fragile, trop anxieuse et insécure.
J'ai du coup consulté le site du service public pour voir comment me rétracter pour l'achat de la maison, et ça a déclenché une bouffée d'angoisse comme j'ai eu seulement dans mes heures les plus sombres.

J'ai le sentiment que je ne vais pas arriver à reconstruire quoi que ce soit.
Je ne veux pas de cette vie.
Je veux vivre avec lui, comme avant. Que tout redevienne comme avant.

Je ne peux pas. C'est tout.
J'essaie, comme vous tous, mais je ne peux pas. Je me sens profondément détruite.
Et j'ai peur d'entraîner mes enfants dans ma chute.

Je comprends Bruno, je comprends pourquoi il a fait ça.
Je ne ferai pas comme lui, je connais les conséquences.
Lui, il ne le savait pas.

J'ai mal, je vais mal, moi qui pensait allait un peu mieux.
Je suis plus fragile que du cristal.
Je n'ai jamais été comme ça. Insouciante et sûre de moi, j'avançais la tête haute.

Si j'avais su...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 22 juillet 2018 à 21:44:12
stop stop stop l'autodestruction...pense a la journée de la robe...et surtout pense a tout ce que tu as reussi a faire jusque là
fait la liste et check le positif....le negatif on s'en fiche on l'ecrabouille  on fait une boule avec et on la  jette dans les chiottes...
je suis certaine que tu peux ..si je peux tu peux...si tu tombes je tombe..affectueusement bichette
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 juillet 2018 à 22:03:06
Je vais essayer.
Je suis une loque, mais je sais que ça ne durera pas.

Qu'est-ce que ça fait mal...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 22 juillet 2018 à 22:49:03
On va tous y arriver Bmylove ! On se sert les coudes ici.
Ta sœur peut se tromper. Elle a peur pour toi, mais si elle savait tout ce que tu as vécu ces derniers mois, elle ne pourrait que constater la force qui émane de toi. Car tu es toujours là aujourd'hui, et c'est une grande victoire, c'est énorme.
Tu es la seule à pouvoir décider pour la maison.
C'est certain que tout se fait rapidement pour toi, que ce sera dur si tu choisis de déménager, mais parfois on a pas vraiment le choix, Penses-tu que tu seras mieux chez toi  que dans cette nouvelle maison ?  En tous les cas ta douleur ne sera pas moindre et malheureusement ça ne le fera pas revenir. Et c'est pareil si tu bouge, ça ne te fera pas aller subitement beaucoup mieux et il te manquera toujours. Peux tu avoir du soutien proche et réactif si tu déménage ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 22 juillet 2018 à 22:54:01
Bonsoir,

Ce matin , j’étais au fond du trou.. à vrai dire jusqu’au sms de ma fille vers 14 h où elle m’a dit qu’elle venait... en fait elle est venue avec ses neveux , belles sœurs, beaux frères..et c’est la 1ère fois que la maison résonnait à nouveau de rires...sentiment étrange....j’etais pas heureuse mais pas malheureuse non plus...un moment de répit...maintenant au bout de 4 mois et demi, tout peut basculer d’un moment à l’autre des deux côtés...il faut qu’on ´s’accroche  à ses moments plus calmes...oui , il faut qu’on arrête l’autodestrucation , cela ne mène à rien ...Checker le positif... on devrait tous faire nos listes...il y a forcément un petit quelque chose à y mettre chaque jour qui passe...notre cœur est brisé et la cicatrisation sera longue...il faut qu’on prenne soin de nous... l’idée de la journée de la robe me plaît bien ( seul hic, je déteste les robes!, j’ai toujours été garçon manqué !) oui, chaque soir  , on devrait aussi écrire une chose à faire qui nous fait du bien: coiffeur, manicure, spa, piscine, selon  nos envies...et s’obliger à faire ce qu’on a écrit la veille sans discussion...

Aussi, je commence : demain pas de robe pour moi, c’est trop demander mais se sera footing d’une heure...nos chéris voudraient nous voir heureuses...

 Pour la maison, je te comprends Bmylove mais malheureusement , je ne saurais être d’aucune aide. Se rétracter ou pas, toi seule peut le décider . Essaie simplement de réfléchir dans un moment de répit et d’écrire sur un papier ce que tu penses être le mieux à ce moment là pour le relire dans les moments d’angoisse et de crises...au fond du trou, notre capacité de raisonnement est faussée..

Aucune de nous, ne veut de cette vie, mais que faire d’autre que d’avancer?

Affectueusement je vous serre dans mes bras pour vous envoyer un peu de réconfort... bises


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Adeline 03 le 22 juillet 2018 à 23:11:38
Que te dire ma belle ? Aujourd'hui tu as beaucoup fait mine de rien. Ta sœur a peut être raison, elle a peut être tort.
Chaque acte que tu poses te demande un énorme effort et beaucoup d'énergie.
Chaque jour suffit sa peine. Va te reposer ma sœur. Demain est un autre jour. Tu auras un peu plus d'énergie et tu verras peut-être plus clair. Si ce n'est pas le cas, le jour suivant sera meilleur. De loin je te serre très fort dans mes bras et je t'embrasse avec beaucoup de tendresse. Tu iras mieux ! Nous irons mieux un jour ! Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juillet 2018 à 07:21:13
Merci pour vos msg.
Pas mieux aujourd'hui. Les larmes coulent toutes seules, il me manque terriblement.
Je n'arrive pas à croire que c'est réel, qu'il s'est tué.
J'ai la chanson des Beatles, Yesterday, dans la tête.

Yesterday, all my troubles seemed so far away...

C'est dégueulasse, ce qui nous arrive.
J'aimerais comprendre, donner un minimum de sens pour avancer.

Les jours passent, et je n'ai toujours aucun repère dans ce nouveau monde. Ce monde sans mon homme.

Mon homme. J'aime l'appeler ainsi. Mon homme.
Il ne reste de lui que ses affaires, encore nombreuses, et nos souvenirs.
On est si peu de chose, au final.

Tu me conseillerais quoi, mon amour ?
Où est-ce que je peux survivre sans toi ?
Les fissures de notre maison sont à l'image de ma vie.
Les fondations sont fragilisées, la structure est incapable de résister.
Il faudra de gros travaux pour la renforcer et la rendre vivable.

Lâcher prise, ne pas m'épuiser, je n'ai plus de forces.
J'ai juste mal partout.

Je mettrai une robe aujourd'hui, pour honorer ma promesse et penser à vous.
Je vous embrasse toutes.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 23 juillet 2018 à 12:28:10
plein de douceur pour toi bmylove, quelle période difficile!
peut être juste respirer? TE laisser aller au rêve? sonder ton âme pour avoir ta réponse déménager ou pas? tu es bien forte pour moi de dire ta souffrance et de reconnaitre en toute humilité ton impossibilité en ce moment
on pense à toi
katrin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juillet 2018 à 12:56:22
Ton msg me touche beaucoup, Katrin.

Je suis paumée. Peur de prendre des décisions et de le regretter ensuite.
La dernière grande décision que j'ai prise a abouti à la mort de l'homme que j'aime.

Je suis dans l'ambivalence la plus totale, entre désir de partir (fuir?) et de rester chez nous.

Certains d'entre vous ont-ils regretté d'avoir déménagé ?
J'ai beau sondé mon âme, je ne trouve pas de réponse.
Je ne projette nulle part.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 23 juillet 2018 à 13:21:26
je pense fort à toi.... c'est tout ce que je peux faire... amities
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juillet 2018 à 13:31:45
C'est déjà beaucoup, de se sentir entourée.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 23 juillet 2018 à 13:41:59
Bmylove,

Nous sommes des hérissons : nous nous roulons en boule pour oublier nos peines, nous dressons nos piquants dès que l'on nous approche..Soit une tortue ( tu connais l
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juillet 2018 à 13:46:06
Je crois que je suis un crabe. J'avance de travers.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 23 juillet 2018 à 13:57:08
suite ( fausse manoeuvre)

Bmylove,

Nous sommes des hérissons : nous nous roulons en boule pour oublier nos peines, nous dressons nos piquants dès que l'on nous approche..Soit une tortue ( tu connais la sympathique tortue Caroline ?)  et transporte ta maison...où que tu sois, elle sera avec toi...nos hommes ont trouvé une maison chaleureuse : le fond de nos coeurs...quelque soit l'endroit, nous pouvons transporter nos objets chers et recréer un havre de paix..le reste n'est que pierres, murs...et souvenirs mais eux resteront à jamais en nous...

Affectueusement . Bibou
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 23 juillet 2018 à 13:58:45
je dois etre un croisement entre un ours et une sèche.
L'ours parce que je m'enferme dans ma tanière et que je grogne si on m'approche.
La seche parce que si je ne m'abuse cet animal progresse en marche arriere.


Et plus sérieusement, je n'ai pas d'avis quand au déménagement; j'ai la chance d'être proprio en ayant hérité de Claire, et d'avoir suffisament de revenus (pour le moment) pour rester dans notre appart. Je veux y rester, je m'y sens bien, c'est notre nid d'amour, c'est là ou j'ai tout mes souvenirs, bons et mauvais. C'est une part de notre histoire.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juillet 2018 à 14:25:18
Merci pour vos msg.
J'avance dans mes réflexions, de travers, mais j'avance.

Enfin, je crois.
Ou plutôt j'espère, parce que souffrir comme ça sans avancer, c'est juste pas la peine. :-\ :-[
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juillet 2018 à 19:17:12
Ce soir, réunion de famille ^^ (mes enfants, ma soeur et moi)pour parler de la suite à donner à ma proposition d'achat pour la maison.

J'ai commencé à rédiger une lettre de rétractation, au cas où, et j'ai appelé un entrepreneur qui fera un devis pour les fissures, au cas où je décide de garder ma maison-tanière.
J'ai en parallèle contacté un diagnostiqueur et demandé un certificat de conformité de l'assainissement, au cas où je vends.
Le coût de tout ça, plus la somme à verser au notaire lors du compromis de vente ne m'engage pas à déménager.

Je nage en pleine incertitude.
Ma seule certitude, c'est que je suis seule, justement.

Journée moins douloureuse qu'hier (difficile de faire pire), parce que moins d'angoisse, je reprends un peu le contrôle de la situation.
J'ai réussi à lire.
Dès que mon esprit ou mon corps ne sont pas occupés, c'est la dégringolade.
Il me manque. Impression d'être amputée.

On approche peu à peu d'une date que j'appréhende particulièrement : le 6 août, on devait fêter nos 30 ans de mariage.
 :'( :'( :'(

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 23 juillet 2018 à 19:38:10
l'amputation...c'est ça avec la douleur fantome qui va avec....je te souhaite une reponse et peut etre un signe pour ce soir...bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 23 juillet 2018 à 22:35:08
Bmylove
la robe ?
de la lecture c'est un point positif

Et si tu commençais autrement/maison
c'est à dire mettre en vente simplement
et si des acquéreur viennent là acheter ou en attendant louer le temps de trouver
déjà entre l'achat de tes acquéreurs tous les papiers il faut 3 à 6 mois ... ça laisse du temps
le devis est une bonne idée il servira pour la négociation de ta vente

et rêver d'une autre maison ...

donc rétractation ... au concret

les dates douloureuses sont TRÈS angoissantes moi il me semblait bon d'y prévoir d'avance des choses ...
et le jour J
il y avait un moment de pic hyper difficile
et le lendemain plus d'intensité d'angoisse ...
 
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 juillet 2018 à 23:00:26
Mettre en vente avant d'acheter, j'y ai pensé cet après midi...
Et du coup, oui, rétractation pour l'autre maison. Je me laisse encore un peu de temps de réflexion.
Pas terrible, comme procédé, mais c'est plus prudent.
Je me croyais plus résiliente que je ne le suis réellement.
Un petit coup de vent, et je m'effondre.

Pas étonnant que les fissures me fassent peur.
C'est moi qui suis en train de fissurer. :-\

PS : robe aujourd'hui, oui. Mais aucun plaisir.
Personne pour me faire un compliment.
Juste le sentiment de faire qq chose rien que pour moi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 23 juillet 2018 à 23:05:20
Tu ne t'en rends pas compte, mais tu avances Bmylove. Ça se sent dans tes plats.
Courage et patience c'est ce qu'il nous faut !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 24 juillet 2018 à 11:06:58
Citer
A quoi sert de vivre quand on a perdu ce qu'on avait de plus cher ?
Pour ceux qui nous aiment. Pour leur éviter l'enfer que nous vivons.
C'est déjà beaucoup, il ne faut pas m'en demander plus.
c'est à épingler ce que tu as écrit sur un autre fil
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 juillet 2018 à 11:24:20
On ne peut exprimer ce genre de pensées qu'ici. Heureusement que ce forum existe.
 :-*

Toujours moral en berne, toujours mal, toujours indécise.
Toujours inquiète.
Toujours en attente.
Je n'avance pas.  :-[
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 juillet 2018 à 15:11:49
Mon amour,

J'ai refusé de  voir à quel point tu allais mal.
J'ai refusé de t'écouter quand tu disais que tu étais mort.
J'ai refusé de comprendre ce qu'il y a avait dans ton regard éteint.
Je n'y ai vu que le reflet de ma propre colère.
Je t'ai cru manipulateur. Menteur.
Tu étais très déprimé. In capable de remonter.
J'ai refusé de croire à ta pendaison. Refusé de te pardonner.

Mais je n'ai jamais refusé de t'aimer.
Jamais.
Je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 juillet 2018 à 15:39:03
Besoin qu"il me pardonne. Qu'il m'aime encore un peu. Qu'il soit avec moi.
Je ne peux pas. Vraiment pas.
Pas continuer. Pas sans lui. Pas sans lui. Pas sans lui. Pas sans lui. Pas continuer.
Je veux figer le monde. Le suspendre à un poteau. Lui nouer une corde autour du cou.
Un noeud bien fait, un noeud de pendu.
Un noeud qui nous relie.
Un noeud qui asphyxie.
Un noeud inoubliable.
Un noeud qui t'a ôté la vie.
Un noeud qui m'a ôté ta vie.
Un noeud comme dernier baiser.
Un noeud gordien.

Personne n'a accompli l'exploit.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 24 juillet 2018 à 15:47:20
 :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 24 juillet 2018 à 21:56:26
juste vous dire
avez vous étudié  = écouté, lu x fois
http://deuil.comemo.org/deuil-suicide-chagrin
 ?
parlez en entre vous

Votre douleur vous est insupportable pour le moment

affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 25 juillet 2018 à 12:24:18
Tu parles sur un autre fil d'hospitalisation
Accepter cette aide peut permettre ensuite de cheminer avec des réflexes de survie plus aguerris.
Je t'embrasse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 juillet 2018 à 20:32:01
Je t'embrasse aussi.

Journée nulle. Je n'ai fait que dormir.
A force de m'agiter dans tous les sens pour ne pas souffrir, mon corps dit stop.
Fatiguée. Psychiquement et physiquement.

Je suis une loque. Il faut que je me reprenne en mains parce que j'inquiète mes proches.
Encore perdu du poids.

Je veux que demain se passe mieux. Et je veux avancer, être moins triste.
Rassurer mes enfants, leur laisser de la place pour faire leur deuil eux aussi.

Bises à tous.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 juillet 2018 à 20:34:59
avez vous étudié  = écouté, lu x fois
http://deuil.comemo.org/deuil-suicide-chagrin

Oui, tirer le petit fil de vie...
Encore faut-il le trouver.
Je crois que si on est sur ce forum, c'est que le fil existe.
Le trouver, et le dérouler.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 25 juillet 2018 à 22:03:32
Citer
Je veux que demain se passe mieux. Et je veux avancer, être moins triste.
Rassurer mes enfants, leur laisser de la place pour faire leur deuil eux aussi.

fil de vie
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 juillet 2018 à 09:21:52
J'espère que le fil de vie est comme le fil d'Ariane, et qu'on sortira tous du labyrinthe sans se faire engloutir par le minotaure.

Toujours aussi triste, mais moins effondrée aujourd'hui.
Un petit moment de répit.

J'ai décidé pour la maison de la garder encore un peu, et de me rétracter pour l'autre.
Si elle est tjs dispo quand je serai prête à partir, je l'achèterai, mais là c'est trop tôt.
L'idée de quitter mon antre m'a plongée dans une crise d'angoisse phénoménale.
J'ai cru que mon corps allait lâcher pour de bon.

Alors je vais m'y prendre autrement : je mets ma maison en vente (en août, il y aura peu de visites), histoire de m'en détacher peu à peu.

C'est con, mais une partie de moi, la petite fille inconsolable, croit encore que si je reste, si je fais ce qu"il faut, il reviendra.
Je vais essayer de la réconforter, cette petite fille qui a si mal. De la rassurer.

L'adulte en moi sait que je dois regarder en avant, pas en arrière, même si ça fait un mal de chien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: katrinap le 26 juillet 2018 à 11:10:21
un gros bisous bmylove
suis ton instinct c'est la bonne décision
je t'envoie un camion plein de douceur
katrin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 26 juillet 2018 à 12:20:37
Citer
C'est con, mais une partie de moi, la petite fille inconsolable, croit encore que si je reste, si je fais ce qu"il faut, il reviendra.
Je vais essayer de la réconforter, cette petite fille qui a si mal. De la rassurer.
et lui dire des choses en allant fouiller :
http://forumdeuil.comemo.org/accompagner-enfant-deuil-perte/
 :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 juillet 2018 à 12:35:53
Merci à vous 2.
Votre bienveillance est un réconfort précieux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 26 juillet 2018 à 16:01:51
Bmylove,

Merci pour ton soutien alors que toi même  en a besoin...J'admire ta force de caractère... Oui, contrairement à ce que tu dis, tu es forte et tu arriveras à dénouer le fil et à trouver le chemin conducteur vers une autre vie....

Affectueusement. :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 juillet 2018 à 09:03:38
Je sens que je me détache de Bruno.
Je ne pense plus à lui constamment.
Je retrouve peu à peu ma personnalité, ma force.
Il a provoqué la rupture, je dois vivre avec cet abandon.

Je me projette un peu dans le futur. Juste un peu, mais sans que ça déclenche une crise d'angoisse.
Je n'ai pas d'autre choix que d'avancer sans lui, mais avec les gens qui comptent pour moi, et qui, eux, ne me font pas de mal.
Je supporte mieux la solitude. Le temps est long, et pourtant il est moins pesant.
Je veux que mon avenir soit tranquille.
Je veux juste me sentir bien. Je ne demande pas le bonheur, je sais qu'il est hors de portée maintenant.

La blessure qu'il a provoquée en moi laissera des traces jusqu'à la fin de mes jours.
Mais elle ne m'anéantira pas.

J'espère pouvoir surfer sur cette vague encore un moment avant de replonger.
C'est la vague la plus haute depuis le suicide de Bruno.

Bises à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 27 juillet 2018 à 09:28:18
Bravo Bmylove !

 id pour moi! je reviens d'une sortie longue  et j'ai senti la  force de Luc et fait tout l'entraînement sans pleurer! Encore un pas en avant :)
En espérant que cette note positive se poursuivera pendant toute notre journée, je t'embrasse.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 27 juillet 2018 à 10:27:37
Citer
Je n'ai pas d'autre choix que d'avancer sans lui, mais avec les gens qui comptent pour moi, et qui, eux, ne me font pas de mal.
un post it de plus à afficher
à répéter en mantra
Citer
La blessure qu'il a provoquée en moi laissera des traces jusqu'à la fin de mes jours.
Mais elle ne m'anéantira pas
Citer
Je veux que mon avenir soit tranquille.
Je veux juste me sentir bien.


oui utiliser à plein ce passage de mieux
et savoir dorénavant que oui même après un très gros creux on peut remonter oui !
tendresse amicale  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 27 juillet 2018 à 10:28:47
et pour toi
pour compléter avec une technique très aidante
http://lescarnetsdubienetre.com/les-petits-bonhommes-allumettes-se-liberer-des-emotions-negatives/  :-*
tu peux trouver des vidéos  ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 juillet 2018 à 11:20:14
Merci Qiguan, de m'accompagner depuis le début.

Je rechuterai, je le sais, mais je sais aussi que l'apaisement existe.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 27 juillet 2018 à 11:47:39
c'est en étant actif dans les moments de mieux
et en faisant "prospérer" ce mieux
que l'on acquiers des forces pour la vague suivante
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 27 juillet 2018 à 11:52:56
je suis heureuse pour toi que cette journée soit la continuite de hier....bravo mille bravo...je t'embrasse...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juillet 2018 à 09:11:20
Le calme semble tenir bon pour l'instant, j'ai de la chance.

L'explication de cet apaisement est moins positif. Ma psychiatre m'a dit mardi soir que la violence que j'ai subie devrait susciter en moi de la colère. J'ai eu mercredi une migraine épique, j'ai dormi énormément. Jeudi, j'ai réfléchi aux propos de la psy, et à la colère que je tourne vers moi.
Peu à peu, des mauvais souvenirs sont remontés, douloureux mais me permettant de prendre de la distance.

Je me dis que je n'ai ni voulu ni provoqué ni mérité ce qui est arrivé.
Je n'ai jamais demandé à Bruno de me mettre au centre de toute sa vie et de me faire tout porter.
Je ne voulais pas de ce rôle.

Je suis très triste pour lui. Il a beaucoup souffert, mais il nous a fait souffrir de façon bien pire, les enfants et moi.
Ce n'est pas un concours à qui souffre le plus, mais il n'a pas tenu compte de ce qu'il infligeait à son entourage.
Il le savait pourtant, il avait vu notre détresse après ses TS.

Je comprends son geste, il avait le droit de mettre fin à sa souffrance. Mais ce qu'il a laissé derrière lui, j'ai du mal à l'encaisser.

C'est compliqué d'aimer un homme et de détester la partie malade en lui, mais je peux y arriver.
Il faut pour ça que je continue à prendre de la distance tout en chérissant au fond de moi un homme qui a été quelqu'un d'extraordinaire.

Je peux lire à nouveau, me déconnecter de l'horrible réalité.

Une amie m'a passé des bouquins pour ados, du genre voyage dans des mondes fantastiques etc.
Pas besoin de se concentrer beaucoup.

Et toujours Murakami. Il me fait tellement de bien.

Voilà donc mon programme : me faire du bien, réapprendre à m'aimer, résoudre les problèmes matériels comme je peux et en être fière. Aimer être seule. Devenir mon amie.

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 28 juillet 2018 à 09:53:18
Chapeau bas Bmylove! Toute mon admiration pour ce parcours et mon courage pour le reste.

La maladie quelle qu'elle soit peut cacher, gâcher tout. Elle peut même donner l'illusion de la "mutation" d'une relation. La maladie fait tant souffrir, qu'il faut une grande humilité pour accepter de reconnaitre que les choses peuvent apparaitre déformées, et que donc que la perception que l'on en a l'est aussi. Aujourd'hui, dans mon âme, un océan d'amour recouvre ces rochers jadis affleurants.

Avec toute ma tendresse,
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 28 juillet 2018 à 11:05:33
Bonjour Bmylove,

 Je te cite : Voilà donc mon programme : me faire du bien, réapprendre à m'aimer, résoudre les problèmes matériels comme je peux et en être fière. Aimer être seule. Devenir mon amie.

Excellent! on devrait tous coller ça sur notre frigo, bien en évidence.

Affectueusement Bibou

PS :  j'ai perdu 10kg et suis devenue très maigre. Il parait que c'est l'idéal pour courrir  ( sauf si on est en souspoids) ! Youpi!!!!Au moins une chose de bonne...je grince des dents, bien entendu ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juillet 2018 à 20:39:55
Dur.
Dur de ne pas pleurer ce soir.
Grosse bouffée de chagrin.
Il me manque à en crever.

Un entrepreneur est venu à la maison. Il a salué la qualité du travail qu'a fait Bruno dans notre maison.
Beaucoup de souvenirs des travaux, de notre complicité, de nos projets en cours m'ont assaillie.
Je me sais capable de mener à bien un certain nombre de choses,  mais ce qui me fait mal, ce qui me questionne, c'est l'intérêt de tout ça.

Le plaisir venait de la vie avec lui, de nos discussions, de nos différences et de notre complémentarité.
Le monde n'a plus de saveur.
Je pense à lui en permanence, mais je ne m'effondre plus en apparence.
Au fond de moi, mon coeur vole en éclats quand je pense à ce qu'il aurait dit, fait, pensé.

C'est peut-être pire, de ne pas pleurer.
Mais j'ai remarqué que mon entourage se lasse.
Alors je garde pour moi, je fais comme si.

J'avance un peu, cependant, mais sans savoir où je vais, ni jusqu'à quand je vais tenir.
Ou plutôt, je me redresse. Je ne rampe plus comme un animal blessé à mort.
Je peux me tenir debout. Eperdue de chagrin, mais debout.

En tous cas, une journée de passée.
 Demain, c'est l'anniversaire de mon neveu de 7 ans.
Je ne suis pas retournée chez mes parents depuis plusieurs semaines.
Y aller me rappelle les semaines qui ont suivi le décès de Bruno.
Nous dînions en famille tous les soirs là-bas.

J'espère tenir bon. Je serai courageuse.
Etre courageuse, actuellement, ça signifie affronter la douleur en silence. C'est déjà beaucoup.
Je m'imagine être  la figure de proue d'un navire (le Titanic ?)
Je prends en pleine face des paquets d'eau salée terriblement corrosive.
Ma peinture est toute écaillée, mais je tiens bon.

Saleté de vie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 28 juillet 2018 à 20:51:14
C'est impressionnant comment ton dernier post résonne en moi. C'est exactement ce que je ressens vis a vis de ma mère, tu résumes très bien le manque, le fait de ne plus pouvoir discuté avec la personne, de ne plus rire en sa compagnie, etc., tout ça me manque aussi. Le fait de faire semblant d'aller mieux, de lasser les gens etc.

Je compatis et j'adhère à ce que tu as écrit. Je te souhaite d'aller mieux(cela prendra le temps qu'il faut.). Ton topic est intéressant à lire, je ne commente pas souvent, mais je passe ici discrètement.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 28 juillet 2018 à 21:41:08
bonsoir ....comme tes mots sonnent justes ..je suis en copier/coller sur les sentiments et les impressions..oui cacher sa douleur..encore plus d'isolement ..a quoi bon expliquer.

la journée est passée ..beaucoup dormi ..somnoler ..pas pleurer pourtant...mais une vague de regrets de remords ou de culpabilité au choix...pas assez fait attention à lui depuis des mois..pas assez à son écoute..pas assez aimé...la force de l'habitude ..vivre cote à cote et ne pas voir la lassitude dans son regard ..etre obnubile par d'autres choses futiles  d'autres soucis plus ou moins importants qui font oublier qu'il n'est pas en acier trempé.. et bien sur  lui n'a pas eu de plainte, juste parfois un "j'avance plus" ou "je suis crevé ce soir" alors qu'il avait "pas fait grand chose" comme il disait...je me met à faire des si et des si ....je n'ai rien vu venir ..je suis coupable de l'avoir abandonné ,je n'ai pas assez prie soin de lui..je m'en veux terriblement ,jusqu'ici je n'avais pas ce sentiment ...c'est étrange ...il est mort a cause du tabac ,en moyenne 1 paquet par jour pendant 50 ans..il n'a jamais réussi à arreter..meme en sachant qu'il avait un cancer du poumon il tirer une taf en cachette la veille de son hospitalisation..je sais que tout est là et c'est moi qui me sens coupable de ne pas avoir vu ce qui ce préparé..comme si j'avais pu éviter cette horreur et rever oui rever qu'il soit toujours là...tout se mélange dans mon esprit...je ne vois pas l'horizon..meme pas le début du chemin qui y va...
je fait machine arriere depuis quelques jours..merci pour l'ecoute,j'ai poser un peu du fardeau.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juillet 2018 à 22:11:50
Je te lis aussi, Vortex...
Je trouve ton fil très touchant, il me parle, à moi aussi.

Je t'embrasse.

J'embrasse aussi notre Biche préférée.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juillet 2018 à 22:20:20
tout se mélange dans mon esprit...je ne vois pas l'horizon..meme pas le début du chemin qui y va...

Cette confusion, je la ressens aussi, avec comme toi des pics de lucidité pour certains souvenirs qui font mal.
Mais zut à la fin ! On n'a pas à se punir nous-même. La vie est déjà bien assez dure avec nous.
Pour morfler, on morfle. A croire qu'on a un karma vraiment pourri.
Du coup, je me dis stop, ça suffit, je ne vais pas rajouter de la douleur à la souffrance.

Nous sommes de bonnes personnes, je le pense sincèrement.
J'espère que le deuil nous rendra encore meilleurs. Je l'espère et je le crois.
Titre: Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 28 juillet 2018 à 22:40:29

Du coup, je me dis stop, ça suffit, je ne vais pas rajouter de la douleur à la souffrance.

Nous sommes de bonnes personnes, je le pense sincèrement.
J'espère que le deuil nous rendra encore meilleurs. Je l'espère et je le crois.
Citer
Les pourquoi font partie du processus. Ils sont incontournables et douloureux, parce qu'on n'aura jamais de réponse objective.
Il y a dans la mort quelque chose d'absurde, c'est ce qui nous fait si peur.
On peut tenter de reprendre le contrôle en donnant nous-même une explication qui nous satisfasse.

Le deuil nous apprend une leçon importante : le lâcher prise et l'humilité.
Nous ne sommes pas grand chose, et même temps nous sommes uniques.
Chacun de nous l'est.
Et le fait même d'être en vie est un cadeau précieux.

Nos chéris ne peuvent plus profiter de la beauté de ce monde, mais nous pouvons l'apprécier pour eux, en pensant à eux.

Je dédie à Bruno chaque beau moment, comme la venue d'un pivert sur la terrasse ou les galipettes des écureuils.
Et les mauvais moments, je les gère de la façon la plus pragmatique possible. Je n'y mets plus d'affects, je n'attends plus que qqun les règle pour moi.

J'apprends aussi à me consoler, dans les moments de tristesse. J'arrive à découvrir en moi-même des ressources insoupçonnées.

tu avances
c'est bien ces clarifications qui se font et te rendent de la liberté
apprendre à se consoler oui un programme ...

rececevez mon affectueuse tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 juillet 2018 à 22:46:14
Ce forum m'aide énormément, Qiguan.

J'ai depuis ces derniers mois fait de très belles rencontres, ici sur ce forum, et aussi en live.
Des gens que je ne connais pas m'ont aidée sans rien attendre en retour, là où des amis m'ont laissé tomber sans aucun scrupule.

J'espère pouvoir en faire autant à l'avenir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Denpaolig le 29 juillet 2018 à 10:38:52
Un petit coucou en passant, Bmylove. Je n'étais pas venue depuis longtemps mais ce que je lis, sur ton fil est plutôt, cool. Que de chemin parcouru depuis ton premier post ! Les analyses que tu faisais étaient toutes percutantes et aujourd'hui, malgré la douleur que tu ressens, je sens un peu plus de sérénité. Un recul et l'acceptation de ce qu'il était encore impensable d'admettre, il y a encore quelques mois. C'est chouette et ça ouvre l'espoir à tous ceux et toutes celles qui sont dans une impasse.

Je t'embrasse fort, bel été !

Muriel.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juillet 2018 à 11:44:10
Je t'embrasse fort moi aussi, Muriel.

J'espère que mon avancée n'est pas qu'un effet des antidépresseurs. :(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 29 juillet 2018 à 14:28:18
l'avancée n'est pas un effet
mais l'anti dépresseur a permis l'avancée

et tu garderas en sagesse, en accord avec ton médecin l'anti dépresseur pour avancer assez loin avant de le lâcher doucement !

Profite de cette aide pour avancer le plus possible et ancrer les avancées
ainsi qu'à la tempête viendra , le chemin est long  :-\, les dates anniversaire perlent au fil des mois ...  ::)
tu auras quelques ressources

amical câlin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juillet 2018 à 14:41:50
Un 1er crash test cet après-midi.
Anniversaire en famille chez mes parents.
J'en ai mal au ventre à l'avance.
Peur des souvenirs qui vont affluer.
Je suis tendue comme une arbalète.


Je t'embrasse fort Qiguan.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 29 juillet 2018 à 14:50:47
Courage.Une épreuve et un petit pas de plus.

 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 29 juillet 2018 à 14:53:05
Tout mon soutien  Bmylove, peut-être des jolies choses apparaitront aussi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juillet 2018 à 14:54:37
Je quitte la maison sans mon téléphone. Pas la peine, tu ne m'appelleras pas, mon amour.
Tu ne seras pas là à mon retour, tu ne seras plus jamais là.

Je t'emmène dans mon coeur, mais le coeur n'y est pas.
Le coeur est brisé en 1000 morceaux, je n'arrive pas à le recoller.
J'avais des papillons dans le ventre à l'idée de te retrouver, maintenant c'est un parpaing qui y a élu domicile.
La tête ne fonctionne plus, elle est en service minimum.

Je suis vide. Pas d'envie, pas de plaisir sauf quand je rêve que tu es près de moi.
Il me reste ça. Mes rêves. Et l'amour que j'ai pour toi, profondément ancré.

Viens me chercher, mon chéri, ne me laisse pas ici.
Pas sans toi.
Je ne veux pas de cette réalité absurde.
Je t'en supplie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 29 juillet 2018 à 15:33:31
Courage, courage, courage!
Penser à l'important, aux liens du coeur dans ces moments, aux personnes qu'on aime et qui compte dans notre vie.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juillet 2018 à 18:48:38
Rentrée. J'ai presque réussi le crash test.
Je me suis isolée un moment, il fallait que ça sorte, puis j'ai pu discuter un peu.

J'ai réussi à sourire un peu aussi. Les enfants me font du bien.

Tu vois, mon amour, Benj a 7 ans, il a une dent qui bouge, il est toujours aussi craquant.
Augustin marche. Il court presque.
Et toi, tu es en cendres.
Tu ne les verras pas grandir. Mon coeur se serre à cette idée.
Comme dirait Morgane, tu as fait le con, et c'est nous qui souffrons maintenant.
Je crois que ta fille t'en veut, mon chéri, même si tu lui manques terriblement.

Tristesse au menu ce soir pour moi.
Les restos, c'est fini, et le menu semble rester le même malgré le temps qui passe.

J'espère que tu es bien là où tu es.
J'espère que tu penses un peu à nous.

Mais je n'y crois pas du tout.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juillet 2018 à 18:51:17
Courage, courage, courage!
Penser à l'important, aux liens du coeur dans ces moments, aux personnes qu'on aime et qui compte dans notre vie.

Oui, c'est exactement ça. Mais certains jours, je ne pense qu'à lui.
Je fais une intolérance aux piqûres de rappel.

J'irai mieux demain.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 29 juillet 2018 à 19:16:46
Juste un petit coucou pour le réconfort..tu as une formidable envie de vivre en toi, et autour de toi continue à avancer ...bravo pour le passage de cette journée...il y en aura d'autres a affronter ,je suis certaine que tu vas réussir.bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juillet 2018 à 19:30:39
Nous allons réussir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 29 juillet 2018 à 21:37:16
 :-*
tu as pu sourire ... c'est bien
oui les enfants font du bien
rêve bien si tu peux douceur pour ta nuit
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 juillet 2018 à 21:50:13
J'ai adoré sourire aux enfants.
C'était mon premier vrai sourire depuis longtemps.
Je revis, peut-être.


Bonne nuit à  toi aussi Qiguan.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 29 juillet 2018 à 22:07:09
J'ai adoré sourire aux enfants.
C'était mon premier vrai sourire depuis longtemps.
Je revis, peut-être

Ahhhhh ça, c'est un bel exploit :) Bravo ! Ce n'est peut-être pas grand chose pour le commun des mortels, mais en tant de deuils, décrocher un sourire, un sourire franc, c'est une belle perspective.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 29 juillet 2018 à 23:34:19
Je suis contente pour toi Bmylove, on sent l'avancée dans tes récits.
Il faut profiter au maximum de chaque moment mieux pour avoir la force de lutter dans les rechutes.
Moi aussi, je commence enfin à mettre en application le fait de prendre soin de moi. On me l'a dit dès le début et j'en ai pris conscience il y a déjà 4 mois environ et pourtant je ne faisais pas grand chose de ce côté là. Je me laissais plutôt aller. Et depuis quelques jours, je me fais un peu plus plaisir, notamment dans les achats pour la nouvelle maison. Et surtout, je commence aussi à faire des choix qui me plaisent à moi et pas forcément à lui ou à nous.
Demain matin, je voudrais aller faire un peu de shopping pour arrêter de m'habiller n'importe comment. C'est déjà une avancée je trouve.
Et comme tu le dis ON VA Y ARRIVER! Tous ensemble on va s'en sortir !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juillet 2018 à 07:15:05
Merci vortex et Emi. :-*

Emi : je suis ravie que tu ailles faire du shopping. Fais-toi plaisir, redécouvre comme tu es belle.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 30 juillet 2018 à 09:56:38
Bonjour Bmylove…
Oh oui...les sourires...même s'ils sont succincts et rapidement rattrapés par des pensées plus tristes...ils sont là...et il faut s'y raccrocher…
Belle étape...réunion de famille...waou...oui, belle étape...une de plus…
 "Sourire amical" et belle journée...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juillet 2018 à 11:44:01
Humeur mélancolique ce matin.
Je me suis réveillée avec un très mauvais souvenir de Bruno.
Je crains que ça ne me plombe la journée.

Pourtant, me rappeler le mal qu'il m'a fait devrait m'aider à me détacher de lui, mais non, ça me rappelle le mal que je lui ai fait en retour.
 :(

Moral dans les tongs. Envie de rien.
J'ai juste eu la force d'aller à la déchèterie et de n'engueuler personne.

L'idée de déménager se fait de plus en plus présente.
J'ai beau la vider, la maison est pleine de lui. Pleine du bonheur passé et des heures sombres encore tellement présentes dans mon esprit.

Je recommence à avoir des flashes de lui pendu, de ses yeux vides. J'en suis encore terrorisée, horrifiée.
Il ne voulait pas que je l'oublie, il a réussi au-delà de son attente.
Ma psy compare son geste à un acte terroriste. Une chose est sûre, le traumatisme est toujours là.

Désolée pour le côté macabre, mais je ne peux pas en parler à part avec ma psy.
Ecrire me libère un peu.

J'espère que vous allez tous bien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 juillet 2018 à 15:28:54
Bnjour Bmylove
 ou plutôt bonjour à toi membre Héroïque qui porte si bien son nom!
Pour moi tu es une sacrée nana héroïque (si tu m'autorises ce langage). et une maman héroïque.

Heroïque car tes mots me soulagent de ma peine et cela me fait beaucoup de bien, j'ai quelqu'un qui me comprend et qui m'enlève un peu de ma honte . La peine change avec le temps. La douleur s'atténue mais a laissé place à une tristesse, une mélancolie  et à des regrets immenses. et toujours cet absence de sens vertigineux...

Héroïque encore car tu te démènes pour trouver des solutions à ta douleur, pour arriver à avancer, retrouver un équilibre.  Tu chutes parfois, tu retombes, tu te relèves... tu (on... tous ceux qui connaissent ce drame) retomberas peut être mais au bout du compte tu te relèveras toujours, renforcé, et un jour... tu (on) ne tombera peut être plus, ou de moins en moins souvent.

Héroïque, je sais que tu le seras (et tu feras tout pour l'être) dans les yeux de tes enfants quand ils grandiront.

Héroïque tu le seras, car tu défendras toujours l'amour et l'honneur de ton conjoint "blessé".

Et tu veux encore que j'essaie de te dire de ne pas culpabilser?

Dans un couple, on a le droit de dire à l'autre ce qui ne va pas, peu importe les raisons finalement. C'est le respect, l'échange.
Concernant ton conjoint, ce n'est pas tant les motifs qui l'ont fait souffrir, que la peur d'être abandonné... et difficile de tenter une discussion, d'obtenir des compromis (c'est cela un couple) lorsque tu sens que l'autre n'est pas vraiment réceptif... enfin si, il l'est, mais il est toujours guidé dans ses réactions, ses réponses que par la peur d'être abandonné.

C'est difficile, c'est vrai, de se dire que, sans le vouloir, on les a mis face à leur pire angoisse.

Hier soir, j'ai regardé en replay ce débat :
https://www.youtube.com/watch?v=iKIkNPZhzVQ

Cela porte beaucoup, sur les parents qui ont perdu un enfant... cela dit, j'ai retrouvé un peu de Ludo dans les témoignages... toujours cette hypersensibilité. et les mots du psychiatre, surtout à la fin de l'émission, m'ont fait du bien. Il revient sur la personnalité des hypersensibles, avec leur faille, leur questionnement, leur doute sur eux même, si profond que finalement, le suicide apparaît, il me semble (c'set mon interprétation) comme un moyen de nous prouver encore qu'ils nous aiment, que la mort est un moyen de faire perdurer leur amour et leur souvenir (avec la culpabilité) dans nos cœurs.

Après les paroles de ce psy, Je réfléchissais et finalement, je me suis dit : ce n'est pas tant notre amour qui leur pose problème, qui est en jeu. Bien au contraire, il ne compte pas dans leur souffrance. Je pense qu'en cas de rupture (ou parfois sans celle ci), ils ont un tel problème avec l'estime de soi, l'origine de la souffrance, je pense qu'ils exacerbent cette pensée jusqu'à ce qu'elle ne les quitte plus : que pourrais-je faire pour (le, la) retenir, comment lui prouver mon amour? si avec tout cela elle (il) n'a pas compris, ma disparition va lui faire comprendre à quel point je tiens à eux, jusqu'à quel extrême je peux aller?
Bien évidemment, cela est de l'ordre de l'inconscient. et nous n'avons aucune prise là-dessus.

Tu as été présente pour ton mari. En tant qu'épouse, tu avais le droit (et heureusement) de lui dire ce qui ne te convenait pas.
La difficulté avec Ludo, c'est que je n'arrivais jamais clairement à lui dire ce qui n'allait pas, car c'était justement lié à l'idée d'exclusivité, l'impression d'être un objet de vénération sans lequel plus rien n'est possible. C'était trop pour moi. Et il y avait trop de silence, pas assez de discussion sur son ressenti, sur ce qu'il avait au fond du cœur, un côté très secret.

Et tu as encore été présente quand il n'allait pas bien.
Pour autant, tu ne peux pas être prise en otage.
Même si je considère qu'ils ont obéi à une souffrance, on ne peut culpabiliser à l'idée que l'autre nous dise, ou nous fasse sentir que sans nous, la vie est finie pour eux. Personne n'a le droit de faire peser son existence sur cette terre sur les épaules d'un autre, serait-ce l'être aimé. C'est beaucoup trop lourd à porter, presque inhumain. Comme le disait une personne sur ce forum, on n'appartient à personne. Ludo ne m'appartenait pas et je ne lui appartenais pas, en dépit du lien d'amour qui nous unissait.
et pourtant, sans forcément le vouloir, ils nous ont fait supporter ce poids en mettant fin à leur jour.
Mais ne les blâmons pas pour le mal qu'il nous ont fait. Ils ont considéré qu'il n'y avait pas d'autre échappatoire que la mort pour faire cesser leur douleur.
Pour autant, tu as toujours été là pour l'aider, pour l'épauler.
Et tu es encore là pour lui aujourd'hui.

Je te serres tendrement dans mes bras... par égoïsme, car c'est aussi un moyen pour moi d'obtenir du réconfort.

Penses à tes enfants

Michaël



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 juillet 2018 à 15:34:09
concernant ta maison?
Pars tu pour des raisons financières? si c'st le cas, Ok.
Si c'est pour une autre raison, il peut être bon de te donner du temps.
j'ai un ami qui n'arrête pas de me dire cela : après un drame pareil, poses toi Michaêl, PRENDS TON TEMPS
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juillet 2018 à 16:16:46
Michaël, on a dû être jumeaux dans une autre vie.
Je suis d'accord avec tout ce que tu écris. Sauf le côté héroïque, parce que je peux être une vraie loque, et/ou une harpie quand je l'ai décidé.

Je retrouve parfaitement Bruno dans ta description, et notamment dans sa conception de l'amour.
Les dernières semaines, ni moi ni les enfants n'avions de valeur que pour le consoler et l'épauler.
Il n'avait plus aucune empathie, aucune perception de la souffrance qu'il provoquait en nous.
C'est en fait parce que je me suis rendue compte que notre fille était "utilisée" par son père que j'ai exigé une séparation temporaire.
Il était tellement envahi par son angoisse d'abandon et sa peur du rejet qu'il lui demandait, entre autres, de géolocaliser mon téléphone en permanence. Et bien sûr, elle était tenue au secret.
Tout çà pour te dire à quel point la pensée des personnalités dépendantes peut être déformée.

Son suicide comme preuve qu'il nous aime, c'est tout à fait plausible, cohérent avec ses messages, même si pour moi, cela signe plus l'ambivalence et l'attachement à un objet idéalisé que l'amour. 

Et oui, c'est d'eux face à eux-mêmes, plus que de nous en tant que personnes, qu'il est question dans leur geste, j'ai fini par le comprendre.  J'avais senti en lui un réel changement de personnalité.
C'était effrayant.
Tout ceci rend leur geste  indépendant de nous, mais quel poids, tu l'as dit !

Je crois qu'on peut s'appuyer sur cette analyse pour sortir de la culpabilité.

Les failles de la personnalité, on les a cernées, mais il faut l'association de plusieurs facteurs pour en arriver au suicide.
Bruno avait eu de gros problèmes au boulot, et il portait une très lourde culpabilité familiale.

Ludo t'a-t-il parlé d'événements qui avaient provoqué un mal-être en lui ?
Tu as parlé de ses difficultés familiales, mais a-t-il eu des problèmes d'ordre professionnel ?
C'est souvent les cas chez les suicidés.
Ces problèmes peuvent être mineurs mais amplifiés par l'angoisse, et parfois, on n'est pas au courant (ils peuvent avoir honte.)

Pour la maison, j'attends fin août, la reprise du marché immobilier pour mettre ma maison en vente.
Je m'y sens bien, mais j'ai besoin d'un changement.
Besoin de matérialiser ma nouvelle vie et la fin d'un cauchemar.

J'accepte volontiers que tu me prennes dans tes bras, et je te serre fort aussi.

Tiens bon. Il n'est pas tombé amoureux de n'importe qui, Ludo...
Il a eu de la chance de te rencontrer.

(Ceci étant, je pense que nous pouvons réfléchir à ce qui les a attirés en nous, et vice versa.)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 30 juillet 2018 à 16:22:48
vos messages croisés vous aident à analyser
d'où l'utilité du forum
 :-*
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juillet 2018 à 16:27:24
vos messages croisés vous aident à analyser
d'où l'utilité du forum
 :-*

Carrément !
Je disais justement ce week-end que cette horrible épreuve me fait rencontrer des personnes incroyables.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 juillet 2018 à 16:43:25
Ce qui me morfond dans mon cas, c'est que Ludovic était la bonté et la gentillesse incarnée.
IL y avait une accumulation de chose qui n'allait pas, selon lui, mais qui pour moi était anodine.

Et c'est là que ma culpabilité m'arrache le cœur, car j'ai vraiment le sentiment de m'être mal conduit.
Ludo ne manquait pas d'empathie, il était très prévenant.  Mais en même temps, il était d'un tempérament assez distant. JE suis peut être responsable de cette distance moi aussi, évidemment. J'était très attaché à lui.

J'ai du mal à évoquer des choses trop personnels :
Ludo et moi avions chacun notre chez nous. On se voyait 4 j/7. C'était notre équlibre, le plaisir de se retrouver après un début de semaine de travail.
La difficulté est que Ludo n'aimait pas l'appart qu'il avait acheté quelques années plus tôt (à Saint Denis : il pestait contre l'incivilité, le manque de mixité, de civisme). J'ai fait récemment l'achat d'un appart de mon coté, dans lequel il était sensé habité, avec moi. Un nouveau départ en somme!
Mon hésitation et la rupture a brisé toutes ses espérances, je m'en veux tant pour cela. Pardonne moi!!! C'est un élément catastrophique et très douloureux pour moi.
Lorsque je lui ai annoncé que j'avais rencontré quelqu'un, j'étais en larmes, il m'a indiqué qu'il ne m'en voulait pas.
Pour l'appartement, il m' a dit qu'il ne m'en voulait pas non plus, que c'était finalement davantage son projet.
J'avais l'impression qu'il était résigné, blessé, mais qu'il a essayé de m'exclure pour me protéger de son choix, qui a mon avis, gambergeait peut être déjà dans sa tête.
Son métier d'enseignant lui pesait beaucoup : la meme répétition d'année en année... Ludo était réellement très talentueux : il peignait des portraits émouvants et criant de vérité, de réalisme jusqu'au grain de peau, il sculptait (des statues assez sombres et tristes avec des serpents découpés, des cœurs entourés d'épines... moi je trouvais cela épatant). mais du coup... je pense que son métier ne corresspondait pas à ses aspirations profondes. Comme le disait une amie, Ludo en cours, c'était comme donner de la confiture aux cochons... c'est un peu fort mais il y a de cela, un talent sous exploité.
Une famille lointaine, un frère et des parents très très absents.
Et donc sans moi... il n'a senti qu'il n'avait plus rien à quoi se racrocher.
et cela m'emplit de peine, m'attriste énormément.
Donc non, ce n'est pas moi la belle personne, il y a erreur... c'était lui.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 juillet 2018 à 16:47:16
... et Ludo avait une peur de la vieillesse.
On avait 11 ans d'écart.
Et là aussi, je cuplabilise beaucoup, je n'ai pas trouvé sufisamment les bons mots pour lui permettre de s'accepter, d'aller mieux.Il était trop exigeant envers lui même, et j'ai l'impression que c'était pour me plaire.
et là encore, je n'ai pas encore été à la hauteur....
Jai été médiocre
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juillet 2018 à 17:33:04
Je suis sidérée de la ressemblance entre nos hommes. Vraiment sidérée.
Talent inexploité, peur de vieillir, désir de combler l'autre quitte à s'oublier soi-même, sensibilité à fleur de peau, famille lointaine, absence de rancune, gentillesse, insatisfaction.
Il y a dans ces traits de caractère un refoulement très important de l'agressivité, qui est bien souvent retournée contre eux-mêmes.
Chez  Bruno, peu à peu sont apparus un besoin de reconnaissance et des comportements obsessionnels. Des addictions lui menaient la vie dure (sport, sucre...)
Tout tournait autour du contrôle des pulsions et de l'agressivité.
Il était parfois difficile à raisonner, obstiné, mais surtout très secret.
J'ai découvert des non-dits, des complicités, des secrets. Tu n'as peut-être pas connu ça avec Ludo ?
J'ai pensé qu'il y avait des secrets dans la famille de Bruno.

Je reste persuadée que j'aurais pu éviter ce drame, ce jour-là, c'est terrible.
Mais à terme, ça aurait changé quoi  ?
Comme tu dis, il aurait fallu les assurer que nous ne les abandonnions pas, ou leur permettre de créer d'autres liens, avec d'autres personnes. Etait-ce en notre pouvoir ?
On n'a aucun contrôle sur la vie de l'autre, c'est tout.

Tu sais, Bruno aurait pu se raccrocher à ses enfants, et ça n'a pas suffi.
Alors, nous sommes peut-être un peu présomptueux de penser que leur vie tournait autour de nous.
Il y a des pans entiers d'eux que nous ne connaîtrons jamais, et qui ont sans doute compté dans leur geste.
Notre amour n'aurait peut-être rien changé à l'issue.

J'ai lu que le suicide n'est que la fleur d'une plante aux racines très profondes, invisibles.
Ils étaient vulnérables, mais nous n'en sommes pas responsables.
La séparation que nous avons souhaitée a été le catalyseur d'une réaction au stress engagée depuis longtemps, et bien cachée.

Comme toi, j'ai l'impression d'avoir abîmé qqun de spécial, d'avoir été médiocre nulle, et ça me bouffe.


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 juillet 2018 à 17:49:20
Après mon dernier mail, la tristesse m'a repris.
Car contraint de réécrire toutes les raisons pour lesquelles je m'en veux tant... Pardon mon Ludo, je te demande pardon.
Quand on s'est séparé, c'est d'ailleurs moi qui pleurait j'étais effondré, à terre. Et Ludo a été très bien comme d'habitude. Il m'a fait me relever, en me forçant, en me disant que je n'avais pas à me rabaisser comme cela...
Mais purée... c'est si dure à vivre aujourd'hui... Se rend-il compte qu'il m'a sorti de son monde, ne m'a donné aucune chance de lui tendre la main comme lui le faisait tant? Pourquoi n'a t'il pas pensé que j'aurais pu l'aider? Pas une vraie discussion, un vrai échange où je me serais enfin senti enfin utile pour lui? Il ne m'a jamais laissé cette porte ouverte... enfin, peut etre, si parfois, dans le passé, mais je  n'ai pas su..
tout est très compliqué.


Ton dernier message m'a soulagé, un peu rassuré. Je vois que le type de personnalité de Ludo n'était pas unique. Très réconfortant donc de voir que je ne suis pas seul.
J'ai le sentiment d'être un peu moins monstrueux...
ou qu'il y a d'autre monstre comme moi (je déconne, c'était pour te faire sourire ;-))) entre nous, on a le droit ;-)

J'epsère que tu vas mieux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 juillet 2018 à 17:56:52
http://www.psydoc-france.fr/conf&rm/conf/endeuilles/textesexperts/Pommereau.pdf

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juillet 2018 à 19:06:58
Je me suis trouvée monstrueuse, moi aussi. J'ai même dit aux policiers que je l'avais tué, qu'ils devaient m'incarcérer ::)

Et puis, petit à petit, je me suis rendue compte qu'il m'avait écartée de son chemin, avant même de commettre l'irréparable. Tu l'as dit, ils étaient seuls face à eux-mêmes, enfermés dans leur désespoir.

Et puis concrètement, oui, ils nous laissent seuls, ils nous abandonnent à leur tour. On a le droit d'être en colère contre eux pour cette raison.
Il auraient pu tenter d'arranger la situation au lieu de fuir, si le seul problème avait été le couple. Mais était-ce le cas ?
Toi et moi savons que non, c'est pour ça qu'on ne leur en veut pas, ou très peu, alors que leur geste est d'une violence inouïe.
Comment des personnes aussi bonnes en arrivent-elles à de telles extrémités ?
Parce qu'ils sont à un moment (parfois de façon récurrente) débordés par des idées morbides, et ce qui n'était au départ qu'une vague idée devient, au fur et à mesure, la seule solution. Tu vois, il en faut, du temps, pour que ce cheminement arrive à son terme fatal. Pas une semaine, ni un mois.
De plus quand une personne en arrive à planifier son suicide, il est fréquent qu'elle ne montre rien, pour éviter qu'on l'en empêche. Logique paradoxale, mais logique quand même.  C'est un moment où la personne suicidaire est très calme.
Elle sait ce qu'elle va faire, même si tout peut encore basculer. C'est peut-être pour ça que Ludo ne t'a rien montré.

Avant le passage à l'acte, les personnes suicidaires se coupent des autres, elles entretiennent un lien de surface. C'est le rétrécissement narcissique, elles se replient sur elles-mêmes pour échapper à la douleur.
Une vraie discussion n'est plus possible.
En gros, elles sont déjà parties psychiquement, avant de disparaître physiquement.
Si Ludo ne t'a pas permis de l'aider, c'est sans doute parce qu'il avait déjà ressenti ce désespoir profond auparavant.
Très probablement, il savait que le problème venait de lui.
Ils sont assez lucides pour se rendre compte qu'ils ont un problème, mais pas assez pour imaginer qu'il peut y avoir une solution moins radicale.

Nos hommes ont trop souffert, d'une façon qu'on peut un peu imaginer, maintenant. Ils étaient écorchés vifs et en même temps ils déployaient beaucoup d'énergie à ne pas le montrer.

C'est très très dur, je suis d'accord avec toi. J'arrive à porter un masque quand c'est nécessaire, mais je me sens profondément détruite.
Difficile d'en parler dans la vraie vie, car peu de gens peuvent comprendre, et même eux se lassent.

C'est pourquoi en parler ici, même si effectivement, ce n'est pas facile, peut nous aider.

Bruno et Ludo étaient des personnes hors normes, et ils ont rencontré des personnes comme nous, tout à fait ordinaires et incapables de concevoir que la perte de l'objet d'amour peut entraîner la mort.
Ils étaient persuadés de ne pas mériter d'être aimés, et nous leur avons prouvé le contraire.

Et si on se disait qu'on leur a offert l'amour dont ils avaient besoin, et qu'on les a rendu heureux ?
Et si on se disait que nous étions tout pour eux, mais que nous avons nos limites ?
Que nous ne pouvons pas tout réparer ?

La douleur sera toujours là, il ne faut pas se leurrer. Elle nous accompagnera jusqu'à notre dernier souffle.
On peut juste l'apprivoiser, l'empêcher de mordre et d'aboyer si fort qu'on ne voit plus qu'elle.
Ne pas leur en vouloir et ne pas s'en vouloir, c'est primordial.

Je t'embrasse très fort.






Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 juillet 2018 à 19:10:51
Et merci pour les liens. :-*

Lu dans ton dernier lien : "les  tendances  à  idéaliser  le défunt et ce que cela implique en termes de dépréciation de soi-même."
"  la  double  intentionnalité (consciente  et  inconsciente)  fait en  effet du  suicide  une  conduite  à  déterminants complexes,  non  un  simple  comportement,  encore  moins une  réaction  à  la  perte  ou  à  la frustration.

Ludo avait aussi son côté sombre, et toi tu es qqun de bien.
Cet article va te faire du bien, j'espère...
Pommereau a aussi fait des conférences que tu trouveras sur le net, dont une durant laquelle il expose les facteurs nécessaires au passage à l'acte suicidaire.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 30 juillet 2018 à 23:04:58
Et si on se disait qu'on leur a offert l'amour dont ils avaient besoin, et qu'on les a rendu heureux ?
Et si on se disait que nous étions tout pour eux, mais que nous avons nos limites ?
Que nous ne pouvons pas tout réparer ?

OH oui j'espère l'avoir rendu heureux... Lui qui pensait rester seul et ne jamais avoir d'enfants... Encore la faute à des réflexions qu'il s'est "pris dans la gueule" avant notre rencontre.
Et non, on ne peut pas tout réparer, même si on aurait tant aimé le faire ! On ne peut pas réparer ce que l'on ne connaît pas (leur enfance et leur jeunesse), ce qu'ils ne nous ont pas dit ou ce qu'ils nous ont caché.
Maintenant que l'on connaît l'issue et que l'on comprend davantage leur geste, on se dit que l'on aurait pu éviter ce drame, mais à ce moment là on ne savait pas car c'est clair que l'on aurai agit différemment si on avait su.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 31 juillet 2018 à 10:36:33
C'est vrai qu'on ne pouvait mesurer les choses.
Ajourd'hui, on changerait tout, les paroles prononcées, on redoublerait d'attention, de délicatesse.
Mais bon sang.... pourquoi ne pas susciter de l'aide, une écoute lorsque tout allait bien. Plutôt que tout enfouir, tout emmagasiner, tout régler seul, garder, enfouir jusqu'à en étouffer.
effectivement Emi, nous ne connaissons pas précisément leur enfance.
Après avoir vu sa famille après cette horreur, j'ai essayé de comprendre. J'ai eu des pistes, des éclaircissements (une famille un peu déshumanisée, qui s'asphyxient et qui vivent recroquevillés sur eux, des parents qui étaient fuyants et n'assumaient pas, ou plutôt l'osaient pas assumer leur rôle de parents, aucune affection exprimée, un peu distants, toujours à côté des choses, impression qu'ils se sont dits : il arrivera à se débrouiller sans nous... alors qu'il avait besoin d'eux). Et je sens des tonnes de non dits, de gênes, des secrets de famille qui remontent à l'enfance. Quel choc, quel souffrance a t'il du assumer, enfouir tout au fond de lui dès l'enfance, pour finalement conduire à ce geste? et je pense qu'on est tous pareil : on imagine le pire... des sévices etc... et on commence à douter de certaines personnes de son entourage proche. Si j'apprenais cela un jour, je crois que je serais capable de meurtre (réellement).
et souvent, je ne sais pas pour vous, mais on a l'impression que personne ne comprend rien. Je parle d'hypersensibilité, de peur viscérale de l'abandon qui doit remonter de loin... et sa famille fuie, ne veut pas entendre, dise qu'on ne saura jamais. .. bon sang!!! prenez votre part de responsabilité SVP, je n'ai pas à tout porter!
Désolé... quand je me lance... je deviens intarissable.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 juillet 2018 à 10:37:14
Moral en berne, encore. Beaucoup d'angoisse ce matin.

Je ne rechute pas, je me maintiens à un niveau moins intense qu'il y a qq temps (merci les antidép ?), mais je me demande à quoi sert de continuer sans lui.
Où est le sens de tout ça ?
Je me repasse encore le film. Jsp qui est le réalisateur, mais il a un sens de l'humour que je n'apprécie pas du tout.
Ses effets spéciaux sont merdiques, le scénario est cruel et la fin est connue à l'avance.
J'aurais préféré ne pas passer ce casting. En plus, on est  pas payés, bien au  contraire.

La seule façon de donner un chouïa de cohérence au chaos, comme dans un film de David Lynch, c'est de me désigner comme coupable.
Le personnage principal ayant quitté le tournage brusquement, je reste seule face à la caméra qui refuse de s'arrêter de tourner.
Je relis les scènes clé, les rebondissements. J'ai un bien mauvais rôle.
Je joue un personnage de femme en colère après son mari, tellement hystérique qu'elle finit par le rendre dingue.
Il ne sait plus comment la calmer. Blessé par la seule personne qui compte à ses yeux, il se tue par désespoir.

Elle finira seule, désespérée d'avoir perdu l'homme qu'elle aime.
C'est presque un remake de Les Hauts de Hurlevent.


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 31 juillet 2018 à 10:47:29
Certes...
Mais tu ne connais pas toute l'histoire loin de là.
Il reste tout le futur de cette femme à écrire ;-))
Sa reconstruction, sa quête de sens, son épanouissement.
David Lynch... il faut éviter de regarder Mulholland Drive... c'était un de mes films préférés... mais là je m'aperçois qu'il devient maudit pour moi.

Bon courage à toi!
On reste solide, vaillant! Comme me dit un ami : Il était quelqu'un de bien. Il a malheureusement choisi le côté sombre. Toi, tu dois choisir le camp de la lumière.
Déjà là... je te propose de changer de film : tu peux t'imaginer en guest stars dans Star Wars ;-))
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 juillet 2018 à 11:05:41
Mulholland Drive, j'adore.
Difficile de le regarder maintenant, oui, je le crains. Comme la plupart des films de Lynch.

Un autre film auquel je pense souvent, c'est Citizen Kane.

Star Wars, c'est pas ma tasse de thé, mais je vois où tu veux en venir.
Le côté obscur de la force...

Bises.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 31 juillet 2018 à 15:16:17
Bonjour,
Je lis  vos posts et je ne sais comment vous aider sans être maladroite....

Citizen Kane, un magnat qui passe de la toute puissance à la déchéance. Tendance à l’autodestruction, problème qui trouve son origine dans son enfance...oui , je ne peux comme vous écouter certaines chansons, voir  certains films, trop dur!

Il faut arrêter de culpabiliser, nous ne pouvions réparer tous les traumatismes. Luc , est parti d’une crise cardiaque mais elle était prévisible.  Je sais maintenant qu’il le savait et pourtant il n’a rien fait. Au contraire pendant toute sa vie, il a eu un comportement qu’il savait destructeur... et jusqu’à la fin , il a été incapable de modifier son attitude vis à vis de la nourriture... oui , il  s’est auto détruit à coup de chips, pâté , et gâteaux...il savait qu’il était devenu malade gravement, mais cela n’a rien changé.. pendant 28 ans , j’ai essayé de modifier sa mal bouffe. J’ai lamentablement échoué, pire , j’ai fini par lâcher le morceau et je lui ai même acheté ses foutus chips...alors qu’il était devenu diabétique...je m’en veux terriblement...Enfant, il a été livré à lui - même, ses parents trop occupés pour faire de vrais repas, il a pu piocher dans le frigo ce qu’il voulait... j’ai réussi à lui faire prendre des repas réguliers mais question diététique....les légumes posés sur la table, il les ignoraient royalement... il connaissait les règles de la diététique, les serinait à ses patients mais n’en tenait aucun compte... oui, j’ai baissé les bras et je m’en voudrais toute ma vie...Oui, c’était un suicide lent et  prévisible et j’ai  pas réussi à l’empêcher ... je m’en veux...je m’en veux...je m’en veux...Quand je fais les courses je passe en vitesse devant certains rayons, je ne peux plus voir certains produits sans  que mon estomac se noue, je ne mange plus certains produits, comme dégoûtée...arriverais- Je un jour à me pardonner ?

Je voulais vous remonter le moral mais là , je me rend compte que ce n’est pas avec mon témoignage que je vais le faire... je suis désolée, comme vous je suis empêtrée dans la culpabilité...

Journée plus morose aujourd’hui. Affectusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 juillet 2018 à 15:33:28
Merci pour ton msg, Bibou.
Tu nous dis qu'on peut tous se reprocher des choses, et qu'on est au final impuissant, que chacun est responsable de sa propre vie.

Intellectuellement, je le sais. Mais quand les émotions prennent le dessus, comme toi, je déforme tout.
Et quand il me manque, c'est-à-dire 95% du temps, je n'ai aucun contrôle.
Se pardonner ? J'aimerais tant. Je n'en suis pas là.
J'aimerais juste souffrir moins.

Je t'embrasse très fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 juillet 2018 à 16:10:11
Une copine que j'ai perdu de vue depuis qq années m'a appelée aujourd'hui.
Je n'ai pas répondu.
Elle sait que Bruno est parti.
Je me suis dit en voyant son numéro que je ne suis pas en état de faire semblant d'aller bien, et elle voudra me parler d'autre chose, me conseiller de me changer les idées et bla bla bla.

J'ai pas envie qu'on me change mes putains d'idées noires. Je ne veux penser qu'à lui.
Je veux qu'il revienne.
Je déteste les couples et leur bonheur.
Je me déteste de les détester.
Je ne vais pas mieux, en fait. J'en ai marre. :'(

On croit avancer, mais avancer vers quoi ? Pour faire quoi ? Saleté de vie.

4 mois dans 4 jours. Et je ne comprends toujours pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 31 juillet 2018 à 17:25:17
Citer
et qu'on est au final impuissant, que chacun est responsable de sa propre vie.
c'est vrai
et c'est pour cela que là nous, vous , sommes responsable de nos vies ...
de la manière de la vivre
sans en accuser les autres
transformer la force de  l’impuissance en force pour la puissance pour nous
voilà le chemin ardu ...
bienvenus au club ...
savoir qu'on peut pleurer même si on lutte
savoir qu'on peut par moment régresser dans l'enfant en nous mais juste après redevenir responsable
jongler avec tout ça

le sens de l'après sans eux ?
prouver au concret qu'ils ont fait le mauvais choix
pour mon aimé les X cancers liés au tabagisme même s'il n'y avait pas que ça et si la leucémie aigüe n'y était pas liée (dixit le corps médical) mais les métastases d'un autre cancer cru guérit, cachées réveillées par ce choc ont ouvrées pour supprimer la vie de son corps
moi faire pour moi consciemment à mon niveau d'autres choix sans croire que je serait à l'abri je suis lucide !
vivre au concret dans le lien avec les autres (enfants, famille, nouveaux proches,  etc) tout le bon qu'on peut donner à ceux là en appliquant ce qu'on regrette de ne pas avoir su appliquer à nos aimés ...
= retenir la leçon ...
voilà mon fil rouge
qui ne supprime ni les larmes, ni des vagues de culpabilité, ni des chutes ... mais oriente !

 :-*
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 juillet 2018 à 17:39:54
le sens de l'après sans eux ?
prouver au concret qu'ils ont fait le mauvais choix
pour mon aimé les X cancers liés au tabagisme même s'il n'y avait pas que ça et si la leucémie aigüe n'y était pas liée (dixit le corps médical) mais les métastases d'un autre cancer cru guérit, cachées réveillées par ce choc ont ouvrées pour supprimer la vie de son corps
moi faire pour moi consciemment à mon niveau d'autres choix sans croire que je serait à l'abri je suis lucide !
vivre au concret dans le lien avec les autres (enfants, famille, nouveaux proches,  etc) tout le bon qu'on peut donner à ceux là en appliquant ce qu'on regrette de ne pas avoir su appliquer à nos aimés ...
= retenir la leçon ...

Comme une sorte de revanche face au destin et aux choix de chacun ?
Après tout, pourquoi pas, ce serait une démarche dynamique qui permettrait d'évacuer cette P...N de colère.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 août 2018 à 09:27:45
Grâce à ce forum, nous commençons à constituer un groupe de soutien, et je trouve ça très chouette.
Quand certains vont mal, les autres les soutiennent, réagissent chacun à leur façon, et ça aide à évacuer certaines angoisses, à soulager un peu le chagrin.

Le thème de la mort, vaste sujet, est omniprésent, bien sûr. Le thème du suicide aussi.
On en parle parfois ici pour ne pas passer à l'acte, pour se confronter sans risque à cette fausse solution.
Cependant, je me sens mal par rapport à certains d'entre nous (ou ceux qui nous lisent)  qui flirtent dangereusement avec cette idée.
Je ne voudrais pas  alimenter sans le vouloir et sans m'en apercevoir les tentations suicidaires.

Pour moi, le suicide est  un ennemi à combattre. Il est tout sauf notre allié.
C'est un ennemi intime qui nous connaît parfaitement et qui se nourrit de tout.
Il sème le chaos partout où il passe, et il fait porter aux générations à venir un fardeau dont on n'a pas idée.

Je suis d'humeur combattive, ce matin  ;)


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 01 août 2018 à 09:45:08
Bonjour,

Aucun sujet ne doit être tabou sur ce site. Malheureusement , nous pensons tous à un moment où la douleur nous semble insurmontable, quand nous ne voyons pas le bout du tunnel,  quand il n’y a aucun espoir d’aller mieux,  quand on ne veut pas vivre  sans lui ou elle , a en finir avec cette vie  que nous ne voulons pas...Voir les autres avancer, avoir des messages de soutien quand plus rien ne va, permet d’éviter de faire l’irréparable. Vos témoignages de proches s’etant  suicidés, nous font prendre conscience de la douleur que cela reporte sur ceux qui restent... et nous empêchent de passer à l’acte.

Bises

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 01 août 2018 à 20:30:40
hello bimylove..juste pour te dire que ma journée sans etre fabuleuse  a été reposante pas de crise d'angoisse...je sais que les medoc n'agissent pas encore ..effet placebo peut etre ou l'idee que c'était la solution pour avancer...rv chez le psychiatre le 01 septembre... et toi   comment vas tu?  bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 01 août 2018 à 21:18:21
oui
le forum
peut servir de lieu d'expression et c'est bien
puis le temps de se ressaisir
de se sentir responsable de ses écrits vis à vis de ceux qui lisent
et qui sont parfois encore plus fragiles et plus seuls
vient

tu l'écris très bien

tes analyses sauront aussi être de bons témoignages
 :-*
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 août 2018 à 21:53:31
hello bimylove..juste pour te dire que ma journée sans etre fabuleuse  a été reposante pas de crise d'angoisse...je sais que les medoc n'agissent pas encore ..effet placebo peut etre ou l'idee que c'était la solution pour avancer...rv chez le psychiatre le 01 septembre... et toi   comment vas tu?  bises

Trop contente de voir que tu remontes un peu la pente. Vraiment. Je t'embrasse très fort.
Placebo ou pas, c'est beau. ;)
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 août 2018 à 21:55:06
oui
le forum
peut servir de lieu d'expression et c'est bien
puis le temps de se ressaisir
de se sentir responsable de ses écrits vis à vis de ceux qui lisent
et qui sont parfois encore plus fragiles et plus seuls
vient

tu l'écris très bien

tes analyses sauront aussi être de bons témoignages
 :-*

Je l'espère. C'est pour ça aussi que j'écris.
Autant que mon expérience serve à qq chose.

Grosses bises  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 02 août 2018 à 11:30:47
Citer
Autant que mon expérience serve à qq chose.
c'est un fil rouge pour moi depuis que je suis ici
même quand j'ai douté qu'il était utile de continuer à témoigner après x années ...
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 août 2018 à 12:16:17
Je suis retournée hier au CMP. Je n'y étais pas allée depuis un mois.
Ce fut donc un retour en arrière à la fois terrible et intéressant.
Me sont revenus en rafales les souvenirs de mes premiers RV, juste après l'apocalypse.
Beaucoup de chemin parcouru en presque 4 mois.

Je me revois, explosée psychiquement et physiquement, persuadée que j'étais morte, ou que ça n'allait pas tarder.
Hébétée, sidérée, en état de choc., hors réalité.
Les semaines passant, c'est la lourdeur du chagrin et de la culpabilité, la certitude que j'allais mettre fin à mes jours qui ont pris le relais.
Je me disais : "Je tiens parce que je peux décider de le rejoindre quand je veux."
Je ne passais pas à l'acte parce qq chose en moi, une force inconsciente, me poussait à attendre le lendemain.
Je revois les cauchemars, les crises de larmes douloureuses, l'inquiétude de mes proches, et moi qui ne pense qu'à lui.
Qui pense : "Je ne vous écoute pas, je m'en fous de vous, c'est lui que je veux."
Même mon amour pour mes enfants ne me semblait pas suffisant pour rester en vie. Les soulager d'une mère coupable et complètement déglinguée était le mieux que je pouvais faire.
Déglinguée, c'est le mot juste.

Et puis... j'ai trouvé des personnes à qui m'accrocher avec la force du désespoir.
Lâchée par les pseudo-amis, j'ai trouvé auprès de ma famille, mes collègues, un appui solide et bienveillant.
J'ai trouvé ce forum. J'ai trouvé une façon de revenir dans le monde.
J'ai trouvé des professionnels qui m'ont écoutée.

Raconter mon histoire fut à la fois libérateur et très difficile. Parler de la violence, de ma culpabilité...
Il en a fallu de la force.

Il a fallu de la force aussi pour se lever le matin, pour s'occuper de la maison, pour reprendre le travail, pour faire semblant, pour se protéger.
Il a fallu de la force pour tout. Ne serait-que pour rester en vie sans savoir pourquoi.
On croit que pour vivre, il suffit de se laisser porter par le courant.
Mais quand on perd celui qu'on aime, survivre est un combat contre soi-même.

Le deuil est un travail à temps plein. On ne compte pas ses heures.
On ne compte pas les coups, les K.O., les moments d'angoisse et de désespoir.

J'ai encore beaucoup de route à faire, je le sais.
Je suis qqun de tout à fait ordinaire, sans prédisposition pour la survie. Et j''ai tenu 4 mois.  J'ai  réussi à rester en vie, moi aussi, et j'en suis fière.



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 02 août 2018 à 15:03:10
Quel beau témoignage !
Citer
On croit que pour vivre, il suffit de se laisser porter par le courant.
Mais quand on perd celui qu'on aime, survivre est un combat contre soi-même.

Le deuil est un travail à temps plein. On ne compte pas ses heures.
On ne compte pas les coups, les K.O., les moments d'angoisse et de désespoir
plein de la tendresse amicale de ce forum pour la suite du chemin  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 août 2018 à 15:29:05
Ta tendresse amicale me berce, me console...
Je doute tellement de tout maintenant. Tellement de questions et aucune réponse.
Le chagrin m'accompagnera toute ma vie, c'est ça ?
Je pleurerai mon homme jusqu'à ma mort ?
Toutes les minutes qu'il me reste seront aussi grises et ternes ?
Je dois me résigner à gober des miettes de soi-disant bonheur ?

Et lui, où est-il ? Est-ce qu'il me perçoit, d'une manière ou d'une autre ?
Est-ce qu'il est bien ?
Quand on s'est aimés aussi fort, ça ne peut pas s'arrêter comme ça.

Je repense au film Ghost. Si seulement la vie était aussi simple qu'un film.
J'aimerais tellement pouvoir le retrouver un peu, juste un peu, un tout petit peu, un minuscule peu, juste pour lui dire que je l'aime et que je ne l'abandonnerai jamais.

Et lui dire que j'ai été stupide, aveugle et sourde. Pardon.

Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 02 août 2018 à 16:37:04
Ta tendresse amicale me berce, me console...  :)
Je doute tellement de tout maintenant. Tellement de questions et aucune réponse.  ::)
Le chagrin m'accompagnera toute ma vie, c'est ça ?  :-\ oui mais ses couleurs vont changer, son intensité aussi
Je pleurerai mon homme jusqu'à ma mort ? oui mais la manière va évoluer
Toutes les minutes qu'il me reste seront aussi grises et ternes ? non mais avec un filtre plus ou moins puissant qui parfois sera transparent
Je dois me résigner à gober des miettes de soi-disant bonheur ? je ne sais pas ce que tu sous entend

Et lui, où est-il ? Est-ce qu'il me perçoit, d'une manière ou d'une autre ? oui à mon idée
Est-ce qu'il est bien ? il est en travail sur lui (à mon idée) mais avec de l'aide et un "bain" d'Amour (à mon idée toujours  ;) )r
Quand on s'est aimés aussi fort, ça ne peut pas s'arrêter comme ça. TOUT A FAIT

Je repense au film Ghost. Si seulement la vie était aussi simple qu'un film.  ::)
J'aimerais tellement pouvoir le retrouver un peu, juste un peu, un tout petit peu, un minuscule peu, juste pour lui dire que je l'aime et que je ne l'abandonnerai jamais. tu peux t'imaginer intensément le faire

Et lui dire que j'ai été stupide, aveugle et sourde. Pardon. tu peux
:-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 août 2018 à 22:35:11
Mal de toi, mon amour
Mal de nous, mal de tout

Ton absence qui dure
Ton corps qui n'est plus
Ton amour envolé
Ma douleur attisée
Les larmes trop salées

Noire est la couleur
D'un avenir sans fleur

La fin d'un monde
La souffrance m'inonde
A moi les torts
A moi l'effort
Rester encore
Penser toujours
Ton trajet si court
La brûlure de l'enfer
Pour toujours désespère
La nuit sans fin
La mort enfin
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 02 août 2018 à 22:50:45
Et je sens des tonnes de non dits, de gênes, des secrets de famille qui remontent à l'enfance. Quel choc, quel souffrance a t'il du assumer, enfouir tout au fond de lui dès l'enfance, pour finalement conduire à ce geste? et je pense qu'on est tous pareil : on imagine le pire... des sévices etc... et on commence à douter de certaines personnes de son entourage proche. Si j'apprenais cela un jour, je crois que je serais capable de meurtre (réellement).
et souvent, je ne sais pas pour vous, mais on a l'impression que personne ne comprend rien. Je parle d'hypersensibilité, de peur viscérale de l'abandon qui doit remonter de loin... et sa famille fuie, ne veut pas entendre, dise qu'on ne saura jamais. .. bon sang!!! prenez votre part de responsabilité SVP, je n'ai pas à tout porter!
Désolé... quand je me lance... je deviens intarissable.

C'est tout à fait ça, des nons dits qui pourrissent la vie. Et même aujourd'hui, ils préfèrent rester avec tout ça et limite l'entretenir. Je sais que je n'aurai pas de réponse de leur part, mais ça me fait chi.. de faire comme si de rien était par rapport à celà, comme si je passais au dessus de leurs secrets.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 02 août 2018 à 23:00:46
Pour moi, le suicide est  un ennemi à combattre. Il est tout sauf notre allié.
C'est un ennemi intime qui nous connaît parfaitement et qui se nourrit de tout.
Il sème le chaos partout où il passe, et il fait porter aux générations à venir un fardeau dont on n'a pas idée.

Ce fardeau est horrible et très lourd...
Dommage que notre société ne mette pas plus de choses en œuvre pour le combattre.
On passe les routes à 80km/h pour tenter de faire baisser le nombre de tués sur la route, et pourtant il y a plus de suicidés que de morts sur la route...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 02 août 2018 à 23:15:10
Bonsoir Emi
Les secrets de famille... on est tous confronté à des murs..  pourquoi ils ne parlent pas, se ferment... quelle lâcheté, qu'elle indécence vis à vis du frère ou du fils décédé..  lamentable...ils ont pourtant les explications. ..mais ils ne diront rien et resteront dans leur mutisme...
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 02 août 2018 à 23:23:45


Et lui dire que j'ai été stupide, aveugle et sourde. Pardon.
[/quote]

Euh... non ... stupide non: tu as le droit de ne pas avoir les clés à un moment... et ton conjoint ne les avait pas non plus.
Aveugle et sourde : non plus. attentive et présente je pense... mais débordée et pas en mesure de faire face à une telle souffrance psychologique... tu me l'as dit: on est pas des dieux, on n'est pas psy, ni médecin...et euh parfois sont démunis aussi.
Le médecin de Ludo n'a par exemple rien vu de ses douleurs...car Ludo était passé maître dans la dissimulation.
Et hormis ce cas personnel, les specialistes sont parfois perdus face à une personne en souffrance, déterminée à en finir.
Exprimer ses doutes dans un couple ne doit pas conduire l'autre aimé à menacer de se suicider pour solutionner.... ben absolument rien.
Bon courage... tu es formidable
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 09:18:58
Merci Emi et Mike.

4 mois demain.

Du chemin parcouru. Je suis plus solide. Un peu.
Je me pose toujours des milliards de questions. Je souffre toujours, mais j'intériorise davantage.
Mes proches sont donc un peu rassurés. Mission accomplie.

Le basilic me suit. Il  attend que je sois au plus mal.
Ma parade : j'évite de réfléchir. Je m'occupe l'esprit.
Surtout, ne pas penser.

Impression d'être bloquée, d'une certaine façon.
Comme si je buggais. Je refais le même cheminement en boucle.
Un méga virus a infecté tous mes programmes. Il faudrait me rebooter.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 août 2018 à 09:33:01
On va mieux oui!
Il faudra encore du temps.
Une chanson passe, de l'italo disco..ludo adorait. Valérie dore..une chanson des 80, un peu folle mais avec une mélodie touchante, qu'il m'avait fait écouter il y a 8 ans. Les larmes coulent sur les joues.
Toujours ce chagrin...persistant
Je souhaite de tout coeur à tous les locataires de ce forum de retrouver, doucement, l'apaisement et la douceur pour arriver à équilibrer sa vie. On le doit pour nos proches, comme un défi pour eux qui n'ont pas réussi.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 09:40:51
Pas trop de peps pour un défi aujourd'hui.
Je me suis réveillée en pleurant cette nuit.
Je rêvais qu'il était mort.

Pas de bol, c'est bien le cas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 août 2018 à 10:06:06
positif de se réveiller avec le moral un peu bas. On sait que c'est très variable pour nous donc l'entrain va revenir!
Je vais sur la tombe de Ludo. J'ai amené,comme un cadeau, une plaque en plexi avec un très beau portait de lui. Bon... Je pense que le chagrin sera le plus fort. Crier sa douleur permet d'aller mieux après...
Finalement on en revient toujours au même...on est dans nos cycles d'humeur...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 10:42:45
J'attends d'avoir moins mal, je ne suis allée qu'une fois au cimetière. Trop dur.
Pas la force.
J'ai eu l'impression qu'on m'arrachait le coeur.

Courage pour aller sur la tombe ! Profites-en pour te laisser aller.

Je t'embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 août 2018 à 11:06:14
Merci beaucoup
Toujours cette question obsédante : peux t'on mourrir par désespoir amoureux?

Avec toute ma chaleur humaine
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 12:45:55
C'est vrai que cette question revient , quoiqu'on fasse.
Ma réponse  : Oui. ( Ce n'est que mon avis.)
Je pondère quand même : le désespoir et/ou le stress (amoureux ou pas)  tuent :  suicide, conduites suicidaires, somatisation, etc. Exemple : le syndrome du coeur brisé.

Le suicide a qq chose de particulier : il ne s'agit pas de mourir, mais de se tuer soi-même, et il faut d'autres paramètres en plus du désespoir, comme la réactivation de deuils anciens, de traumatismes, la haine de soi.
L'acte suicidaire est d'une violence, et donc d'une puissance inouïe.

J'ai lu ça qq part :
"La perte de l'objet d'amour sert parfois de déclencheur. La mort  était déjà là. Le suicide  était souvent programmé avant la rencontre.
La fin tragique n'est pas forcément le signe du grand amour.
Peut-être juste l'expression d'une fragilité soudain mise à vif."

J'essaye de me rentrer ça dans le crâne. J'ai du mal à lâcher cette foutue culpabilité, mais je sais que c'est pour éviter qq chose qui me fait encore plus mal : l'idée que mon amour lui a juste permis de vivre qq belles années.
Après tout, c'est déjà pas mal, en fait.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 03 août 2018 à 14:02:00
Merci Emi et Mike.

4 mois demain.

Du chemin parcouru. Je suis plus solide. Un peu.
Je me pose toujours des milliards de questions. Je souffre toujours, mais j'intériorise davantage.
Mes proches sont donc un peu rassurés. Mission accomplie.

Le basilic me suit. Il  attend que je sois au plus mal.
Ma parade : j'évite de réfléchir. Je m'occupe l'esprit.
Surtout, ne pas penser.

Impression d'être bloquée, d'une certaine façon.
Comme si je buggais. Je refais le même cheminement en boucle.
Un méga virus a infecté tous mes programmes. Il faudrait me rebooter.

Même constat pour moi, à partir de dimanche cela va faire cinq mois que maman n'est plus de ce monde et je dirais que je me sens un petit peu plus apaisé que lors des premiers mois. Un petit plus solide en effet. Ceci dit, j'ai conscience que la route est encore longue, mais il y a du mieux et je suis mine de rien content de voir que le deuil avance petit à petit. Après, évidemment, comme toi, j'ai des hauts(de petits hauts) et des bas(qui sont violent parfois) mais je tiens le cap et tu vas le tenir aussi, je n'en doute pas un seul instant.

Je te souhaite plein de bonnes choses :)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 14:21:20
 :-* Vortex.

Je suis de tout coeur avec toi.
On va se soutenir les uns les autres, c'est le meilleur moyen de s'en sortir.

Saleté de vie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 03 août 2018 à 15:03:42
Bonjour tous,

Je me joins à vous. Pour moi, se sera 5 mois demain . Je ne pleure plus sans arrêt, je n'ai  plus assez de larmes d’avoir tant pleuré . J’arrive à participer à mes activités sportives sereinement.Mais mon agenda , je cherche toujours à le remplir, même artificiellement afin d’être le plus possible occupée, dès que je suis inactive, la peine, la douleur resurgit avec souvent moins de force qu’au début .mais sans que je sache pourquoi, la crise  de façon inopinée arrive avec une grande violence: je crie et les pleurs me secouent Dans ces moments là  , je supplie Luc de m’aider... je ne sais pas pourquoi  mais après je suis apaisée même si cela ne dure pas.L’obsession du suicide m’a quitté, je crois que j’ai décidé de vivre pour moi, pour Luc , pour mes enfants mais que c’est difficile.!

On va tous s’en sortir! Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 16:04:47
Demain  pour toi aussi, Bibou... :'(

Gros craquage aujourd'hui.
Je pleure sans m'arrêter. J'ai l'impression de réaliser l'étendue de la perte de mon chéri.

C'est horrible. Je me noie dans la culpabilité à nouveau.
Une copine m'a appelée. Elle nous a connus, Bruno et moi il y a 15 ans, et elle m'a dit que pour elle une chose était sûre : Bruno ne  pouvait pas vivre sans moi.

C'est vrai, il ne pouvait pas vivre sans moi. Il a cru que je le quittais.

C'est trop dur. :'( :'( :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 03 août 2018 à 16:27:15
Bmylove,

Je suis sûre qu’il savait que tu l’aimais... c’est une évidence en te lisant!

Je te prends dans mes bras virtuellement.Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 03 août 2018 à 16:40:57
Bmylove
je crois que tu sais
que c'est en prenant le point de vu rationnel, analyste
que tu peut aller "mieux"

que quand tu glisse dans l'émotionnel seul
tu plonges ...

Citer
J'ai l'impression de réaliser l'étendue de la perte de mon chéri.

début de la déstructuration  phase qui va durer et croiser les autres ... plusieurs longs mois
n'ait pas peur c'est à ce prix qu'on peut ensuite construire d'autres choses sans eux ou autrement

l'amour ne peut pas tout
on devrait l'enseigner plus !
 ::)

sa personnalité abîmée dans l'enfance
a trouvé en la tienne un carburant
mais il la confondu avec une pièce indispensable  ...
imagine que ce ne soit pas que tu voulais mettre en pause le mode couple
mais un décès accidentel ou avc infarctus ... 
voire vivre mais sans le raisonnement suite AVC  ::)
il aurait aussi disjoncté ...

Sa personnalité a chez toi trouvé un écho
que tu fouilleras avec ta psy
des ressemblances avec ton frère ?  (de comportement)
d'où une envie là de sauver ?
la mission était peut être d'entrée impossible
cela n'enlève rien à l'attachement amoureux

mais on confond tant de choses  ::)

je travaille beaucoup sur moi espérant si une nouvelle relation venait ne plus faire le même type de confusions
même si je sais qu'il est possible, probable que j'en ferait d'autres  ::)
je veux me souvenir que l'amour ne peut pas tout !

4 mois et des avancées
 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 17:23:23
Oui... Mais pourquoi je lui ai dit sur le coup de la colère que je le quittais ??
C'est ça qui a tout déclenché, je crois.
Pourquoi j'ai été aussi stupide ?
C'est pas possible d'être aussi conne. :'( :'(
Je lui ai fait du mal, et c'est horrible, comme torture.

Désolée, j'ai l'impression de tomber dans une puits sans fond, comme lui.
Je crois revenir en arrière.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 août 2018 à 18:15:18
Exactement le même remord que moi. On a le droit à un moment donné de ne plus savoir, de se poser des questions, indépendamment des sentiments éprouvés. Et c'est justement cela qui fait qu'on est perdu quand il y a un os dans le couple. Tu as emmêlé droit d'avoir l'impression de t'être trompé.
Je suis allé sur la tombe de Ludo, j'ai pleuré pendant une heure et je lui ai parlé. Je lui ai dit quil avait fait une erreur, qu'il aurait plutôt dû exprimer sa colère contre moi, plutôt que d'alourdir son fardeau inutilement. La conclusion est effroyable mais personne n'est coupable. Pas nos défunts qui sont les victimes principales, ni nous qui sommes des victimes colaterales. C'est le plus difficile mais il va falloir accepter.
Bon courage.
Le fil de la solidarité doit demeurer pour nous permettre d'être plus solide et d'aller vers la voie du mieux
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 18:24:57
C'est exactement ce que je pense, c'est surtout super con ce qui leur est arrivé, et à nous aussi.
Se dire qu'on a pu déclencher un cataclysme pareil, c'est tout de même particulièrement torturant.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 août 2018 à 18:25:25
C'est l'acte qui est complètement disproportionnée. J'avais lu une comparaison: c'est comme vouloir se de débarrasser d'un moustique avec une bombe nucléaire.
On a le droit d'hésiter, même de se tromper (on le dit à un enfant non?) Sans endosser la responsabilité d'un geste qu'on n'a pas réalisé ou pas souhaité.
C'est hors de toute rationalité. C'est effroyablement triste pour ceux qui restent.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 18:29:41
Oh la la, oui !!!

Je suis dans un état, aujourd'hui... Je le cherche, je lui parle.
Je l'attends.  :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 août 2018 à 18:32:26
Et on trouve cela absurde, con et terrible car irréversible.
On ne peut supporter le poids d'un geste qu'on a pas  eu.
Je pense au fond qu'on souffre car on voudrait endosser ce poids, sans savoir à quoi raccrocher cela.
On ne le sait pas pas car ce geste n'obéit à rien de sensé.
On souffre car on atteint les limites de l'exercice. Il faudra accepter de ne pas pouvoir aller plus loin. C'est à ce moment, douloureux, qu'on acceptera le départ de celui qu'on aime:ton Bruno, mon Ludo  (les larmes montent en écrivant cela). Continuons à les aimer de toutes nos forces, de tout notre coeur.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 18:36:00
Il faudra accepter de ne pas pouvoir aller plus loin.

Je peux pas. Pas pour l'instant. J'ai l'impression de l'abandonner à nouveau.
Qiguan a raison, il n'y a rien de rationnel en moi aujourd'hui.
Un torrent d'émotion ne laisse de place à rien d'autre.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 03 août 2018 à 19:05:41
Je t’envoie un câlin. Face à tant de détresse je suis impuissante... :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 19:10:24
Merci pour votre soutien.
J'irai mieux un jour.
Là, c'est trop dur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 août 2018 à 19:29:33
Si la tristesse est inévitable, autant laccompagner d'un petit plaisir pour nous bercer: une bonne mousse au chocolat, un café de chocolat☺
On a tous nos moments de peine. L'essentiel est de continuer!et s'épauler.
Bon courage à tous
La vie est une chance
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 août 2018 à 19:52:35
Vos messages me font du bien.
Je suis un peu apaisée.
Prête pour une consolation chocolatée.

Je vous embrasse très fort.

Oui, la vie est une chance...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 04 août 2018 à 00:45:49
Moi aussi je lui ai dit des choses que je regrette aujourd'hui.
 Quelques jours avant, on s'est embrouillé car j'ai découvert qu'il était prêt à faire des conneries pour venger sa mère (et lui aussi sûrement par la même occasion, mais ça je l'ai su trop tard) de sa tante (la sœur de sa mère). J'ai gueulé (je ne vais pas rentrer dans les détails, mais il a d'ailleurs fait des choses qui ne se font pas et qui ne lui ressemblent pas du tout)  car ce qu'il voulait faire aurait pû avoir des répercussions sur lui, et par la même occasion sur les enfants et moi. Je lui ai alors dit que j'en avais raz le bol de sa famille et qu'ils étaient mal sain. Qu'il n'avait pas à agir de la sorte et que peut être il ne savait pas tout ce qui c'était passé et ce qui se passait entre sa mère et sa tante. Que ce n'était pas son problème et que si sa mère en avait marre, c'était à elle de faire quelque chose, pas à lui, et pas comme ça. Elle n'avait pas à "le charger" avec ses problèmes. Il s'est ensuite excusé et essayait de me faire comprendre qu'il voulait aider sa mère, qu'il ne pouvait pas la laisser comme et qu'il m'aimait. Et à ça je lui ai dit que je n'appelait pas ça de l'amour de ne pas penser à nous et aux conséquences de ses actes. Ma psy m'a dit que ma réaction avait été normale face à ce que j'avais découvert et suite à des bêtises qu'il avait fait quelques mois avant, mais j'ai quand même le sentiment d'avoir été horrible de lui dire cela. Je sais qu'il m'aimait et je pense aussi qu'il savait que je l'aimais, je sais aussi que ce n'ai pas ce que je lui ai dit qui l'a fait passer à l'acte, mais ça a dû le blesser.  Je ne voulais pas lui faire de mal, je voulais son bonheur, je l'aime tant!!!

Olala, comme le dit Qiguan, il ne faut pas que l'on se laisse guider seulement par notre emotionnel, ça ne nous réussi pas...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 août 2018 à 10:10:13
Désolée, Emi, si j'ai ravivé de mauvais souvenirs...

J'essaie de rationaliser, mais ça fait aujourd'hui 4 mois.
Je suis abasourdie, incrédule, terrifiée, et surtout en plein  désespoir aujourd'hui.

Je conçois une vie sans lui, mais je n'en veux pas. C'est pas possible que ça se finisse comme ça.  :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 04 août 2018 à 17:04:08
N'hésite pas à prendre soin de toi avec la boîte à outils
Bien affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 août 2018 à 19:38:08
Message pour moi-même :

"Mon Dieu,
Donnez-moi la sérénité
D'accepter
Les choses que je ne peux changer,
Le courage
De changer les choses que je peux,
Et la sagesse
D'en connaître la différence. "

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 août 2018 à 19:42:51
Le cap des 4 mois est passé. J'ai réussi à ne pas m'effondrer.
J'avais organisé ma journée de façon à être occupée pendant le moment le plus critique, celui où tout s'est joué de façon horrible ce 4 avril.

4 mois depuis le 4/04.

Demain, 4 mois depuis sa mort déclarée. Après-demain, nos 30 ans de mariage.

Ne pas penser, ne pas ressentir. Avancer, bouger, fuir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 04 août 2018 à 20:34:34
je t'embrasse fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 août 2018 à 21:05:01
Moi aussi biche. Heureuse de t'avoir à mes côtés.
C'est dur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 04 août 2018 à 21:12:03
Comme je vous comprends : 5 mois aujourd’hui... (depuis le 4 mars)... dure journée avec son lot de culpabilité...

Câlins de l’Ardeche.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 août 2018 à 21:14:10
Câlins à toi aussi, Bibou...

On a parcouru un sacré chemin, quand même, non ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 04 août 2018 à 21:57:35
Oui
S'organiser pour garnir
Pour être avec des personnes ou au téléphone aux heures critiques
Poser un geste symbolique ...
Prendre un bain par exemple au moment des crises de sanglots
Respirer une odeur qui nous est agréable en conscience concentré sur l'odeur très longtemps
Manger du chocolat (les anciens nous en avions beaucoup parlé à un moment).
Certains peuvent trouver sens à sortir pour aller donner de l'aide aux SDF
Parler à un animal ou autre
Mais le plus possible tourné vers l'extérieur ...
Écouter une émission ...

Plein d'accolades
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 août 2018 à 22:22:28
Des bonnes idées... A utiliser dès demain.  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 05 août 2018 à 13:29:30
À mi journée une accolade
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 août 2018 à 13:49:21
Journée difficile. Merci Qiguan. :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 05 août 2018 à 20:24:57
Merci pour ton soutien et nos échanges.
Une pensée en espérant que tu vas bien.
Coup de blues? Solution:s'accorder un petit plaisir facile qui ne fait pas remonter la culpabilité (chocolat....)☺
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 août 2018 à 20:32:33
Voilà mon amour.
A 20h, il y a 4 mois, ton coeur s'arrêtait pour de bon.

Je ne peux pas te dire ce que je ressens, c'est au-delà des mots.

La seule chose que je peux te dire, c'est  je t'aime, et je te demande pardon de t'avoir fait du mal.
Je te l'avais dit, la vie sans toi est sans saveur. Ce n'est pas la vie.

Demain, c'est notre anniversaire de mariage.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 05 août 2018 à 21:05:28
Bonsoir Bmylove,

Pas le courage d’écrire ce soir... je t’envoie juste un câlin en ces journées difficiles...bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 05 août 2018 à 22:08:16
Bmylove...
Je ne suis pas bien ce soir...cela fera 2 mois demain…je suppose que ceci explique celà...
A 10h15 début du malaise...à 11h51 décès officiellement déclaré…
Je ne serai pas chez moi à  ce moment là...mais chez l'orthodontiste avec mon enora...le rendez-vous est prévu depuis plus de deux mois...il tombera plutôt bien…
En remerciement de tout ton soutien...je t'envoie un maximum de tendresse...oui...je vois que je ne suis pas la seule à en avoir besoin…
Demain sera un autre jour…
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 05 août 2018 à 22:48:18
Toutes mes pensées pendant ces heures difficiles. Sincèrement. Courage. Ces dates font mal, mais sont nécessaires dans le processus... malheureusement..
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 05 août 2018 à 23:40:44
Merci à vous tous.
Je suis à la dérive, ce soir. Pas d'autre choix que d'attendre que ça passe.
Pas de pleurs, mais une douleur intense au plexus, des images en cascade, et un chagrin aussi dense que le plomb.

Je réalise qu'il ne reviendra pas, qu'il a mis fin à ses jours, et qu'il a été malheureux.
Mal pour lui.
Mal pour mes enfants.
Il me faut accepter de ne jamais savoir ce qui s'est passé dans sa tête.
D'être totalement impuissante. D'aimer un homme mort. De l'aimer toujours.
Jamais je ne l'aurais abandonné, mais il ne le saura pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 06 août 2018 à 08:18:15
Écouter
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/boite-a-outils/msg84026/#msg84026
Peut te faire du bien
Rien d'autre à faire à part si envie
Un bain
Du chocolat ...ou autre

Lire ces dates particulières
..
Constater impuissante le gâchis

Mais tes enfants sont là avec eux un futur à construire ...
Et ont besoin de toi auprès d'eux

Et nous certes loin nous sommes là les uns pour les autres
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 août 2018 à 10:27:44
Joyeux anniversaire, mon amour.

 :'( :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 août 2018 à 19:50:11
1ère date anniversaire sans toi.
Peut-être la pire.

Mes souvenirs de toi sont parfois si clairs, d'autres fois si flous... J'ai peur d'oublier, de me dire que tu appartiens au passé.
Tu étais si... vivant, joyeux, dynamique. Tu t'es éteint en quelques semaines. Le mal-être était sans doute là bien avant, mais tu nous l'as caché.
Tu nous as tout caché.
Il a fallu réagir quand le château de cartes s'est effondré, mais c'était trop tard, il aurait fallu le consolider beaucoup plus tôt.

Tu t'es conduit un monde de fantasmes qui t'a permis de supporter la réalité, mais ces fantasmes t'ont englouti corps et âme.
J'étais la princesse de ton château, et tu étais heureux tant que ça fonctionnait.

J'ai détruit tes rêves, piétiné ton jardin secret, crié ma colère, pleuré ma souffrance.

Pardon d'avoir voulu te ramener parmi nous. Tu avais bien raison, le réel est si effrayant. Le monde est moche.
La vie est moche, elle abîme les plus fragile et glorifie les sans-coeurs.

J'aurais tellement aimé te rendre heureux. Je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 06 août 2018 à 20:32:42
Tu l'as rendu heureux.
Et encore aujourd'hui, où qu'il soit, tu restes sa princesse.
Il ne t'en voulait pas, je ny crois pas, il souffrait simplement.
La crainte d'oublier... on l'a tous.
Bon courage à toi.
Je suis d'accord : les connards frimeurs et bidons ne ne posent aucune question intime.. ni les requins qui dévorent les autres.
Mais tu as su prendre soin, rendre heureux et protéger ton conjoint pendant toutes ces années et jusqu'au bout (même si tu penses, à tort, le contraire).
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 06 août 2018 à 20:51:17
Je pense fort à toi...bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 août 2018 à 21:03:25
Je pense à toi aussi... :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 août 2018 à 10:14:32
Je ne sors pas du marasme depuis plusieurs jours.
Le seul point +, c'est que je sais que les antidép ne gomment pas le chagrin.
Je ne sais même pas s'ils servent à qq chose.
Il me manque à un point que je n'aurais jamais imaginé.
Le choc de ce 4/04 est toujours aussi fort.
Boule au ventre, crises de larmes, dégoût de tout allant jusqu'à la nausée, impression que rien n'a de sens, réveil angoissé.
Angoisse de tout, diffuse. Sentiment de perdre pied.
Je ne vois rien qui puisse m'aider. 2 amies m'ont appelée hier, ça m'a permis de ne plus pleurer, mais la souffrance est brûlante.
La canicule n'est rien à côté.
J'appréhende chaque nouvelle journée.

Elle arrive quand, l'accalmie ? :'( :'(

Mon amour, si tu savais... Si tu savais...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 07 août 2018 à 11:50:10
Je suis un peu démuni pour te réconforter.
Courage à toi, sincèrement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 07 août 2018 à 14:39:33
Bonjour Bmylove…
Essaye de profiter des tous petits moments de légèreté...laisse le reste passer...c'est ce que j'essaye de pratiquer…
Ces petits moments de légèreté qui rendent mon quotidien un petit peu plus supportable…
J'essaye de ne pas m'avouer vaincue à chaque moment de désespoir...et si les angoisses et les pleurs sont présents dès le matin...je me dis que peut-être...la journée finira bien...ou en tous cas, je reste aux aguets en essayant de me concentrer sur ces "petits biens" du quotidien...ces touts petits moments qui me permettent d'affronter l'extrème dureté de notre état...la fragilité de nos émotions...qui me permettent de penser à mon aimé sans être totalement débordée…
Bon courage Bmylove...n'attends pas l'accalmie... nourris toi de l'observation d'un beau papillon, d'un vol d'oiseau, du mouvement des nuages dans le ciel, d'un bon café bien chaud...Je ne te dirais plus jamais que la vie reste belle malgré tout...non...mais il y a de la beauté dans la vie...il faut juste qu'on apprenne à regarder, qu'on observe les choses avec un peu de légèreté…
Tendresse...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 août 2018 à 22:36:20
Vos msg me touchent.
Un peu mieux ce soir, grâce à mes amies , à ma soeur et au forum.
Bruno me paraît si lointain... C'est bizarre comme sensation.
Comme s'il s'agissait d'une autre vie.

Je vous embrasse et vous souhaite une bonne nuit reposante.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 07 août 2018 à 22:45:58
Puisse la douceur être avec toi cette nuit accolade
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 07 août 2018 à 22:46:21
Oui, je ressens aussi cela et ça fait peur. Tout semble déjà si loin. Je commence  à ne plus distinguer la réalité du rêve.Tout se mélange. Et il n’y a que 5 mois d’écoulés.  Je perds Luc une seconde fois... et c’est à nouveau la descente vers l’enfer. Rien ne va .

Mais c’est certainement une étape normale. Serons-nous à nouveau heureux ( ses)  un jour?

Câlins du soir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 07 août 2018 à 23:11:05
Soulagée que tu ressentes la même chose, Bibou.
Beaucoup de confusion, de souvenirs mélangés.
Je sens qu'il est en train de se passer qq chose en moi.
Ou alors je suis très fatiguée. ::)

Je ne sais pas quoi.

Grosses bises à toutes les 2.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 08 août 2018 à 09:33:36
Bonjour
J'ai lu ton expérimentation tes nouveaux ressentis sur le forum.
Cette forme d'apaisement te fait peur car tu "sors" de l'état connu continuel depuis plus de 30 ans ... Plus de la moitié de ta vie
La passion
Tu y feras des retours volontaires ou pas.
Tu devrais découvrir qu'y retourner semble te sécuriser mais ne t'aide pas à avancer, au final, au contraire.
Une sorte de sevrage se fait car n'est plus alimenté par le partenaire de la passion qui en a besoin ... C'est un nouveau type d'amour qui peut venir, certains n'auront connu dans leur vie que lui, leur deuil, manque est différent. Ce nouvel amour tu verras sera puissant mais bien sûr sans le corps qui lui souffrira du manque ...
Plus tu sauras distinguer les retours à la passion impossible de l'amour nouveau, plus de l'apaisement viendra.
Tu vas, du coup, te transformer, bien sûr, et tu verras l'utilité de lire les fils des "très" anciens (qui ne viennent plus sur le forum) car tu devras traverser les débuts déstabilisants de la nouvelle personne qui va naître.
Tu ne sauras que faire de ta nouvelle liberté de donner à toi même les orientations que tu voudras expérimenter, puis tu traverseras la responsabilité de changer par choix et non par contrainte d'adaptation à une autre personne ...
Un très long voyage très déstabilisant ...
Mais utile.
Tes enfants seront surpris de ces changements et tu devras peut-être expliquer ... Tes essais.
Ce sera l'occasion pour toi de voir venir ... Les carcans de l'enfance, de tes préjugés plus ou moins persos ....
L'aide pro, moi, m'a été très utile.
Et cette nouvelle moi qui immerge me surprend, m'intéresse maintenant et j'apprends à l'aimer avec ses nouvelles réactions et me dire ben oui, avant je n'aurai pas réagi ainsi .. et parfois choisir consciemment parfois pas ...
Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 août 2018 à 11:18:03
Qiguan, j'ai peur de tout ça.
Peur de le quitter. Je ne suis pas prête.
La fin de nous a été trop brutale et trop violente pour que je puisse me détacher du peu de repères qu'il me reste.
Le manque physique est terrible en ce moment. Certains parlent d'amputation et c'est bien de ça qu'il s'agit.

Mais je comprends ce que tu veux dire. C'est notre identité profonde qui vacille et se transforme.
J'espère y arriver mais je n'ai plus du tout confiance en moi. Je suis une loque, vraiment.
Un vêtement informe, de la laine passée à l'essorage. Et quel essorage.

Je suis un petit enfant qui doit apprendre à marcher seul, tomber seul et se relever seul.

A vivre seul.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: France Bxl le 08 août 2018 à 14:34:13
Bmylove,

as-tu entendu parler du EMDR?
J'ai fais quelques séances 2/3 mois après la mort de mon mari et ça m'a fait énormément de bien. C'est une méthode électrochoc, violante mais qui te fait vite du bien. Cette méthode fait fonctionner ton hémisphère gauche et ton hémisphère droit. Il y a 3 techniques différentes > tout dépend du psychanaliste.
Pour te donner une petite idée
http://www.psychologies.com/Therapies/Toutes-les-therapies/Therapies-breves/Articles-et-Dossiers/EMDR-le-vrai-mode-d-emploi
Moi je l'ai fait à Bruxelles mais il y certainement un spécialiste dans ta région - ça vaut la peine tu sais.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 août 2018 à 14:39:51
J'ai fait 2 séances d'EMDR.
Je crois que ça a atténué le choc, mais le traumatisme est toujours aussi violent.
Je ne pense qu'à ce jour où je l'ai découvert, et je me dis que c'est moi qui suis responsable de son geste.

Voilà. Je dois vivre avec ça. Ou pas.
C'est une torture de chaque instant.
Un  traumatisme permanent.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 août 2018 à 14:46:01
J'ai appelé une ligne d'écoute, trop mal aujourd'hui.
Le type m'a dit que j'aurais bien dû me douter qu'il allait se tuer, puisqu'il a essayé 6 fois.
Il a ajouté que c'était pas malin de ma part d'avoir provoqué une dispute ce jour-là, et qu'il me plaignait de devoir continuer avec cette responsabilité.
Il m'a dit aussi que si je comptais pas vraiment le quitter, je n'avais pas à lui faire croire le contraire.
Ecoutant depuis 14 ans, il n'a jamais eu d'histoire similaire.

Je crois que c'est SOS Amitiés. Très amical, très soutenant.
Au cas où j'aurais pas d'idées suicidaires, là au moins, j'en aurais.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: France Bxl le 08 août 2018 à 15:32:24
C'est dingue comme réaction! Quel débile celui-là! ça me fait penser à la femme qui a téléphoné au Samu pour dire qu'elle n'allait pas bien et pensait mourir > ce qui lui est arrivé alors que le réceptionniste ne lui a pas envoyé de secours.

Ta fille est là, bats-toi pour elle et ne t'enfonce pas dans ta culpabilité - Bruno serait quand même arrivé à ses fins, avec ou sans dispute. C'est lui qui avait ce mal de vivre.

Va hurler dehors, hurle ta colère, ça te fera du bien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 08 août 2018 à 16:22:26
Mais  je rêve ! C’est qui ce c...? Il faut qu’il change de boulot de suite! Il faut te trouver un psy sérieux. Si tu avais su, tu aurais réagi autrement , tout comme moi. La culpabilité est un cancer qui nous ronge. Avec des si, on pourrait mettre Paris en bouteille dit-on.

Courage, il faut qu’on tienne. Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 août 2018 à 20:10:14
Merci à vous, vraiment.
J'ai passé un très mauvais moment. Envie de me taper la tête contre les murs tellement j'avais mal.
Une amie est venue en urgence après avoir appelé les pompiers. Ils ont été très chouettes.
Le calme est revenu, je suis épuisée.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 08 août 2018 à 20:42:08
Essaie de te reposer, de dormir un peu si tu peux. Boire une tisane , prendre un bon bain pour destresser.... il faut sortir de cet engrenage.

Câlins de l’Ardèche.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 août 2018 à 21:05:19
Je vais dîner avec ma princesse, et me reposer, oui.

Le pompier m'a réconfortée comme il a pu.
Il m'a dit que j'ai 2 options :
- continuer à me punir.
- recommencer à vivre.

Euh...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 08 août 2018 à 21:09:07
Il a raison et l’option deux n’est en fait pas une option!

Donc demain , on s’y met!

Bises.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 août 2018 à 21:13:48
J'essaie, promis.
Mais pas toute seule, on s'y met tous. ;)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 08 août 2018 à 21:40:12
Chiche!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 août 2018 à 21:50:15
C'est parti !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 08 août 2018 à 22:18:47
Navré pour cette journée très dure et très éprouvante pour toi.
Je viens juste de lire tes derniers messages postés.
Que dire à part que je suis de tout coeur avec toi...
Prends soin de toi (facile à dire..mais c'est important de le redire.), essaye de te concentrer sur ton bien etre (ne pas se faire du mal) et sur les personnes qui comptent pour toi.
Faire un peu le vide...se concentrer sur ce qu'on peut changer.
Je tiens encore à te remercier pour la beauté et la sincérité de nos échanges qui m'aident énormément!
Tiens bon héroïque!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 08 août 2018 à 22:52:54
J'aime beaucoup nos échanges moi aussi.
Rencontrer de belles personnes, voilà le cadeau que cette terrible épreuve me fait.

Prêt pour recommencer à vivre, Mike ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 08 août 2018 à 23:09:04
Au nom de ceux qui pourrait avoir besoin encore de cette ligne
Pour les préserver de cet incapable ...
Ose faire un signalement circonstancié au niveau national par écrit ou mail ...

Toi en mangeant avec ta princesse tu es déjà dans la seconde "option" du pompier.

Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 08 août 2018 à 23:14:54
Promis!
J'essaie☺
Profiter de la vie en n'oubliant pas l'être aimé disparu, en le respectant et en lui rendant hommage, à travers les valeurs qu'il nous a transmises!
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 09:38:55
Au nom de ceux qui pourrait avoir besoin encore de cette ligne
Pour les préserver de cet incapable ...
Ose faire un signalement circonstancié au niveau national par écrit ou mail ...
Une amie s'en occupe. Je ne suis pas en état de répéter, même à l'écrit, les horreurs qu'il m'a dites.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 09 août 2018 à 11:01:00
Très bien,
Je te souhaite de la douceur aujourd'hui pour expérimenter
Citer
Profiter de la vie en n'oubliant pas l'être aimé disparu, en le respectant et en lui rendant hommage, à travers les valeurs qu'il nous a transmises!

 :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 12:16:49
J'essaie, je t'assure, mais je suis assaillie par mon surmoi. :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 09 août 2018 à 12:39:13
Allez Hop! c'est parti!
Oui......Mais .......

Doucement !
Tout doucement !


Déjà .....se dire que l'on va essayer .....
Ensuite ..... se redire que l'on va essayer.....

Et .... se lancer ....

Perso. j'en suis à essayer d'essayer !

Allez Hop!
Hauts les coeurs!

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 12:45:49
Je vais déjà essayer de me dire que je ne suis pas responsable de ce que vous savez.
1ère étape.
Si qqun a des arguments pour valider cette idée, je suis preneuse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 09 août 2018 à 13:37:36
Déjà parce que personne ne connaît les pensées profondes des autres ni leurs intentions même en vivant 24 h sur 24  avec eux! On les aime et on leur fait confiance , on ne se pose pas plus de questions.

Allez on essaie d’avancer! On se motive mutuellement. Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 13:49:45
Argument recevable.
Effectivement, c'est parce que je lui faisais confiance que je n'ai pas accouru quand il m'a envoyé ses horribles messages.
Il m'avait promis de ne pas se tuer par amour pour ses enfants et pour moi.
J'ai eu tort, mais je ne peux pas me le reprocher. Je note.

Michaël, cet argument vaut pour toi aussi, non ?

Merci, Bibou.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 14:59:34
Après une longue discussion avec moi-même, j'ai composé un cocktail anti-culpabilité.
(Merci Bibou, entre autres)

1 / Je lui faisais confiance, il nous avait promis,  à notre fille et à moi, de ne pas se tuer.
2/ Je ne connais pas tout de lui et de ses pensées. (j'ai eu de sacrées surprises)
3/ Je voulais sauver notre couple.
4/ J'avais peur de ses réactions.
5/ Il n'avait pas le droit de me dire que c'était à moi de décider s'il devait vivre ou mourir.
6/ Il nous a trahis et abandonnés.
7/ J'ai toujours été à ses côtés.  (sauf le jour de l'apocalypse.)
8/ Je n'ai pas perçu la gravité de son état.
9/ Je suis une bonne personne.


Le résultat n'est pas garanti, il manque peut-être des ingrédients, mais chacun peut puiser dedans et l'agrémenter à sa sauce.
Programme "Je recommence à vivre" enclenché.

PS : Sur conseil de qiguan, l'adorable qiguan, j'ai envoyé un mail à SOS Amitiés. Une amie leur avait signalé le dérapage d'un écoutant hier.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: loma le 09 août 2018 à 15:07:44
Parce que cela peut arriver à n'importe qui.

Suite à un problème professionnel Marc  a subi le choc de la dépression, très longue dépression, au moins 7 à 8 ans.
Nous étions vraiment soudés dans cette épreuve, couple uni et aimant, jamais de dispute, j'ai juste fondu en larmes 3 fois en 7 ans … Malgré cela , plusieurs "débuts" de tentatives de suicide, rien, mais RIEN ne le laissait supposer dans la journée !

Marc est mort d'un cancer alors que sa dépression commençait à aller mieux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 15:13:47
Merci loma. Tu as raison, et c'est ce qui fait peur : personne n'est immunisé contre la dépression ni aucune autre maladie mentale.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 09 août 2018 à 16:35:16
Parce que cela peut arriver à n'importe qui.


Marc est mort d'un cancer alors que sa dépression commençait à aller mieux.

Claire a vécu une longue depression.
Elle commencait à remonter la pente quand le cancer lui est tombé dessus.....   :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 17:51:42
Il y a des théories sur les liens possibles entre certains cancers et la dépression.
La mère de Bruno est morte d'un cancer après une dépression aussi... :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 09 août 2018 à 18:23:14
Nous avons tous constaté des départs survenant après des  difficultés professionnelles ou des départs en retraite .
Benoît venait de vendre son affaire  à 65 ans !Après avoir eu une vie professionnelle plus que remplie et des journées et soirées de travail ......plus que remplies elles aussi .
Un cancer fulgurant l'a emporté à 66 ans !

Je reste persuadée qu'arrêter de travaillé a été déclencheur .... Pourtant je devais également arrêter de travailler et nous avions des tas de projets qui auraient bien remplis  nos vies e( sans aucun problème financier !....)

Ainsi : je continue de travailler  ( on ne me 'vire' qu' à 67 ans ..... donc encore 10 ans)

Hauts les coeurs!

Bmylove, tu n'es responsable de rien ! de rien
Rien n'arrive ni comme on le craint ni comme on l'espère !
Nous ne sommes responsables que de notre vie .... pas de celle des autres ....

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 21:16:56
J'ai reçu un mail de SOS Amitié, j'en publie ici une partie car il peut être utile aux personnes comme moi qui ont la culpabilité facile.

" Le suicide de votre époux a dû être pour vous une épreuve terrible. C'est toujours une épreuve terrible pour l'entourage, car on se pose des questions qui restent évidemment sans réponse, car on se demande ce qu'on aurait pu faire, car on se remet en question inévitablement, on se demande même en quoi on a pu faillir...

Mais il faut aussi savoir qu'un suicide a toujours sa part de mystère inconnaissable, peut-être même pour la personne qui se suicide... Le suicide procède avant tout de la responsabilité et de la volonté de son auteur : on ne peut culpabiliser l'entourage sans considérer que l'acte de mort est avant tout le fait du suicidé lui-même et que c'est lui faire injure que de nier sa dernière volonté. Le suicidé mérite que l'on respecte sa volonté, même si on ne la comprend pas."
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 21:17:22
Un grand merci à toi, Nath. Je t'embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 09 août 2018 à 22:24:32
Je lis beaucoup de positif dans ces posts.
Tu es dans ce que l'on nomme travail de deuil.
Que de l'apaisement viennent à toi pour que le processus puisse continuer.
Je t'embrasse
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 09 août 2018 à 22:37:19
Je lis beaucoup de positif dans ces posts.
Tu es dans ce que l'on nomme travail de deuil.
Que de l'apaisement viennent à toi pour que le processus puisse continuer.

Je ne comprends rien à ma vie depuis 4 mois. ::)
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 09 août 2018 à 23:24:29

Il m'avait promis de ne pas se tuer par amour pour ses enfants et pour moi.
J'ai eu tort, mais je ne peux pas me le reprocher. Je note.

Michaël, cet argument vaut pour toi aussi, non ?

Merci, Bibou.
[/quote]

Cet argument ne joue pas pour moi. Ludo pensait qu'il n'avait que moi, j'étais sa joie de vivre. La rupture l'a précipité dans le désespoir... au delà de la culpabilité, cela me rend toujours aussi triste.
C'est au delà de l la question de savoir ou pas.
Je n'ai pas été en mesure de prendre soin de lui quand il a été en pleine détresse et cela me déchire le coeur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 09 août 2018 à 23:29:36
Désolé de ne pas être très motivant pour le coup ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 10 août 2018 à 06:21:04
Mike,
PERSONNE n’est responsable des actes des autres. Chacun d’entre nous fait des choix. Votre rupture a mis ton ami au bord du désespoir, il a choisi de ne pas vivre. Jamais tu n’as voulu ça. Tu ne pouvais pas savoir. Il faut avancer et arriver à mettre ta culpabilité dans un coin: facile à dire, je sais. Je culpabilise aussi, mais pour d’autres raisons. D’après le Dr Fauré , la culpabilité est une phase normale des étapes du deuil, mais que cela nous mine!

Je te souhaite de trouver un peu d’apaisement. Bises.
Titre: Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 06:30:30
Cet argument ne joue pas pour moi. Ludo pensait qu'il n'avait que moi, j'étais sa joie de vivre. La rupture l'a précipité dans le désespoir... au delà de la culpabilité, cela me rend toujours aussi triste.
C'est au delà de l la question de savoir ou pas.
Je n'ai pas été en mesure de prendre soin de lui quand il a été en pleine détresse et cela me déchire le coeur.

Les arguments 2, 7, 8 et 9 ? Et si créais ta propre liste ?
Tu peux aussi créer ta propre méthode pour alléger ce qui te fait si mal.
Tu peins, je crois. Des sentiments aussi forts que ceux tu éprouves donneraient peut-être quelque chose de magnifique.

Je te souhaite de passer une belle journée malgré ton immense peine.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 10 août 2018 à 08:57:49
Vouloir aller mieux ou moins mal est positif.
Tu ne comprends pas dis tu ta vie Bmylove
C'est juste à accepter pour avoir moins mal d'être "détruite" pour qu'une nouvelle personne émerge
Mais cette nouvelle personne va te sembler étrangère et tu vas peu à peu participer à qui arrive c'est une construction qui de plus ne cessera jamais ...
Belle expérimentation de ta liste tu nous diras comment aujourd'hui concrètement elle t'aura servie cela en aidera d'autres
Je t'embrasse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 10:38:58
Cette nouvelle personne est, pour ce que j'en aperçois, tellement sérieuse, anxieuse et agressive qu'elle ne me fait pas rêver.

Pas de sourire, pas d'humour, hyper contrôle. :(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 10 août 2018 à 11:03:16
...idem...et ça ne fait que commencer...humour inexistant...rares sourires. ..tellement angoissée...à fleur de peau et une colère prête à sortir dès la moindre étincelle...tout en tensions...
Quelle amour cette nouvelle personne...une personne de très bonne compagnie...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 11:21:07
C'est ça.
Un vrai bonheur, cette nouvelle personne.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 10 août 2018 à 11:40:11
Impression d'avoir vieilli d'un coup...une personne aigrie..
Formidable (je suis au max niveau humour...)
Pensée pour toi, Bmylove
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 10 août 2018 à 11:57:43
Bonjour,

Suis au même point . La chenille sortie de l’oeuf est comme la chenille processionnaire : hirsute et urticante!

On ne m’aime plus  et je ne m’aime pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 11:58:01
Tout pareil.
Je suis une veuve dans ce qu'il y a de moins glamour.
J'évite juste de porter du noir. Je n'aime plus trop cette couleur.

Seuls les câlins de ma fille me font revivre, comme une plante qu'on arrose enfin.

Je pense à toi aussi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 11:58:55
Le clan des veuves moches et aigries.
Nous voilà bien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 10 août 2018 à 12:07:23
Mais des chenilles moches peuvent donner de superbes papillons !

Allez , on y croit!
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 10 août 2018 à 12:15:53
...idem...et ça ne fait que commencer...humour inexistant...rares sourires. ..tellement angoissée...à fleur de peau et une colère prête à sortir dès la moindre étincelle...tout en tensions...
Quelle amour cette nouvelle personne...une personne de très bonne compagnie...

Impression d'avoir vieilli d'un coup...une personne aigrie..


Bonjour,
Suis au même point . La chenille sortie de l’oeuf est comme la chenille processionnaire : hirsute et urticante!
On ne m’aime plus  et je ne m’aime pas.

Pareil, je me sens pareil à vous.
Je me permet de me glisser dans le clan des veuf, moche et aigri.
Et je porte du noir et j'emm..... les âmes bien pensantes.

Pensées pour vous tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 12:17:48
Ah Eric !
Je n'osais pas te proposer de te joindre à nous.
 ;)

Le CVMA est né : Club des Veufs Moches et Aigris (mieux que clan...)
Seuls critères de sélection : être veuf, moche, aigri et avoir un minimum d'humour et d'agressivité.

Reste à nous trouver un logo.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 10 août 2018 à 12:19:48
J'y suis, jusqu'au cou.

Ce qui est peu encourageant dans mon cas c'est que j'en suis à 18 mois de deuil, et l'impression de m'enfoncer toujours plus profond, quand d'autre sur ce forum émergeaient déja à la même durée de deuil.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 12:21:39
Certaines chenilles mettent du temps à se transformer, elles font peut-être les plus beaux papillons.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 10 août 2018 à 17:04:28
J'aime beaucoup vos réactions
J'espère que vous avez visité le lien (voir table des matières) du blog d'une veuve pet au casque ...
Oui les chenilles, faire des recherches quelconques font de beaux papillons ..  ;-)
Ceci dit je me suis mal fait comprendre , désolée
Il ne s'agit pas de nouveaux comportements émergents là après le choc
Mais du développement, lent,  de potentialités jusque là non utilisées de manière identiques.
Je suis à + de 4 ans de deuil et j'ai croisé plusieurs dizaines de personnes veuves dans les mêmes dates où depuis bien plus longtemps et je puis vous témoigner que celles qui avaient de l'humour ne l'ont pas perdu ...
Mais le deuil révèle nos failles qui devront dorénavant s'équilibrer autrement vu l'absence définitive de la personne conjointe.
"Ce n'est pas tant le deuil lui-même qui est problématique que ce qui refait remonter, à la surface, des problématiques enfouies et non réglées, qui vont venir s'exprimer et que l'on va attribuer souvent à tort au deuil lui-même. Il n'est qu'un révélateur de la personnalité et des dysfonctionnements afférents à la personne.

Il faut bien comprendre que la problématique du deuil est une problématique narcissique, personnelle. Les gens ne pleurent pas le mort, ils pleurent pour et sur eux, sur le fait qu'ils souffrent, sur le fait qu'ils ne savent pas ce qu'ils vont devenir, sur le fait qu'ils se sentent abandonnés ou tout simplement sur le fait qu'ils vont être tristes de ne plus voir cette personne. Le deuil concerne donc une problématique égocentrée
"

"De plus en plus de thérapies proposent de ne pas s’attarder sur son histoire, de regarder l’avenir en adoptant une pensée positive ; mais si l’enfant intérieur n’est pas soigné,la dépression rejaillira. " M.Nabati
D'où, à mon "idée" l'utilité pour les personnes qui se sont constituées par le couple vécu très jeune (moi à 16 ans et demi).
de bien éclairer les structurations qui ont trouvé point d'appuis dans la personnalité du conjoint.

Ce qui m'a aidé

    estimer que la modification du trait de personnalité est souhaitable ou nécessaire pour sa sérénité ou pour mieux aider les autres
Exemple la grand mère que je suis et que je n'aurai pas été, moins sécurisante sans doute, plus à expliquer les difficultés de la vie la nécessité d'autonomie etc ...) ;
Ne plus vouloir changer quelqu'un d'autre que moi
Ne pas vouloir "son" bonheur en fait celui que je crois ... Je l'applique beaucoup avec ma fille, j'étais plus intervationniste avant et ce malgré mes autres deuils ...
    croire que le changement est possible et que je suis capables de le réaliser ;
    développer l'habitude de ces changements initiaux, c'est à dire accepter l'inconfort, voire la panique de réagir inhabituellement .... Lâcher prise
Voilà un modeste témoignage de plus.
Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 17:55:24
Très intéressant, ton témoignage.
Révéler nos potentialités et nos failles... Je vois ce que tu veux dire.
Mais 4 ans de deuil... C'est vertigineux.
Je vois dans quel état je suis au bout de 4 mois... Epuisée, sous médocs, fragile comme tout et malheureuse.

4 ans...

J'avoue, je suis égocentrée mais il est encore au centre de mon monde, comme un trou noir. Il absorbe toute mon énergie.
D'ailleurs mon monde s'est rétréci pour devenir une mini-zone de pseudo-confort.
J'ai le sentiment profond que ma vie est foutue, que je suis une personne vide qui s'adapte en surface pour ses enfants.
Pas de projets, pas d'envie, pas de plaisir. Pas de sentiments.
Juste une apparence de vie pour une femme morte. Un fantôme.
J'ai cru au départ qu'il avait emporté avec lui une partie de moi. Je sais maintenant que c'est la majeure partie qu'il a emportée, la plus belle.
Je ressens sa souffrance profonde et existentielle. Seule ma fin sera différente.

La culpabilité reste à distance aujourd'hui. La liste m'aide.
J'ai vu la psychiatre hier, elle m'a prescrit des neuroleptiques en si besoin, et en même temps m'a félicitée pour ma façon de rebondir.^^

J'arrive à faire illusion, ou bien je développe des adaptations en secteur. L'un ou l'autre, ça m'aidera pour reprendre le boulot fin août.

En vrai, je ne suis plus moi. Je le cherche, lui parle, le supplie. Je suis folle.
Folle d'amour et de chagrin.

Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 10 août 2018 à 22:20:41
Après une longue discussion avec moi-même, j'ai composé un cocktail anti-culpabilité.
(Merci Bibou, entre autres)

1 / Je lui faisais confiance, il nous avait promis,  à notre fille et à moi, de ne pas se tuer.
2/ Je ne connais pas tout de lui et de ses pensées. (j'ai eu de sacrées surprises)
3/ Je voulais sauver notre couple.
4/ J'avais peur de ses réactions.
5/ Il n'avait pas le droit de me dire que c'était à moi de décider s'il devait vivre ou mourir.
6/ Il nous a trahis et abandonnés.
7/ J'ai toujours été à ses côtés.  (sauf le jour de l'apocalypse.)
8/ Je n'ai pas perçu la gravité de son état.
9/ Je suis une bonne personne

De mon côté :
1- je n'ai pas perçu la profondeur de son mal être
2- je le croyais plus solide que moi
3- je ne voulais pas le faire souffrir
4- je lui ai dit que je tenais énormément à lui et que je ne voulais pas lui faire du mal
5-il était secret et ne me parlait pas de ses angoisses intérieures (mais arrivait-il lui même à les formaliser?)
6-j'ai toujours souhaité qu'il ne repose pas toute sa vie sur moi, en vain
7- j'essaie d'être une bonne personne.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 10 août 2018 à 22:25:59
Citer
Pas de projets, pas d'envie, pas de plaisir. Pas de sentiments.
Juste une apparence de vie pour une femme morte.

Je le cherche, lui parle, le supplie. Je suis folle.
Folle d'amour et de chagrin.

Et tout cela est "normal"
Et tes ressources insoupçonnées se manifestent .... Pour faire illusion
C'est très utile et reposant parfois de faire illusion
Et à d'autres très difficile à supporter ce manque d'authenticité ...
Affectueusement
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 10 août 2018 à 22:27:39
Mike,
PERSONNE n’est responsable des actes des autres. Chacun d’entre nous fait des choix. Votre rupture a mis ton ami au bord du désespoir, il a choisi de ne pas vivre. Jamais tu n’as voulu ça. Tu ne pouvais pas savoir. Il faut avancer et arriver à mettre ta culpabilité dans un coin: facile à dire, je sais. Je culpabilise aussi, mais pour d’autres raisons. D’après le Dr Fauré , la culpabilité est une phase normale des étapes du deuil, mais que cela nous mine!

Je te souhaite de trouver un peu d’apaisement. Bises.

Merci beaucoup  bibou! Sincèrement.
Se l'entendre dire par plusieurs personnes va peut être finir par rentrer dans le crane.
Le suicide est certes un acte personnel...mais c'est un cri étouffe lancé de manière ultime par la personne à ses proches....
Et pour ouvrir la porte à bmylove:
As tu déjà songé que l'acte terrible de ton mari pouvait être inconsciemment être un appel adressé à d'autres personnes que toi, à des épisodes passés jamais résolus et insolubles? (Famille par exemple)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 22:29:42
Tu es une bonne personne, Mike.
Ne sois pas si dur envers toi-même...

Bravo pour ta liste. A consommer sans modération.
Tu as passé une bonne journée ?
Titre: Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 22:41:27
As tu déjà songé que l'acte terrible de ton mari pouvait être inconsciemment être un appel adressé à d'autres personnes que toi, à des épisodes passés jamais résolus et insolubles? (Famille par exemple)

Oh oui !
Je sais que sa relation avec sa mère a dû être particulièrement compliquée.
J'ai lu que les personnes qui se suicident sont souvent des enfants non-désirés, qui n'ont jamais trouvé leur place dans leur famille.
Pour Bruno, c'est le cas, même s'il l'a toujours nié. Il a toujours été très loyal envers une famille qui ne lui a pas permis d'exister par lui-même. Je leur en veux beaucoup.

Et je m'en veux à moi d'avoir déclenché le cataclysme, ce jour-là, mais je sais que c'était en germe depuis longtemps.
C'est pour ça que j'ai mal pour lui. Vivre avec une faille pareille, ce doit être si douloureux...

J'ai beaucoup de respect pour nos hommes qui se sont accrochés à leur vie de souffrance, même s'ils l'ont abrégée trop tôt.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 22:44:09
Et tes ressources insoupçonnées se manifestent .... Pour faire illusion
C'est très utile et reposant parfois de faire illusion
Et à d'autres très difficile à supporter ce manque d'authenticité ...
Affectueusement

Je vais m'y habituer. Une chenille qui devient caméléon, ça existe ?
Sinon, je dépose le brevet.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 10 août 2018 à 22:44:15
C'est fou...
Enfant non désiré. ..
Exactement la même chose pour Ludo...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 22:46:22
Oui... ça me parle bien, ce lien suicide-enfant non-désiré.

C'est juste atroce mais très éloigné de notre pauvre petite culpabilité.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 10 août 2018 à 22:46:53
Il faut prendre garde à ce que l'expression de la douleur trop grande ne soit pas un moyen de se punir encore et encore...
Penser aux personnes présentes importantes pour nous, pour qui qui nos actes ont de l'importanceet peuvent changer les choses
Titre: Re : Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 10 août 2018 à 22:53:56
Pour Bruno, c'est le cas, même s'il l'a toujours nié. Il a toujours été très loyal envers une famille qui ne lui a pas permis d'exister par lui-même. Je leur en veux beaucoup.

J'ai beaucoup de respect pour nos hommes qui se sont accrochés à leur vie de souffrance, même s'ils l'ont abrégée trop tôt.
[/quote]

Je pense comme toi. Le résumé que je t'ai fait de la famille de Ludo va dans le même sens. Aucune place possible n est laissée, de l'ingratitude ou un certain laisser aller, une relative indifférence, une forme de rejet...
Dur à vivre pour lui, pour la construction de son image.
Schéma de fonctionnement:plaire à tout prix (être le 1er à l'école,  être archidévoué en amour), etre parfait pour ne plus être rejeté
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 22:57:09
Ce soir, ma douleur est plus liée au manque, au vide qu'il laisse, à mon envie de lui.
Je suis en train de me résigner progressivement.
C'est très dur mais ça ne me met pas en danger contrairement à la culpabilité qui m'abîme profondément.

Je sais que j'aurais pu mieux me comporter, mais je vis avec aujourd'hui. Je me pardonne.
Quant à Bruno, malgré l'horreur, je ne lui en ai jamais vraiment voulu, j'ai juste eu des moments de colère associés à mon angoisse pour mes enfants.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 10 août 2018 à 22:58:12
Schéma de fonctionnement:plaire à tout prix (être le 1er à l'école,  être archidévoué en amour), etre parfait pour ne plus être rejeté

C'est exactement ça.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 10 août 2018 à 23:48:29
Avec toi ou moi, Ludo et Bruno ont atteint un bonheur.
Mais ils avaient déjà leur mode de fonctionnement déjà trop ancré  (peur du rejet).
Comme toi, la culpabilité est moins appuyée.
Reste pour moi la tristesse, la pensée qui fuit à certains moment, une chanson qu'on aimait qui me fait pleurer, des plongées dans les souvenirs.
Comme un peu pour toi, j'ai le sentiment de prendre un peu de distance par rapport à l'acte terrible.
Je suis moins en souffrance je pense (ce n'est pas un concours evidemment) mais des moments où je regrettent terriblement, où la perte est immense, pour moi, pour ses proches, et pour son futur qui s'est stoppé.
Vu ses peurs de rejet, je serai toujours là à 200%  pour l'honorer..
Je sais que pas bien, mais si je revois sa mère : je lui dirai que son fils avait peur d'être abandonné et je lui demanderai pourquoi selon elle, il faisait toujours tout si bien... si elle ne sait pas je lui dirai: pour obtenir enfin votre amour.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 août 2018 à 02:22:00
Je comprends. S'agissant de la mère de Ludo, demande-toi quand même ce qu'il te dirait s'il était là.
Serait-il d'accord pour que tu dises ça à sa mère ?

Bises nocturnes.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 août 2018 à 09:34:52
Je ne pense qu'à lui de façon obsédante.
Il est partout en moi, et pourtant il ne me parle pas. J'aimerais tant avoir des signes.
Le chagrin est immense, il me serre le coeur chaque jour.
Si ma vie doit continuer de cette façon, pesante et sans joie, je ne vois pas l'intérêt.
Je vais jardiner aujourd'hui, histoire de m'occuper. Encore une activité qu'on partageait.
J'aime l'imaginer près de moi, me donnant des conseils, m'encourageant.

Il aimait tant la vie, la nature, il avait tant de projets. Nos enfants sont en couple, ils travaillent. Il ne verra pas leur réussite, il ne les soutiendra pas dans leurs difficultés.
Il ne les verra pas fonder une famille.
La vie est injuste.

Je comprends son geste et je respecte sa décision même si je pense qu'il a fait une grosse erreur.
Mais je continue à lui en vouloir pour nos enfants.
La colère gronde en moi quand j'y pense. Pas une grosse colère, mais de la colère quand même.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 11 août 2018 à 13:29:34
Bonjour,
Je pense comme toi qu'ils ont fait une grosse erreur.
Mais me mettant à sa place, j'aurais disposé de peu d'options pour être mieux... sauf à être reprogramme depuis le début.
Un certaine mélancolie aujourd'hui, j'en ai marre de cette conclusion, de cette fin ignoble et irréversible.
Des larmes en écoutant Daho à la radio, évoqué Jacno et Elie Meideros, Jeunet  (très belle adaptation de sur mon cou), de Jeanne Moreau: des artistes que Ludo adoraient.
Je me plais à cueillir des fleurs tous les jours que je mets en bouquet et que je fais sécher, un peu pour lui.
Je bloque toujours, du mal à me projeter, même à court terme.
Alors, la main verte aujourd'hui?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 11 août 2018 à 13:33:08
J'aimerais aussi avoir des signes... je regarde les arbres, le ciel, j'écoute les bruits dans l'appartement, je regarde certains objets ou bibelots très évocateurs pour lui ou moi .. mais rien.
Parfois j'ai la sensation qu'il est pas loin... mais rien de plus.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 août 2018 à 13:39:40
Mélancolie moi aussi.
Mylène Farmer dans la tête depuis le réveil. Bulle de chagrin, boule d'incertitude...

Je suis à la recherche du lapin nain de ma fille... Je l'ai vu dans le jardin à 22h hier en fermant les volets, et elle, elle ne l'a pas trouvé en rentrant à minuit... Depuis, on ne le trouve pas. Il n'est même pas venu manger.
Du coup, j'ai jardiné un peu  : j'ai taillé les haies et les massifs pour voir s'il n'y est pas.
Ma fille m'a dit : " s'il lui est arrivé qq chose, c'est parce que j'ai été une mauvaise maman." :-[

Il ne manquerait plus que ça... Quelle angoisse. :'(


Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 août 2018 à 13:41:08
J'aimerais aussi avoir des signes... je regarde les arbres, le ciel, j'écoute les bruits dans l'appartement, je regarde certains objets ou bibelots très évocateurs pour lui ou moi .. mais rien.
Parfois j'ai la sensation qu'il est pas loin... mais rien de plus.

Je n'ai même pas cette sensation. Rien de rien. Je dialogue avec lui tout en sachant que ce n'est pas lui.
Plein de souvenirs de vacances. De bonheur. :'( :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 11 août 2018 à 16:39:08
Pas facile... des petits relents de culpabilité cet après mudi en me disant qu'il n'avait que moi pour tenir.
Pas toujours facile.
J'espère que vous allez le retrouver ce lapin☺
Bon courage à toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 août 2018 à 17:41:16
Lapin introuvable.
L'angoisse monte, elle réveille plein de choses, dont bien sûr la culpabilité.
Il s'est tué parce qu"il a cru que je l'abandonnais.
Je suis super mal. C'est trop. Je peux pas gérer.

Merde de merde de merde.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 août 2018 à 19:02:41
Coup de chance, ma fille ne s'est pas effondrée. Elle cherche avec moi, elle a de la peine, mais ne pleure pas.

Moins d'angoisse du coup.
Comment je fais pour avoir des enfants aussi calmes et équilibrés, moi qui part en vrille pour à peu près n'importe quoi depuis 4 mois ?

Côté positif : les haies et les massifs sont nickel.

La réalité de l'absence de Bruno arrive encore à me surprendre. Quel choc à chaque fois.
Le temps passe, il me semble irréel, comme appartenant à un passé ancien. C'est étrange.

@Mike : oui, ils n'avaient que nous. C'est très difficile à surmonter.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 11 août 2018 à 19:46:48
Lu qq part :

"Vous n’êtes jamais à l’origine du suicide d’une personne. Elle vous confond avec une autre personne, intriquée dans son histoire familiale. Vous êtes toujours innocent. Roméo et Juliette ne se tuent pas l’un pour l’autre, ils étaient tous deux suicidaires et se sont rencontrés opportunément pour faire une belle histoire tragique et fausse."
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 11 août 2018 à 22:43:26
Tes enfants sont équilibrés tant mieux
Mais là ta fille va avoir besoin de ton soutien ...
Dur pour elle de perdre cet animal tendresse alors qu'elle doit faire face à son deuil et te soutenir ...
Toute difficulté dans ces moments decuple tout ...
Tu as bien recontextualisé les choses ...
Reçois mon affection
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 12 août 2018 à 00:10:31
La réalité sur Roméo et Juliette me réconforte un peu.

J'ai cette même sensation que Ludo progressivement appartient à un autre temps, une autre réalité. J'ai honte de cela, on a tout de même vécu une histoire pendant 8 ans.
Toujours compliqué de laisser une personne qui pensait n'avoir que nous pour le rendre heureux, donner un sens à sa vie. C'est tres lourd et culpabilisant, très poignant. Toujours cette impression de ne pas avoir compris l'évidence, de l'avoir abandonné.
Désolé de ne pas être très bon conseil dans les rapports mère /fille...
Ta fille garde peut être une réserve par pudeur vis à vis de sa maman dans l'expression de ses sentiments, ou peut être pour te préserver un peu en ne rajoutant pas à ta peine.



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 12 août 2018 à 00:16:53
Cette épisode du lapin lui montre peut être aussi doucement les aléas, les elements sur lesquels on ne peut pas grand chose ou qui nous echappent, qui ne dépendent pas de nous, sans culpabiliser. Lessentiel étant de tout mettre en oeuvre pour le retrouver ce beau lapin☺
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 12 août 2018 à 07:56:44
Lu qq part :
"Vous n’êtes jamais à l’origine du suicide d’une personne. Elle vous confond avec une autre personne, intriquée dans son histoire familiale. Vous êtes toujours innocent. Roméo et Juliette ne se tuent pas l’un pour l’autre, ils étaient tous deux suicidaires et se sont rencontrés opportunément pour faire une belle histoire tragique et fausse."

Merci
Tu m'aides beaucoup.
Je réfléchis pour comprendre et avancer.
Je pense que Ludo me confondait inconsciemment avec son frère plus jeune:obtenir l'amour du frère de 20 ans son cadet (désiré et élevé par les parents) pour obtenir la reconnaissance de ses parents par l'enfant non désiré et écarté par eux.
Les familles peuvent faire beaucoup de mal.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 août 2018 à 10:07:15
Toujours pas de lapin. :'(
Encore une perte. Le plus dur est de ne pas savoir ce qui lui est arrivé.
J'espère qu'il va bien, ou que s'il lui est arrivé qq chose, il n'a pas souffert.
Notre maison, notre famille ont changé complètement en 4 mois.
Le vide, le silence nous entourent et nous accablent.
Je vais passer du temps avec ma fille aujourd'hui, la réconforter comme je peux.

Bruno est de plus en plus lointain, comme pour toi, Mike. Il appartient à une autre vie, un autre moi.
C'est très étrange et en même temps très douloureux. C'est comme aimer un fantôme, un souvenir d'antan.

Les images de ce jour maudit sont par contre très vifs, très présents et percutants. Un coup de poignard à chaque fois.
Pourtant, s'il revenait, tout rentrerait dans l'ordre très vite. Mais il ne faut pas penser à ça. Trop douloureux.

Le suicide est un poison. Il tue l'espoir et le bonheur. Il anéantit l'amour. Il brise les familles.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 août 2018 à 13:15:13
Lire les messages d'avant le 4/04/2018 me fait mal.
J'étais loin de penser à vous, les endeuillés.
Loin de penser que l'horreur pouvait toucher si près, si vite.
Loin de penser que la vie basculait ainsi.
La sécurité de cette époque, l'insouciance et la légèreté, c'est fini.
La vie s'est arrêtée ce jour-là. Pourtant je suis là, j'écris. Donc je vis.

Je lis les messages d'avant, et je me demande à quoi je pensais, ce jour-là, ce que je faisais, dans ce monde d'avant.
Je pense à ces semaines difficiles, avant ton... geste. Malgré la souffrance, j'ai toujours gardé espoir que notre couple sortirait grandi de cette crise.
J'avais oublié à quel point tu étais fragile. A quel point tu comptais sur moi. A quel point tu comptais pour moi.
Je te demande infiniment pardon.
Tu me manques tant, mon amour. J'espère que tu es en paix. Je pense à toi en permanence.
Notre lapin t'a rejoint, je crois.
Soyez heureux, tous les 2, gardez-moi une petite place près de vous.

Je vous imagine dans une prairie ensoleillée, toi allongé, mon amour, et Pile Poil gambadant autour de toi.
Dans qq temps, je viendrai m'allonger avec vous.
Je vous raconterai la vie dans l'autre dimension.
Vous me direz : "On est bien ici, loin de tout. Repose-toi, maintenant, il ne peut plus rien t'arriver de mal."
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 12 août 2018 à 19:54:09
Bonsoir Bmylove, tout mon soutien ce soir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 août 2018 à 20:15:35
Merci beaucoup Lespetitescailles, prends bien soin de toi. :-*
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 12 août 2018 à 20:34:09
Je pense à toi en permanence.
Notre lapin t'a rejoint, je crois.
Soyez heureux, tous les 2, gardez-moi une petite place près de vous.

Je vous imagine dans une prairie ensoleillée, toi allongé, mon amour, et Pile Poil gambadant autour de toi.
Dans qq temps, je viendrai m'allonger avec vous.
Je vous raconterai la vie dans l'autre dimension.
Vous me direz : "On est bien ici, loin de tout. Repose-toi, maintenant, il ne peut plus rien t'arriver de mal."

Zazie - J'arrive

J'arrive
Titre de Zazie
PAROLES
Le temps de passer chez moi
Verser la mousse dans le bain
Le temps de repasser ma robe
D'aller chercher le pain
Le temps de bercer mon enfant
Le temps qu'elle lâche ma main
Qu'elle lâche ma main
Le temps pour un dernier verre
Parler de tout et de rien
Le temps de finir le concert
Le temps du dernier refrain
Le temps de remettre ma vie entière
Entre vos mains
Entre vos mains
Le temps de m'y faire
Je prends mes affaires
Et puis j'arrive
Le temps qu'il me reste
Pour ceux que je laisse
Là, sur l'autre rive
Et sourire
Tant que je respire
Si j'y arrive
Et j'arrive
Juste le temps passé avec toi
Autant, tant que tu veux
A peine le temps de croire en moi
Pas le temps de croire en Dieu
Et me lasser de cette vie-là
Ça je sais pas si je peux
Je sais pas si je peux
Le temps de m'y faire
Je prends mes affaires
Et puis j'arrive
Le temps de dire adieu
A ceux
De l'autre rive
Et puis sourire
Jusqu'au dernier soupir
Si j'y arrive
Et j'arrive
Le temps du voyage
Je prends mes bagages
Et puis j'arrive
Je prends mon courage
A deux mains
Si ça m'arrive
Je prends juste encore
Le temps de vivre
Et j'arrive
J'arrive
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 août 2018 à 20:42:36
C'est exactement mon état d'esprit. :(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 12 août 2018 à 20:46:16
Mais la chanson est optimiste.
Je tiens à toi, j'ai envie de te retrouver.. mais avant...Je profite un peu de ce souffle de vie.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 12 août 2018 à 21:13:17
Oui, le temps de vivre, et j'arrive.

Ces paroles sont très belles.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 août 2018 à 11:55:00
Gros coup de blues ce matin.
La perte du lapin ravive celle de mon amour.

J'ai déposé des annonces dans les boîtes aux lettres des voisins, ce qui m'a obligée à faire le trajet que nous faisions souvent lors de nos balades.
Mon coeur s'est serré, ma gorge s'est nouée, j'ai dû accélérer le pas. J'ai repensé à une dispute que j'ai provoquée, comme d'habitude. Lui, il n'entrait jamais en conflit avec moi. Il disait qu'il devenait dingue quand j'étais en colère.
Il me disait qu'il ne supportait pas nos disputes, qu'il ne savait pas comment m'apaiser.
Je m'en veux tellement de ces crises. Je lui ai mis une pression incroyable, je l'ai rabaissé.
J'ai été méchante, je ne trouve pas d'autres mots pour me décrire. Je n'avais pas le droit de le traiter comme je l'ai fait.
Je lui ai fait perdre le peu d'estime de soi qu'il avait.
C'est reparti pour les remords et les regrets, ça ne s'arrêtera jamais.

 :'( :'( :'(


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 13 août 2018 à 13:28:30
Bonjour,
J'essaie de te venir en aide.
Avec Ludo, c'était pareil.
Je lui disais qu'on n'arrivait pas à se dire les choses, à être en conflit pour mieux trouver des solutions, des compromis pour avancer.
Il me répondait qu'il n'aimait pas les disputes. Point.Jr sentais que cela le rendait mal, en doute profond (on retrouve la peur de l'abandon).
C'est la même chose pour toi.
Tu t'es peut etre enervée ou agacée car tu attendais un repondant qui ne venait pas.
Se mettre en colère, c'est une réaction qui n'est pas condamnable.
Si tu ne l'avais pas fait, cela aurait été le signe d'un désintéressement, d'un abandon.
Malheureusement, cela a été vain, mais ce n'est pas de ton fait.
Toutes mes pensées amicales
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 13 août 2018 à 13:40:35
... et comme toi, j'avais l'impression d'être le méchant raleur ou colérique, tandis que Ludo attendait calmement que ça passe.
Pareil avec ton conjoint j'imagine...toujours les mêmes personnalités..  nous n'y pouvons rien et on ne peut pas s'en vouloir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 13 août 2018 à 14:48:54
Difficile quand les événements et les flashs traumatisants reviennent.
C'est très violent et immensément douloureux.
Que te dire?
Peut être penser à quelque chose d'appaisant pour aller mieux, penser à qlqs chose qui te fait du bien.
Je te prends dans mes bras et je pense à toi pour atténuer ta peine
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 août 2018 à 16:15:05
Je suis bien dans tes bras, Mike. Je voudrais y rester. J'y suis en sécurité.
C'est trop violent, aujourd'hui.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 août 2018 à 20:16:05
Epuisée.
En colère contre lui.
Dégoûtée de son geste.
Enragée de douleur pour mes enfants.

Il n'avait pas le droit de faire souffrir ses enfants.
C'est dégueulasse et égoïste.
Je lui en veux terriblement ce soir.

Je lui en veux aussi de l'état dans lequel il me laisse après avoir foutu la merde dans notre couple.
Il a foutu nos vies en l'air. J'ai tout fait pour l'aider, et voilà le résultat.

Pour quelqu'un qui disait aimer sa femme et ses enfants, je dis bravo !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: les petites cailles le 13 août 2018 à 22:06:38
Tout mon soutien Bmylove, comme c'est dur.  :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 13 août 2018 à 22:32:32
Merci les petites cailles.
Je vais m'endormir sur ma colère, je crois. Tant pis pour lui.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 13 août 2018 à 22:39:58
Entre tes séances chez la psy quand c'est ainsi pourquoi pas tester le lien emdr des ballons ou l'autre de la boîte à outils ?
Avec les informations de maintenant tu peux  "juger" que tes comportements ont été contre-productifs
Tu étais dans la croyance que tu pouvais agir à faire changer les choses disfonctionnantes
Là tu vois que c'était vain et que les disfonctionnements de votre relation ne se résolvaient pas
Tu ne peux plus agir sur ce passé juste le comprendre
Mais tu peux comme Mike le sous-entend à chaque souvenirs de crise y décoder tes peurs de ce moment là
Les croyances que tu avais comme Mike le dit et ton impuissance d'alors
Tu n'avais qu'un pan de la relation pas l'autre
Tu as cru faire de ton mieux

Tendrement et musique de la boîte à outils
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 août 2018 à 11:14:52
Merci qiguan.
Je suis calme ce matin.
Des regrets, des remords, mais calme.
Des souvenirs de ses mots lors d'une TS : "A toi de décider si je dois vivre."
Comment ne pas se sentir coupable ou au moins responsable ? :(


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 14 août 2018 à 21:19:55
Une journée encore sans lui.
Il n'est plus là, mais il est là plus que jamais.
La vie a un goût amer. Pas de force aujourd'hui.
Juste envie de tout laisser couler.
Masque de normalité pour ma maman si inquiète et pour ma fille si triste.
J'arrive de mieux en mieux à dissocier ce que je ressens et ce que je montre.
Comme lui.
Personne ne me voit. Le masque est hermétique, étanche.

Quand la douleur me tétanise, je  reste  hébétée, je perds la notion du temps.
C'est pas grave, je suis avec lui dans ces moments, il ne sont pas perdus.

J'apprivoise ma nouvelle vie. Sans avenir, tout en souvenirs.
Le silence, le vide dans cette maison qui était si joyeuse.
J'aurais voulu partir à sa place. Vraiment voulu.
Je hais la vie.

Je l'aime, voilà à quoi je me résume.
J'aime un homme qui m'a tout donné.
J'aime un homme qui ne reviendra jamais.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 14 août 2018 à 23:46:22
Tu as un avenir de mère et c'est énorme ...
Tu vois ta mère si inquiète
Tu seras inquiète plus d'une fois pour tes enfants ...
Tu peux lister ce que Bruno t'a donné
Et aussi ce qu'il ne t'a pas donné.

C'est toujours très difficile de trouver comment au présent aimer un conjoint défunt
On se souvient de lui dans le passé, on peut aimer par la pensée ce que l'on aimait mais même ainsi il manque
La corporalité, la matière, le contact physique
Et l'échange concret ...

Il faut du temps pour trouver comment aimer le défunt, celui qui n'a plus de corps, de voix ...

Penses à ce que tu voudras transmettre à de futurs petits enfants ... Comme valeurs etc

Oui tu as un futur
Il y aura peut être d'autres choses dans ce futur.

Un jour tu auras à affronter le deuil de ta mère, avant tu pourras apprendre à soigner une relation déglinguée

Laisse la tristesse être

Je t'embrasse fort
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 15 août 2018 à 00:14:29
Merci qiguan.
Je suis calme ce matin.
Des regrets, des remords, mais calme.
Des souvenirs de ses mots lors d'une TS : "A toi de décider si je dois vivre."
Comment ne pas se sentir coupable ou au moins responsable ? :(

Bonsoir,

Je ne devrais pas dire cela, mais je trouve que c'est un chantage odieux, presqu'inhumain.
Tu ne peux pas culpabiliser sur la base de tels propos. Car elles ont juste pour effet de déstabiliser  et de  faire du mal.

Bon courage à toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Vanessa2158 le 15 août 2018 à 01:23:08
Toi qui as trouvé des mots pour moi , je ne sais pas quoi t'écrire...de plus que ce qui a été dit
Je suis nul à l'écrit... mais sache que je t'ai lu
que je pense fort à toi et que je t'envoie plein de calins
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 août 2018 à 09:17:29
Merci beaucoup pour vos messages.
Ils me touchent.

J'ai mal, je ne sais plus où j'en suis de cette relation tordue avec un homme que j'aime tant.
Si je n'avance pas par rapport à ça, je vais passer ma vie dans un nuage de confusion.
Je ne sais plus comment fonctionne un couple.
Je ne sais plus à quel moment il a dépassé l'acceptable et m'a emprisonnée.
Je ne sais plus rien. Si, je sais une chose : il y des personnes pour qui j'existe.

Je vous embrasse très fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 15 août 2018 à 09:26:47
Tu existes pour nous aussi même si on ne s'est jamais rencontré
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 août 2018 à 09:50:08
Qiguan...  :-* :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 août 2018 à 11:06:14
Je suis calme aujourd'hui encore.
J'ai pourtant rêvé cette nuit qu'il dormait à côté de moi. Dans un demi-sommeil, j'y ai vraiment cru.
C'est le genre de choses qui, il y a encore peu de temps aurait déclenché des torrents de larmes.
Mais là, je suis juste triste.
Triste pour lui, pour cette vie de merde qu'il a eue, pour tout ce qu'il ne connaîtra pas.
Triste pour mes enfants orphelins.
Si triste. Je ne savais pas qu'on pouvait être aussi triste.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 15 août 2018 à 11:59:15
Je suis triste aussi ce matin.
A la différence de Ludovic, qui a plongé dans un désespoir (dont il n'est pas revenu, à cause de moi), ton conjoint était en souffrance psychologique depuis un certain temps.
Il aurait eu une vie de merde? Cette phrase me fait sourir car je l'applique à Ludo en me disant que je n'ai pas réussi à lui donner tout le bonheur qu'il attendait, un futur sur le long terme. Pardon Ludo.
Elle me fait sourire car elle ne s'applique pas dans votre cas : tu as rendu ton conjoint heureux, vous avez construit une vie de famille. Donc certainnement pas?! Il y a malheureusement cette terrible maladie, la dépression, qui s'est insinuée, du fait d'une base propice apparemment à cela (on en a déja parlé en comparant le passé et les attitudes de Bruno et Ludo) , et qui l'a emportée. C'est cela qui est très triste, l'absence aussi, mais pas sa vie.
Tu le dis toi même que c'est un épouvantable gâchis : cela signifie bien que, dans la balance, les points positifs dans sa vie étaient largement majoritaires).
Je suis avec toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 août 2018 à 12:13:11
Merci Mike.
C'est lui qui disait qu'il avait eu une vie de merde pendant 4 ans. Il trouvait que je le délaissais, que je ne m'intéressais pas assez à lui. Je crois que c'est à cette période qu'il s'est enfoncé dans la dépression, mais comme il n'exprimait rien, j'avoue ne pas avoir senti qu'il s'enfonçait.
Je m'en veux tellement. Pour tout.
Il a l'air si heureux, lui aussi, sur les photos. Pourquoi le suicide ??

Le suicide, c'est une déchirure de l'âme pour ceux qui restent.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 15 août 2018 à 12:55:32
Moi aussi, je m'en veux de l'avoir délaissé.
Donc je ne serai pas très bon réconfort pour toi.
J'aurais aimé être plus constructif, être davantage dans la recherche de solution.

Parfois, la distance  est un moyen aussi de montrer à l'autre qu'il y a des choses qui ne vont pas, sans forcément que cela soit de l'indifférence...

Désolé... mauvais sur ce coup là ;-)

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 août 2018 à 15:31:37
Non, pas mauvais, tu cherches à me réconforter.

Je ne sais plus quoi penser.
Je suis juste malheureuse, comme nous tous sur ce forum. :-[
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 15 août 2018 à 21:54:45
C'est avec un grand plaisir que je viens de lire ceci de toi sur un autre fil de discutions.

Citer
Pas trop mal ce soir. Je profite d'une accalmie depuis 2 jours.
Je prends des forces en attendant la prochaine attaque en force de la douleur.

Profites-en à fond des moments d’accalmie ! C'est toujours un grand bol d'air lorsqu'un moment d’accalmie pointe le bout de son nez. Profites-en pour recouvrir tes forces. Ainsi à la prochaine tempête qui pointe son nez, tu sauras mieux y faire face grâce à l'accalmie qui t'auras permise de reprendre des forces.

Et que cette accalmie perdure :)

Bonne soirée à toi et merci pour ton mot sur mon fil de discution qui ma fait chaud au cœur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 15 août 2018 à 22:25:50
Bonne soirée à toi aussi, et merci de ta visite.  ;)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 août 2018 à 14:35:07
Je suis lasse.
Marre de sourire pour de faux, de manger pour de faux, de faire semblant d'écouter les gens, de ne rien retenir de ce qu'ils me disent.

Marre de ne penser qu'à lui en permanence, de voir ma fille pleurer doucement.

J'ai pourtant pris sur moi ce matin : je suis allée avec elle chez le coiffeur,  j'ai fait semblant de m'intéresser au domaine capillaire.
Quand j'ai vu mon reflet dans le maxi miroir du salon de coiffure, j'ai juste pensé "Heureusement qu'il n'est plus là pour voir la vieille veuve triste au regard éteint que je suis devenue."
Je ne lui plairais plus, c'est sûr.
Il ne me reconnaîtrait peut-être même pas. J'ai pris 20 ans en 4 mois.

Au moins, je n'ai pas besoin de me demander ce que je ferais si un homme s'intéressait à moi. Pratique.
J'envie les femmes séduisantes, qui savent se mettre en valeur, qui ne sont ni aigries ni agressives.

Finir sa vie seule à 49 ans, ça promet de chouettes moments de déprime.
Je hais les couples, je les envie tellement.
L'amour, la tendresse, la complicité, le partage, l'amour physique, c'est fini.

Par moments, je me dis qu'il a préféré se tuer que d'accepter une séparation, mais pas par amour romantique.
Plutôt parce qu'il avait besoin de moi. Pas envie, besoin.
Je n'ai même pas mérité qu'il m'aime un peu.  S'il ne s'est pas battu pour sauver notre couple, c'est que je ne suis rien.
Je me suis battue seule, lui il ne pensait qu'à lui, à sa souffrance.
M'a-t-il vraiment aimée ?

C'est terrible de se dire ça. S'il m'avait aimée, il serait resté, il aurait essayé de me reconquérir.
Je ne vaux même pas la peine qu'on essaie.

Plus je je sens  s'éloigner, plus je pleure sur moi. Je régresse, c'est moche.
Les rides apparues sur mon visage sont toutes aussi moches. Elles sont comme de profondes cicatrices.
Elles me disent "Tu as vécu, laisse la place aux autres maintenant. Assume ta place de vieillarde."

Comment tout peut-il basculer comme ça ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 16 août 2018 à 15:19:28
Tu as lu sur ce forum que quelques fois la vie réserve des surprises n'interdit pas à un miracle qui pourrait exister
Citer
L'amour, la tendresse, la complicité, le partage, l'amour physique, c'est fini.
certain(e)s ici disent ces miracles pouvoir venir surprendre.
Ta démarche chez le coiffeur aura rassuré ta fille.
Oui on souffre du manque d'authenticité mais si on laissait libre cours à notre réalité serions nous plus aptes à faire face à ce que ça générerait ??
Parfois on a besoin de passer par le concret d'une destruction
Je reparle quelques fois de cette connaissance de deuil qui a concrétisé ce besoin
Après avoir prévenus les voisins
En massacrant à coups de marteau un buffet ...
Une autre une pile d'assiettes
Pourquoi pas ?
Passer par le concret et vivre l'action destructrice peut parfois aider ...

Certaines femmes arrivent à maintenir leur ancienne apparence en mémoire de l'aimé d'autres se laissent aller dans des tenues informes : pas de règle ...
Juste trouver de pseudo équilibres et s'autoriser à les changer
Voire partir à l'opposé
Je t'embrasse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 août 2018 à 15:26:58
Je casserais bien le buffet qui prend de la place...  ::)

C'est dur quand même de changer physiquement comme ça...
J'espère que c'est temporaire. Il le faut.
Je veux pas être moche. >:(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: France Bxl le 16 août 2018 à 15:48:27
Ho Bmylove, ne te laisse pas aller comme ça!

Hop Hop Hop, il est temps que tu t'occupes de toi! Vas aussi chez le coiffeur et chez l'esthéticienne (soin visage et manucure). Tu te sentiras mieux. On est pas vieille à 49 ans! Et ce n'est pas une question de séduction, tu te sentiras mieux dans ta peau et ton entourage s'en rendra compte. Quelques compliments de ceux qu'on aime ne font jamais de tord.

Moi ce sont mes cheveux qui sont devenus gris en 1 an. Hier je déjeunais avec des cousines de ma maman et elles m'ont dit que ma couleur était magnifique!

Ce n'est pas facile mais il faut tirer parti de toute situation. Se battre c'est dure, c'est fatigant mais quand on constate que petit à petit on commence à aller mieux, que petit à petit on va mieux, le soleil réapparaît doucement et chaque rayon réchauffe ta joue.
Prends ma main, je vais t'aider. Allez bouge… C'est peut-être dure ce que je vais te dire mais c'est plus facile de se laisser aller que de se battre et faire face. Je suis certaine que tu as assez de force en toi!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eva Luna le 16 août 2018 à 17:35:58
A tout faire pour de faux... en mode survie, un jour... ça redevient plus vrai...plus authentique
 et d'avoir fait semblant un temps,t’aura donné un cadre, une forme...
évitant ainsi l'effondrement total... c'est déjà pas mal...
 et ça rassure ceux qui t'aiment...
J'ai fait pareil...

Je profite de mon message pour te répéter que tu n'es pas coupable de sa mort...
toi, tu avais décidé qu'il vive,
lui,il a "choisi" le coté sombre et de siffler la fin de sa partie...
laissant la désolation derrière lui et son geste fatal...
Tout au plus peux tu te considérer comme co-actrice de la vie que vous avez eu... co constructeur...et donc co responsable un peu... mais pas coupable,ça, non.
Tu ne voulais pas cette fin là...tu ne savais pas...

Votre relation était tordue, biscornue...ma psy disait conjugopathie...malgré l'amour...

Tu n'es pas que et pas pour toujours cette" vieille veuve triste éteinte" mais pour l'instant ce drame te transforme en ça...et tu as le droit être dévastée, lasse, en colère et pas en forme ...toute ton énergie est dédiée à survivre à ce geste si violent , à cette souffrance impensable...à ces questionnements tourbillonnants...
Je sens au fond de toi, une réserve de forces que tu ignores encore...une capacité à dire les choses qui t'aidera, plus tard, à surmonter ce chaos.
je t'embrasse
A.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 août 2018 à 17:48:27
Merci beaucoup, Evaluna...
Conjugopathie, oui, c'est le terme. Moi je dis période de conflit conjugal.
Maintenant, comment notre relation a pu partir en live comme ça, c'est quelque chose qui me préoccupe beaucoup.
Parce que si c'est la toxicité de notre relation qui l'a poussé à se tuer, c'est qu'il y a en moi qq chose de tordu voire dangereux. Il n'est pas devenu dingue tout seul.

Je me fais des noeuds au cerveau, je sais, mais j'ai besoin de comprendre.
C'est épuisant, obsédant. Important.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 16 août 2018 à 18:21:15
Simplement car il n'était pas dingue, mais en grande souffrance.
je pense qu'il voyait que votre couple avait des difficultés, il était inqiuiet car il ne savait pas comment faire pour résoudre cela.
ou plutôt inquiet de perdre son objet d'amour... du coup, il est peut être passé en posture de défense ou d'attaque (chantage, pressions).
Le coiffeur t'attend dans son salon pour te changer les idées ;-)
Des activités un peu superficielles font parfois le plus grand bien pour évacuer un peu la douleur, gagner des points de légereté.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 16 août 2018 à 19:08:31
la vieille veuve triste

Elles me disent "Tu as vécu, laisse la place aux autres maintenant. Assume ta place de vieillarde."

Je me sens toute vieille comme toi, avec cette impression d'avoir terminé ma vie...
Nous avons le même âge, l'approche des 50 ans .... 50 ans : c'est pas rien

A la mort de la personne que l'on aime, j'ai l'impression que s'ajoute (tout au moins pour moi) la confrontation à ma propre mort qui se rapproche forcément jour après jour, la peur de perdre d'autres personnes que j'aime et c'est aussi l'approche de la ménopause : période préménopause où l'on peut être chamboulée, fragilisée ...
ça fait quand même beaucoup pour une seule personne, on cumule pas mal : tu ne trouves pas ?

Femme ménopausée : on ne peut pas dire que c'est joli comme expression (reflet de l'image du vieillissement dans notre société). Dans d'autres cultures, on dit "femme sage" ou "femme arc-en-ciel" : c'est plus positif je trouve pour se préparer à rentrer dans cette dernière phase de notre vie, pour se dire que l'on peut encore y vivre de belles choses ....

Difficile parfois de savoir dans toutes nos émotions, nos ressentis ... ce qui découle de la violence de notre deuil et ce qui découle de notre préparation à vivre notre état de femme arc-en-ciel. En tout cas vraiment pas facile à vivre tout ça ....


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 août 2018 à 19:41:17
Comme tu dis , Mircea, c'est vraiment un changement profond et qui touche tous les pans de notre vie.
J'ai le même ressenti que toi.

Mike, oui, tu as raison. Il a été soumis à une pression (boulot, maison) qu'il m'a imposée aussi.
Il avait focalisé sa pensée sur le fait que je ne devais pas le quitter.  :'( :'( :'(
Moi non plus je ne le voulais pas, mais j'avais peur...
                                                   ----------------------------------
Je suis allée chez le coiffeur, ça y est.
J'ai une coupe de cheveux "ordinaire" d'après ma fille, "moche" selon moi
Incapable de dire à la coiffeuse ce que je voulais, elle a fait ce qu'elle a voulu.

De toute façon, je trouve tout moche sur moi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 16 août 2018 à 21:30:02
Heureusement les cheveux ça pousse
Et l'expérience pourra te donner envie de dire au moins ce que tu ne voudras pas la prochaine fois chez la coiffeuse ...

Comment une relation  de couple devient tout ?
Elle parrait une relation choisie
Mais ...
Notamment la psychogénéalogie nous fait entrevoir d'autres points de vues bien déstabilisants ...
Démêler tout ça avec ta psy t'aidera ...
Qui étais tu pour lui dans son inconvénient ?
Lui dans ton inconvénient qui était il
Tout cela est compliqué et s'emmêle avec les émotions et sentiments.

Souvent nous fermons les yeux au départ ne dit on pas "les yeux de l'amour sont aveugles" ?
Plus tard on trouve des compromis et parfois l'évolution de l'un des deux fait tout basculer ...

Tu es peut être comme le dit Eva Luna
Citer
Tout au plus peux tu te considérer comme co-actrice de la vie que vous avez eu... co constructeur...et donc co responsable un peu... mais pas coupable,ça, non.

Douceur a toi et ta fille
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 août 2018 à 21:41:36
Ce qu'il y a de terrible avec le suicide, c'est que même la co-responsabilité est lourde à porter.
J'aurais préféré qu'il ne m'envoie pas de message et qu'il commette son geste ailleurs que chez nous.
J'aurais au moins eu un doute.
Mais là, tout me met au centre du drame, alors que je demandais juste à reprendre mon souffle et à sauver mon couple.
Retrouver une vie normale.

Si seulement tout était aussi simple qu'une coupe de cheveux. ::)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 août 2018 à 22:23:07
Quelques heures de tranquillité, et c'est reparti.

Love And Hate - Michael Kiwanuka

Il aura suffi d'une chanson pour me faire plonger.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: arfaca le 16 août 2018 à 22:52:12
Parfois on a besoin de passer par le concret d'une destruction ....citation  de Qiguan

Oui c est ça j ai fait bcp semblant jusqu à present pour paraitre forte oui je l ai été...maintenant j ai besoin qu on me voit mal .Que je suis detruite...Pourquoi maintenant je sais pas peut etre trop lasse de ne plus profiter d etre aimée.
Alors je concrétise la destruction..plus de coiffeur ,plus de menage,2 mois que je  n ai pas changé mes draps,plus de repas ,plus d envie,plus de sport....et pourtant je ne veux pas faire souffrir mes enfants qui m entourent...que c est dur de composer avec tout ces ressentis.
Vous m aidez en tout cas.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 16 août 2018 à 23:42:32
J'ai bien envie de ne plus lutter, moi non plus.
Mais j'ai peur de ne pas me relever si je me laisse aller.
Peur de me retrouver dans le même état qu'au tout début, alors je mobilise ce qu'il me reste de forces pour ne pas penser.

Comme toi, je trouve du soutien ici.
Etre écouté et compris n'allège pas la souffrance, mais elle reste sous contrôle.
Enfin, ce soir, pas trop...

Le manque, la sensation de vide, l'absence, les choses qu'on aimerait partager.
Ce sont autant de coups de poignard dans le coeur, tous les jours.

C'est impossible à imaginer si on l'a pas vécu.


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 16 août 2018 à 23:49:22
@Bmylove hier j'étais mal et toi tu étais bien et aujourd'hui, c'est le contraire, c'est pourquoi je t'envoie un peu de ma bonne humeur et de mes hontes positive :) Car oui! ce soir, j'en profite de cette soirée car je me sens l'espace d'une soirée en paix avec moi-même et les pensées que j'ai pour ma mère, sont des souvenirs tendre, doux, agréable et le tout sans ressentir, ni remord, ni colère et ni culpabilité aucune. J'espère que tu vivras tout comme je le vis ce soir, ce type de moment de gratitude, ou l'on à la sensation d'être accompagné, et en paix. Ce sont des moments auxquels nous devons succomber pour y prendre toutes les forces possibles lorsqu'un moment de tristesse surviendra.

Comme écrit au-dessus, je suis certain que tu as plus de force que ne l'imagines Bmylove :)


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: arfaca le 16 août 2018 à 23:50:30
Oui heureusement on a plus de force qu on ne l imagine
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 17 août 2018 à 01:27:55
Love And Hate - Michael Kiwanuka

Michael Kiwanuka : Home again. J'adorais cette chanson, que j'avais oublié.
Merci pour ce doux souvenir que tu as permis ;-)
et les paroles de cette chanson parlent d'espoir et d'avenir, cela tombe bien!
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 17 août 2018 à 09:28:39
Je suis lasse.
Marre de sourire pour de faux, de manger pour de faux, de faire semblant d'écouter les gens, de ne rien retenir de ce qu'ils me disent.

Finir sa vie seule à 49 ans, ça promet de chouettes moments de déprime.
Je hais les couples, je les envie tellement.
L'amour, la tendresse, la complicité, le partage, l'amour physique, c'est fini.


Je me retrouve dans ce que tu dis.
J'ai même franchi un pas de plus vers l'abandon. Je me laisse pousser la barbe, en espérant devenir encore moins séduisant (déja que je l'étais pas).
Cela fait trop mal d'envisager la vie sans Elle (Claire, ma puce, tu me manques tant), ni sans personne.
Mais comment esperer à un mieux possible ? Non, c'est impossible, impossible.


Je me sens toute vieille comme toi, avec cette impression d'avoir terminé ma vie...
Nous avons le même âge, l'approche des 50 ans .... 50 ans : c'est pas rien

Pareil.

Est ce le choc à la fois d'avoir perdu quelqu'un et d'approcher de cet age symptomatique.... A 50 ans, est on vieux ? A t'on vraiment le temps de reconstruire quelque chose.

Mon avantage par rapport à toi Bmylove, c'est que Claire ne s'est pas suicidé. Elle a lutté jusqu'au bout contre le cancer. Jusqu'a la derniere seconde. Et j'étais là pour son dernier souffle.
Et pourtant, pourtant.....moi aussi je culpabilise. De ne pas avoir pu la  sauver. De ne pas avoir été encore plus présent pour elle. De ne pas lui avoir offert encore plus de moments merveilleux avant qu'elle ne disparaisse. De ne pas avoir défié Dieu, le Destin ou La Mort elle même pour la sauver....j'aurais échangé nos place sans hésiter pour la sauver.

Des questions j'arrive à m'en pauser, pleins. Et surtout : pourquoi Elle ? Elle, si gentille, aimable, drôle, intelligente, généreuse, attentionnée, belle. Pourquoi pas moi ? Pourquoi pas la vieille bique d'en face de chez moi, aigrie, méchante avec ses enfants et petits enfants et mari, toujours en train de râler, de gueuler, de déverser sa méchanceté gratuite. Il a fallu que ce soit Claire qui parte et pas cette vieille peau. Ou est la justice dans tout çà. Comment ne pas devenir cynique et désabusé.


Je me sens coupable aussi de ne pas pouvoir remonter le moral des endeuillé(e)s de ce forum.
Peut etre devrais je éviter d'écrire ma peine ici, pour ne pas plus vous plomber le moral.
Alors je voulais juste faire un petit calin à tout les gens tristes qui passent par ici.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 août 2018 à 11:05:00
Je vous remercie pour toutes vos réponses. Elles font chaud au coeur.
@ Eric : continue de nous écrire, stp... Plus on est de fous et moins on sombre.
J'aime te lire. Le mieux, pour moi,, se résume à un sourire de mes enfants.
Et oui, pourquoi elle ? Pourquoi eux ? A quoi ça rime ? C'est absurde.
@ Mike : Kiwanuka : Cold Little Heart, aussi.
@ Vortex : Tes mots sont si doux, si sages.
@ Arfaca : Sincèrement, j'ai peut-être la force, mais pas plus que toi l'envie.
J'arrête de chercher des réponses inexistantes.
Il est parti. C'est tout. Mon bonheur est parti aussi.
Si on peut tout perdre si vite, à quoi bon reconstruire quoi que ce soit ?
Je laisse ça aux autres.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 17 août 2018 à 15:12:10
La perte a été violente brutale.
Mais pour autant, vous avez construit des bases solides sur lequel te reposer : tes enfants, la personne que tu es aujourd'hui, votre lieu de vie, la liberté.
La réflexion sur une impossible reconstruction d'une vie montre justement qu'on doute, qu'on se pose la question sur la reconstruction. qu'on a atteint peut être un stade, un questionnement nouveau qu'on n'avait pas eu jusque là dans le processus de deuil.
Ramené à mon quotidien, je dirais que pour l'instant, il faut se contenter de vivre au mieux chaque jour, chaque heure qui passe, de s'occuper à des tâches quotidiennes, s'accorder des petits plaisirs seuls ou avec ses proches, et penser à la personne qu'on a perdue.
La reconstruction commence par là et je pense, bon... c'est trop tôt, qu'on arrivera, à un moment,  à se nourrir de projet, de futur.
A l'instant présent, pour ma part, la culpabilité et le refus de vivre pleinement sa vie, en réponse au décès de la personne chère, ne nous permet pas, je pense, de fonctionner autrement.
En somme, essayons de profiter de la vie, de l'instant, se fier uniquement à ses sensations, respecter et ecouter son corps et son coeur.
D'ailleurs, je trouve que nos sens et nos émotions sont davantages affutés. Jamais avant je n'aurais regardé le mouvement des feuilles, les rayon du soleil si attentivement, un bruit dans la rue... Il est bon de se reconnecter à l'essentiel de la vie finalement. et cela montre qu'on y croit encore!!!!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 17 août 2018 à 16:09:41
Mike tu as raison
Mais pour tout le monde
Prenez, prenons le temps de lire voir liste dans table des matières
Des Reconstructions improbables mais réelles de celles et ceux qui vivent un nouveau chemin affectif et dont on peut lire l'histoire depuis le début ici ...
Ses errances et chutes ...
Et pour celles qui ont lu "j'ai réussi à rester en vie" de Joyce Carol Oâtes elle avait plus de 20 ans que vous ...
Et combien sur ce forum ont comme moi plus de 10 ans de plus que 50 ...
Pourquoi si on peut tout perdre d'un coup
Pour retrouver les plaisirs de l'échange
Des projets
La tendresse, les câlins
Pour montrer que la vie peut gagner encore
Et je n'oublie jamais dans ce cas le chemin 2 fois de Martin Gray

Je suis seule depuis 4 ans et quasi 4 mois mais je sais que si une belle histoire se propose et conforme à mes valeurs se présente je l'accepterai la préférant à la solitude

Affectueusement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 août 2018 à 17:58:41
Je pense souvent à Martin Gray. Il nous montre un chemin d'espoir.
A Joyce Oates, aussi, tellement sensible et sincère.

A 4mois 1/2, je n'aurais pas pensé imaginer un futur sans lui.
Mais il est loin maintenant, il est dans le passé.
Lors de mes dialogues intérieurs avec lui, je lui dis qu'il a fait une grosse connerie et que je ne peux pas en faire les frais.
La suite logique, c'est l'après lui.
De quoi sera-t-il fait ? De sécurité pour moi et mes enfants.
C'est tout.
Le bonheur, s'il se présente, tant mieux, mais je n'irai pas le chercher.

Ma fille est allée à la SPA, elle a adopté un chaton femelle qui permettra d'entamer selon elle "l'ère après papa."
Elle s'appelle Obi. Elle a 2 mois 1/2.

Une page se tourne ? Etrange, cette idée...


 
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 17 août 2018 à 18:05:39
Bienvenue à Obi,
J'ai adopté Moonlight en février (petite chatte de un an désormais)
Les chats sont d'excellents médiums ; ils comprennent tout et sont capables de nous consoler .
Ta fille va pouvoir lui parler et tout lui dire .....(surtout ce qu'elle ne peut pas dire aux humains ....)
Il n'y a pas de meilleure thérapie !

Hauts les coeurs!

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 août 2018 à 18:43:32
A la SPA, elle s'appelle Vénus.
On peut pas faire plus con mignon comme nom.  ::)

Nous, on préfère Obi.  :-*

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 17 août 2018 à 18:43:55
Bienvenue à Obi
Câlins à vous 3  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 août 2018 à 18:52:52
Câlins aussi à Bill et toi.  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 17 août 2018 à 22:49:36
Chez nous aussi...nous nommons la période depuis le décès de mon homme...l'"après "...période qui démarre le premier jour de l'après...après le 6 juin 2018...et jour après jour, des événements se déroulent dans cet après...et ça reste très particulier...
Profitez bien du petit chat ta fIlle et toi. ..et attention aux griffures...
Tendresse....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 août 2018 à 22:55:35
Obi n'arrivera à la maison que jeudi prochain, elle a la grippe.
Elle suit un traitement, il faut que le véto donne son accord pour qu'elle quitte le refuge de la SPA.
Encore quelques jours avant les bêtises et les griffures. ^^
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 17 août 2018 à 23:27:50
Ahahha ça ma fait rire votre petit débat sur l'âge, et bah moi, le petit jeune de service, qui n'a même pas atteint la trentaine. Je trouve que cela est un très bel âge la cinquantaine. Et que l'on veuille ou non, nous allons inexorablement vieillir, alors autant essayer de le prendre positivement. Et chaque tranche d'âge à ses petits désagréments, mais aussi ses points positifs :)

Vous en faite pas, vous êtes pas vieille(pour parler crûment) ! Et c'est un jeunot qui le dit :D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 17 août 2018 à 23:49:59
On verra quand tu auras 50 ans, Vortex...  ;) ;D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 18 août 2018 à 00:06:56
Le cap de la cinquantaine...peu importe, l'important est de se dire qu'à tout âge, il y a ses émerveillement, ses apprentissages, qu'il y a de l'espoir,  des choses à attendre.
Pour certains, les caps de l'âge sont plus douloureux à gérer que pour les autres
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 18 août 2018 à 08:00:05
Bonjour,

De retour, je vous lis. J’ai dépassé moi aussi les 50, même les 55! Jusqu’à présent l’âge n’était pas un problème. Je me suis toujours sentie en forme physiquement. Depuis 5 mois 1/2 , j’ai l’impression d’avoir pris 30 ans d’un coup, de vivre une fin de vie, triste et morne.Vivre sans amour , sans espoir, c’est insupportable.

Bonne idée d’avoir adopté Obi et moonlight. La présence de ma toutoune ne me fait un grand bien. Je ne peux pas prendre de chat, se serait la guerre! Débordante d’energie, elle m’oblige à bouger. Les enfants partis, c’est une présence bienveillante qui m’attend, qui se moque de mon âge, et qui est sensible à mes peines.

Bisous


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 août 2018 à 10:06:43
Comme Bibou, l'âge ne m'a jamais préoccupée, je me sentais aimée donc peu importait.
Mais j'ai moi aussi pris plusieurs années d'un coup.
Ma fille dit que non, mais j'ai un doute.
Et comme toi, Bibou, je pense en terme de vieillesse,  fin de vie.
C'est très dur de passer d'une vie à une autre quand on n'a rien demandé.

C. Fauré parle dans ses livres de la perte d'estime de soi liée au deuil.
Je ne sais pas si on arrive à reconstruire un jour une bonne image de soi.
On risque de manquer de... temps.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 18 août 2018 à 10:26:48
C'est très dur de passer d'une vie à une autre quand on n'a rien demandé:
C'est en creux au centre de ma culpabilité.
Passé 50ans, que faisons nous si on considère que sa vie entière est un échec? Est ce que c'est ce que Ludo pensait?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 août 2018 à 10:48:39
Bonne question. Bruno se la posait souvent.
Il faisait un constat amer de sa vie professionnelle et de ses relations amicales, décevantes selon lui.
Il ne lui restait que nous, sa famille. Quand ça s'est corsé à la maison, tout s'est effondré.

Considérer que sa vie est un échec n'est qu'une question de point de vue, mais ces pensées négatives sont difficiles à faire évoluer. Elles sont liées à une profonde faille narcissique.
Certaines personnes ont une image de soi idéale qu'ils n'arrivent pas à atteindre.

Les gens qui vivent dans une extrême pauvreté ne se posent pas cette question, cf La Cité de la Joie.
Ils se battent pour survivre. Pareil pour les personnes qui ont des problèmes graves de santé.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 18 août 2018 à 11:09:20
Je vais encadrer cette reponse☺
Comme d'habitude, cela cadre exactement avec Ludovic... certainnement en quête d'un idéal inaccessible quelque part...
Cela peut être vu comme une forme d'égoïsme, de pure volonté de réalisation personnelle finalement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Christiti le 18 août 2018 à 11:24:35
Bmylove.
Je voudrais m'excuser .
Tu prends de Mes nouvelles sur mon fil, me réconforte et moi j'en suis incapable .
En ce moment,  les mots  viennent pas .
Mais je pense à toi
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 août 2018 à 11:42:44
Je vais encadrer cette reponse☺
Comme d'habitude, cela cadre exactement avec Ludovic... certainnement en quête d'un idéal inaccessible quelque part...
Cela peut être vu comme une forme d'égoïsme, de pure volonté de réalisation personnelle finalement

YESSSS !
Tout à fait d'accord.
C'est pour ça que je disais l'autre jour que je me pose la question du type d'amour que Bruno me portait.
Il pensait sincèrement m'aimer, mais j'étais peut-être aussi un faire-valoir ?
Une belle image en prolongement de soi ?
Une façon de se dire : si qqun comme elle m'aime, c'est que je vaux qq chose.
Je ne sais pas pour Ludo, c'est à creuser.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 août 2018 à 11:45:59
Bmylove.
Je voudrais m'excuser .
Tu prends de Mes nouvelles sur mon fil, me réconforte et moi j'en suis incapable .
En ce moment,  les mots  viennent pas .
Mais je pense à toi

Pas besoin de mots, Christiti. Un simple coucou sur ton fil suffit.
Prends bien soin de toi, centre-toi sur tes besoins et ceux de ta fille, c'est tout ce qui compte.
Quand tu iras mieux, tu viendras me consoler.
L'intérêt du forum, c'est qu'on n'est pas synchrones. Quand certains plongent, les autres remontent.

Je t'embrasse fort. Je pense à toi.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 août 2018 à 17:54:53
Je continue à me séparer de Bruno.
Je me sers de l'ébauche de colère que je ressens envers lui ces jours-ci pour lui dire que je n'ai pas d'autre choix que d'accepter la rupture qu'il m'a imposée.
Dans cette logique, je dois continuer mon chemin seule.
Il a failli à toutes ses promesses, je ne lui dois donc rien.

Je le remercie pour tout ce qu'il m'a apporté, il m'a vraiment gâtée, mais il a gâché la fin de notre histoire.
Peu importe, il a décidé que sa vie s'arrêtait là, je ne sais pas pourquoi.
Il ne le savait sûrement pas non plus.
J'en suis très malheureuse, mais je ne porterai pas ce poids.
Ma barque est déjà bien chargée. Je prends ce qui me revient et lui laisse son geste.

Mon amour pour lui reste inchangé, il restera l'homme de ma vie.
Il me manquera toujours, plus rien ne sera comme avant.

Contrairement à beaucoup d'entre vous, j'évite de me confronter à ses photos, à son odeur, à son bureau.
C'est encore très douloureux. Disons que chaque chose en son temps.
La plaie est loin d'être fermée.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 18 août 2018 à 19:30:54
Nous sommes différents, heureusement d'ailleurs
Les un(e)s ont besoin d'odeurs, d'images, d'autres l'inverse.
Ma fille plus tard, à mon qui ai besoin de grandes photos ... Qui m'ont tant aidées, m'a dit, je t'ai respectée, ce n'était pas chez moi, mais les photos furent un supplice ...
Et pourtant elles ont servi à ma grande petite fille et une sert encore à moi, à elle et à celle arrivée un an après ...

Citer
si qqun comme elle m'aime, c'est que je vaux qq chose.
c'est courant chez les personnes dépendantes amoureuses et passionnées

Citer
Je ne sais pas si on arrive à reconstruire un jour une bonne image de soi.
..euh je crois pouvoir dire que moi je l'ai rapidement fait ... J'avais peu ou pas perdu cette estime en fait. Il ne me semble pas que craindre e ne y arriver à faire certaines choses en raison de la fatigue accumulée par accompagnements et deuil soit une perte d'estime de soi.

Tu devrais encadrer aussi tout ce que tu as écrit

Citer
pour lui dire que je n'ai pas d'autre choix que d'accepter la rupture qu'il m'a imposée.
Dans cette logique, je dois continuer mon chemin seule.
Il a failli à toutes ses promesses, je ne lui dois donc rien.

Je le remercie pour tout ce qu'il m'a apporté, il m'a vraiment gâtée, mais il a gâché la fin de notre histoire.
Peu importe, il a décidé que sa vie s'arrêtait là, je ne sais pas pourquoi.
Il ne le savait sûrement pas non plus.
J'en suis très malheureuse, mais je ne porterai pas ce poids.
Ma barque est déjà bien chargée. Je prends ce qui me revient et lui laisse son geste.

Mon amour pour lui reste inchangé, il restera l'homme de ma vie.
Il me manquera toujours, plus rien ne sera comme avant.

Chaque phrase est claire tu as bien avancé, démêlé ...

Cela ne t'empêchera pas de souffrir du manque ni de culpabiliser sur certaines choses mais au moins tu es claire à présent sur bien des points.

Je t'embrasse fort
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 18 août 2018 à 19:48:30
Je t'embrasse moi aussi.

Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 18 août 2018 à 20:33:13
Je continue à me séparer de Bruno.
Je me sers de l'ébauche de colère que je ressens envers lui ces jours-ci pour lui dire que je n'ai pas d'autre choix que d'accepter la rupture qu'il m'a imposée.
Dans cette logique, je dois continuer mon chemin seule.
Il a failli à toutes ses promesses, je ne lui dois donc rien.

Je le remercie pour tout ce qu'il m'a apporté, il m'a vraiment gâtée, mais il a gâché la fin de notre histoire.
Peu importe, il a décidé que sa vie s'arrêtait là, je ne sais pas pourquoi.
Il ne le savait sûrement pas non plus.
J'en suis très malheureuse, mais je ne porterai pas ce poids.
Ma barque est déjà bien chargée. Je prends ce qui me revient et lui laisse son geste.

Mon amour pour lui reste inchangé, il restera l'homme de ma vie.
Il me manquera toujours, plus rien ne sera comme avant.

Contrairement à beaucoup d'entre vous, j'évite de me confronter à ses photos, à son odeur, à son bureau.
C'est encore très douloureux. Disons que chaque chose en son temps.
La plaie est loin d'être fermée.


Rien à rajouter.
C'est très juste.
Il est bon de parvenir à répartir les poids, les reponsabilites de chacun.
Pour ma part, j'ai encore du boulot...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 18 août 2018 à 23:00:19
Citer
Contrairement à beaucoup d'entre vous, j'évite de me confronter à ses photos, à son odeur, à son bureau.
C'est encore très douloureux.

Bonsoir,

C'est la même chose pour moi, cela mes encore trop douloureux, depuis la mort de maman, je n'ai pas le courage de regarder des photos ou elle aparaît, pourtant, j'en ai pas mal sur le PC, ainsi qu'une vidéo mais cela est trop tôt, trop frais encore. Et j'ai ses vêtements dans une pièce, non loin de-là ou je me trouve actuellement et je n'ose pas ouvrir le sac.

C'est curieux ça, comment le deuil est à la fois similaire et différent chez chacun d'entre nous. Certaine personne se réfugiera volontiers dans les souvenirs, et d'autre comme toi ou moi, nous fuyons les souvenirs tangible(vêtement, objet etc)

J'ai d'ailleurs, toujours son numéro de téléphone portable et ses SMS, je ne relis pas les SMS, mais je les supprime pas non plus(pas pour le moment en tout cas)
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 18 août 2018 à 23:58:20

J'ai d'ailleurs, toujours son numéro de téléphone portable et ses SMS, je ne relis pas les SMS, mais je les supprime pas non plus(pas pour le moment en tout cas)

Bonsoir,
Le numéro de portable que l'on ose pas supprimer, et les SMS qu'on conserve sans oser les regarder...c'est très compliqué et c'est très intime, le temps de l'échange passé.
Pour les objets, je pense qu'ils ont deux fonctions:
lorsque la douleur est terrible, au debut, ils peuvent etre un refuge pour retrouver la personne, refuser son départ.
cest aussi un souvenir, une madeleine de Proust, le besoin de materialiser notre attachement, de se connecter. L'appropriation de ces objets fetiches peut prendre plus de temps, mais cela suppose que la douleur soit moins à vif. C'est donc une question de temps.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 19 août 2018 à 07:45:52
Pour les choses fétiches ...
Toujours pas guérie ... béquille encore très utile.

Douceur à vous
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 19 août 2018 à 08:22:33
Bonjour,

Je vous suis pour les objets: 5 mois et demi passé et je ne peux pas regarder les photos. Pourtant il faudrait au moins que je trie et les enlève de ma tablette. Son numéro de téléphone est toujours dans mon portable . Aucun sms, il en écrivait jamais ( il était anti nouvelle technologie). Ses vêtements sont toujours dans son armoire, je ne l’ouvre pas. J’ai donné juste deux cartons pour l’instant. Je dois vider son cabinet mais j’y vais pas, peut-être quand j’aurai le dos au mur...je fais l’autruche ( après le hérisson, on va faire tout le bestiaire! )Bref, la maison, son lieu de travail n’ont pas bougé et certains me disent qu’il est temps de faire quelque chose , de me bouger, que c’est malsain de tout laisser ainsi... mais je m’en fou!

Bises et soutien affectueux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 19 août 2018 à 08:28:20
Je me permets d'être vulgaire une seule  fois:
Les gens qui nous conseillent sur ce qui est malsain, les choses à ne pas faire... On les emmerde!!!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 août 2018 à 10:38:58
Bonjour à tous,
Journée qui s'annonce difficile. Je suis depuis le réveil dévastée par le chagrin.
J'ai l'impression d'être dans des sables mouvants. Plus je lutte, plus je m'enfonce.
Je ne peux pas envisager une pseudo-vie sans lui. J'essaie, mais je ne peux pas.
C'est trop me demander. Je voudrais m'éteindre.
S'il existe qq part une divinité un tant soit peu bienveillante, qu'elle m'exauce, merci.
Les moyens ne manquent pas : je lui demande juste un AVC, un infarctus, un accident de la circulation...
Un truc rapide et efficace. Merci par avance.

La culpabilité en profite, comme d'habitude.
J'ai tellement mal agi et mal réagi pendant cette période de conflit fatal.
Je voulais qu'il souffre pour qu'il ne me trahisse pas à nouveau. Je n'ai fait qu'aggraver son mal-être.
J'ai essayé de ne pas reconnaître mon aveuglement pour sauvegarder le peu de vie qu'il me restait.
Il est temps maintenant de voir les choses en face., quelqu'en soit le coût.

Je ne suis pas une bonne personne, je suis une femme jalouse, égoïste et incapable d'empathie.
Il m'avait donné toutes les clés pour comprendre comment ça allait finir, et je n'ai rien voulu savoir ni écouter.
J'ai fait passer ma souffrance avant la sienne, et voilà le résultat.
Il ne serait pas mort si je l'avais soutenu, aidé et rassuré.

Désolée pour la tonalité du message, j'ai besoin de le mettre par écrit à défaut de pouvoir le hurler.
Je croyais avancer, mais non. Ou plutôt si, peut-être, mais je n'irai pas plus loin.
La douleur est trop forte. Je veux retrouver ma vie, et ma vie, c'est lui.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 19 août 2018 à 10:52:11
Stop, Bmylove !  Je te cite : une mauvaise personne, égoïste et incapable d’empathie! Et quoi encore ?  C’est qui  qui répond aux messages des autres, malgré sa douleur personnelle pour les soutenir?je crois que cette personne admirable , c’est quelqu’un dont le pseudo est Bmylove! Alors , stop!!! Il faut arrêter de te dévaloriser. croire à nouveau en tes capacités à réagir, à aider les autres, à t’aider toi-même.... et à aimer la vie.

Oui notre douleur est forte, mais doucement elle change et se mute en autre chose de moins terrifiant. On a tous des bas et des envies de quitter ce monde qu’on ne veut pas mais on va continuer à se soutenir, pour nos proches.

Gros câlin ardéchois.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: magellan le 19 août 2018 à 12:04:40
bonjour,
votre ressenti n'a rien d'anormal.
Se croire toxique et narcissique fait partie de la culpabilité engendrée par le suicide.
C'est le contraire qui serait sidérant.
Cela étant cette culpabilité peut être une vraie torture.
Si c'est très difficile à éviter, s'il semble parfois impossible de s'en préserver (des vagues répétées et pernicieuses), il faut admettre qu'elle est constitutive de ce deuil très particulier.  (cf. Fauré, évidemment)

Pour progresser il faut admettre que l'on n'a pas à occuper une place unique dans le psychisme d'autrui, que cela soit son compagnon ou même son enfant. C'est bien cela qui est compliqué, en tant qu'amour ou référent.
Faire le deuil d'une personne suicidée, c'est d'abord faire le deuil de son égo, de son "pouvoir aimant". 
Je ne dis pas cela par méchanceté, car l'égo n'est pas une mauvaise chose, même si le point Godwin de la psy actuelle est le fameux "pervers narcissique", qu'à l'évidence vous ne pouvez être.
Ce n'est pas être égoïste d'avoir un égo développé, en d'autres termes avoir de la personnalité ou du 'caractère'.
C'est parfois la raison pour laquelle une personne suicidaire tiendra autant à vous.

N'oubliez JAMAIS que la pente suicidaire est un processus pathologique, qu'il soit 'explicable' par un vécu douloureux ou non. Il y a exactement un déficit d'immunité.
Parfois lent, parfois fulgurant (raptus anxieux...).
Que votre mari se soit appuyé sur vous ne devrait pas vous culpabiliser davantage.
Au contraire. Dites-vous que vous l'avez maintenu en vie, mais au delà de vos forces.
Certes vous comme d'autres auraient pu ou du mieux faire, mais à la lumière du drame il est tentant de tout rejouer.
Là encore c'est normal, et le diable se cache dans les détails.
Un conseil sincère va se transformer a posteriori en une piqûre toxique. Peut-être est-ce le cas pour la personne malade, mais objectivement ce n'est pas le cas. Il n'y a aucune échelle de prédiction possible pour le suicide. C'est la seule chose "prouvée" aujourd'hui.

Le psychisme de la personne suicidaire tend à amplifier, à noircir le moindre signal, et ce sur une amplitude temporelle infinie, quel qu'il soit.
Quand ce processus est engagé, il n'y a que la chimie pour éviter - éventuellement - un passage à l'acte.
Une personne qui se remet d'une crise suicidaire a le plus souvent conscience d'avoir versé dans une forme de psychose, et sait très bien qu'aucune forme de psychologie, ni même d'empathie, n'aurait pu la sauver sur l'instant. 

La pulsion suicidaire correspond le plus souvent à une prise de conscience horrifiée de sa propre "folie", insupportable. On sait qu'on déraisonne mais le fait de s'en rendre compte est insoutenable. Je l'ai vécu moi-même peu après la mort brutale de mon fils, c'est une impasse épouvantable, l'enfer sur terre.
On ne peut compter sur ses proches pour vous en sortir, c'est comme ça.
Ne vous reprochez pas d'avoir failli ou mal réagi, vous étiez du côté humain, simplement...

Il est vrai que certains psys à la mode tels Cyrulnik (je sais qu'il a de nombreux 'fans' mais en cherchant bien vous verrez qu'il raconte n'importe quoi sur le suicide comme sur l'autisme: les mamans d'enfants autistes ont dû "apprécier"...) ne nous aident pas, que les corrélations statistiques des épidémiologistes font plus de mal que de bien. Certains alimentent activement le "surmoi" écrasant de culpabilité les survivants de cette tragédie absolue qu'est le suicide.
Les uns cherchent à se rassurer ou à conforter des -parfois nouveaux- préjugés avec des inductions logiques transformées par la masse en implications, les autres subissent une culpabilité terrible. 
Ne cherchez pas à vous approprier ces "raisonnements" qui n'en sont pas.
Le réductionnisme pseudo-scientifique fait des ravages dans les esprits et malheureusement la psychologie s'en abreuve à bon compte. C'est un marché, ce qui est la marque de la société actuelle.
Depuis 3 ans j'ai lu des dizaines de milliers de page, que cela soit en psychologie, psychiatrie, épidémiologie, sociologie, psychanalyse. Quasiment aucun écrit ne vous rassurera, croyez-moi.
Ces propos sont des réductions, rien d'autre. Ils rassurent leurs auteurs, et la majorité des lecteurs qui ne sont pas concernés de près. 

Le suicide est une énigme individuelle, ce n'est pas un processus multifactoriel réductible à des impulsions lumineuses sur une pellicule photo ultrasensible.

Essayez de "replacer le curseur" entre "j'ai mal agi donc je suis responsable et je suis une mauvaise personne, voire le diable" et "il me voyait comme son seul recours et il s'était convaincu - tout seul - qu'il n'en avait pas d'autre".
Aimez-le, acceptez sa faiblesse qui était peut-être sa force, admettez le fait qu'il était sans doute plus humain (survivant douloureusement à sa propre finitude) que les autres.

Je vous souhaite bon courage.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 août 2018 à 13:10:21
Magellan, je vous remercie beaucoup pour votre message.
J'ai lu un grand nombres d'articles et de livres sur le suicide, comme vous, et ils ne font que m'enfoncer davantage. Le pire étant de lire qu"il aurait suffi "d'une phrase ou d'un geste pour éviter la catastrophe."

Je suis d'accord avec tout ce que vous écrivez, et je reconnais tout à fait Bruno.
Je me reproche de ne pas avoir suffisamment demandé d'aide parce que quoiqu'on en dise, il attendait de moi que je prenne tout en charge.  Et j'ai fini par refuser, par avoir peur. Je croyais à un chantage, et c'est horrible de se dire que je suis passée à côté de ses appels au secours, que j'ai pu croire qu'il me faisait peur pour ne pas que je le quitte.
Mon aveuglement, ma stupidité l'ont privé de ce qu"il voyait comme sa seule solution : que je reste avec lui coûte que coûte.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: vortex le 19 août 2018 à 21:55:50
Ah non non non ! tes certainement pas égoïste et ou non empathique. Tu réponds au topic avec beaucoup d’intelligence et de gentillesse, tu nous lis et nous réconforte. C'est une chose formidable que d'être en capacité de répondre malgré t'a propre douleur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 19 août 2018 à 22:31:22
Essayez de "replacer le curseur" entre "j'ai mal agi donc je suis responsable et je suis une mauvaise personne, voire le diable" et "il me voyait comme son seul recours et il s'était convaincu - tout seul - qu'il n'en avait pas d'autre".

La phrase que je vais encadrer! !... et toi aussi bmylove

Elle résume tout à fait l'état d'esprit des personnes qu'on a perdu.
Après .... évidemment on peut encore se reprocher et dire qu'on aurait pu essayer de les persuader du contraire..qu'il y avait d'autres personnes que nous.
La difficulté est qu'elles ont fait reposer toute leur existence sur nous... et c'est trop lourd à porter.
Je me souviens que c'est la première phrase que j'ai prononcé aux pompiers en pleurant : c'était trop lourd à porter, j'ai échoué
Essayons de ne pas trop nous accabler

Merci Magellan pour ce message très dense et très éclairant.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 19 août 2018 à 22:48:19
Merci à vous 3 pour votre soutien.
La culpabilité et le chagrin s'éloignent un peu ce soir, tout comme lui.

Cette s****é de culpabilité est beaucoup moins féroce qu'au début.
Elle surgit n'importe quand, mais j'arrive à la museler.

Quant au chagrin, il est toujours là, parfois en sourdine, parfois en opéra Wagnérien.

C'est épuisant de ne jamais arrêter de penser. La lobotomie est peut-être la solution.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 19 août 2018 à 23:59:54
On fait tout le  tour, les contours...
Avoir tout envisagé, tout soupesé, tout questionné, avec toutes les interprétations possibles... avec les variantes qui surviennent certains jours...et qui obligent à tout revoir.
C'est lent, parfois desesperant, moins douloureux qu'au début..et nécessairepourparvenir à l'appaisement.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 août 2018 à 09:19:43
Oui, je crois qu'aller plus loin relève de la pure interprétation.
Je laisse venir le pire : le chagrin. Difficile à intellectualiser et à analyser, celui-là.
Il va falloir se laisser aller.

Dans le roman que je lisais hier, il y  a un court passage sur la perte d'un être cher :
"Quand on pleure qqun, on pleure aussi ce qu'il ne nous  pas donné (...) Comme si, jusqu'au bout, on garde l'espoir d'un geste ou d'un mot qui rattraperait tout. Comme si la mort tue ce geste qui n'a pas été fait ou ce mot qui n'a jamais été dit."

Voilà un motif de colère et de profond chagrin pour moi. J'attendais qu'il me rassure, qu'il répare ce qu'il avait brisé.

Tu peux le transposer si tu veux, Mike :  Ludo vous a privé d'une réparation possible.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 août 2018 à 12:12:26
Bonjour,
Comme vous le dites ce n'est pas vous qui déteniez la solution.
 Vos compagnons le percevaient et c'est ce qui a fait qu'ils aient appliqué leur 'propre solution', afin de mettre fin à cette illusion épouvantable. Quand on passe à l'acte on est vraiment dans un tunnel, on est convaincu que tout ce qui vous entoure est anormal, il devient urgent de mettre fin à une situation perçue comme infernale. Je le répète on peut se croire possédé, on est au delà du monde normal. Le trouble lié à cette rupture  de digue est si intense que c'est comme si on percevait LA réalité comme étant une sorte d'enfer. On est alors ailleurs...
Le suicide est la conclusion de l'isolement dans ce piège. Vous avez fait partie du paysage mental mais c'est comme si vous étiez protagonistes d'un cauchemar, vous n'étiez pas vraiment là, hors d'atteinte dans une vision deformée.
La culpabilité 'circonstancielle' est certes un boulet, mais il vous faut éviter la culpabilité existentielle.
La première n'est plus spécifique au suicide et la seconde finira par vous épargner. C'est la plus dangereuse car c'est ce qui écrase le moi dans la dépression.
Pour ma part j'ai pu l'atténuer mais il faut du temps et aussi abandonner beaucoup d'illusions; on prend un recul énorme par rapport au monde qui nous entoure. Le traumatique revient souvent au galop mais cela devient progressivement possible à gérer.
 Mais je crois qu'au vu du temps très court qui vous sépare du drame, vous devriez évoluer vers une acceptation différente dans laquelle la question de votre culpabilité ne se posera plus aussi douloureusement. Ce sera déjà plus supportable même si cela restera très dur. Un deuil apaisé - entre le défunt et soi - est possible, même pour un suicide. Il reste plus difficile de s'ouvrir au monde qui est souvent accablant. Se protéger sans s'isoler...
Bonne journée à vous.

Encore merci, Magellan, votre analyse est vraiment très pertinente et réconfortante.
Je disais à ma psy que je m'étais trouvée obligée de jouer un rôle dont je ne voulais pas.
Cela colle bien cette idée de paysage mental et de protagonistes.
Je ne le reconnaissais plus depuis 2 mois. Il me faisait peur, il semblait ne plus avoir de limites ni d'empathie et il était en même temps si vulnérable. J'ai le coeur brisé quand je pense aux moments où il baissait la garde.

Bonne journée à vous aussi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 20 août 2018 à 12:29:36
.... oui
Mais dans le cas, tout s'est passé si vite...
Ou il a masqué son mal... et je suis triste d'avoir eu à mes côtés quelqun en détresse, alors que j'était égoïstement empêtré dans mes problèmes de couple.
Cette phrase: la vie sans toi m'est insupportable : etait-ce un appel au secours?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 août 2018 à 12:44:47
Peut-être un appel au secours, mais surtout une idée inébranlable.
Ni toi ni moi n'avons pensé que leurs propos reflétaient des convictions profondes et auto alimentées.
Nous avons sous-estimé voire nié le danger. Eux seuls le sentaient.

Moi aussi je disais à Bruno que je ne pourrais pas vivre sans lui et que ses TS me tuaient à petit feu.
Je ne me suis pas suicidée pour autant, malgré l'envie et la faisabilité.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 août 2018 à 13:14:24
Plus le temps passe, et plus je me dis que les courts moments d'accalmie ne sont que des mécanismes d'auto-protection du psychisme. Ce ne sont pas des signes encourageants de ce que pourrait être la vie d'après. Ce sont des mirages.
On court après, mais ils ne sont qu'une déformation de la réalité aride et déserte.
C'est comme si le deuil nous ouvrait les yeux sur l'inanité de la vie et nous séparait des vivants.

Je suis profondément détruite, saccagée. Je ne vois pas comment survivre, à part en imitant les vivants.
La perte de l'homme que j'aime, le traumatisme, la perte de repères et de confiance en soi, le sentiment de gâchis et d'absurdité, la colère et la culpabilité, voilà ce qui m'habite maintenant.
Peut-être qu'en croyant aux mirages, on finit par s'en contenter. Je ne sais pas.

Envie de tout laisser tomber. Rien ne sert à rien.

Bruno avait compris tout ça. Il savait.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 20 août 2018 à 13:25:25
J' ai le sentiment que demain je vais écrire  la même chose...je n' ai pas encore lu tout les messages de chacuns et chacune..plus le temps passe et plus c ' est difficile pour moi...bises   
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 20 août 2018 à 14:19:35
Bmylove
La particularité du deuil
Du conjoint
Par suicide
Est à retenir souvent mais comme elle s'entremêle au reste généraliste du deuil du conjoint
Voire du deuil d'un proche
Il faut aussi prendre ces reculs
Il me semble que lire celles et ceux qui ont fait le même chemin comme Stefy et quelques autres
Pourraient éclairer les achopements.

Affectueusement
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: magellan le 20 août 2018 à 14:35:24
Plus le temps passe, et plus je me dis que les courts moments d'accalmie ne sont que des mécanismes d'auto-protection du psychisme. Ce ne sont pas des signes encourageants de ce que pourrait être la vie d'après. Ce sont des mirages.
On court après, mais ils ne sont qu'une déformation de la réalité aride et déserte.
C'est comme si le deuil nous ouvrait les yeux sur l'inanité de la vie et nous séparait des vivants.

Je suis profondément détruite, saccagée. Je ne vois pas comment survivre, à part en imitant les vivants.
La perte de l'homme que j'aime, le traumatisme, la perte de repères et de confiance en soi, le sentiment de gâchis et d'absurdité, la colère et la culpabilité, voilà ce qui m'habite maintenant.
Peut-être qu'en croyant aux mirages, on finit par s'en contenter. Je ne sais pas.

Envie de tout laisser tomber. Rien ne sert à rien.

Bruno avait compris tout ça. Il savait.

Aïe là vous vous faites du mal...
Oui il 'savait' mais un savoir sans perspective relative ne vaut rien.
Cette perte de repères est ce qui fait paniquer et penser que vie et mort se valent. Je crois que comme moi et d'autres endeuillés par suicide vous allez loin dans l'analyse. Mais n'oubliez pas que nos réflexions restent encore des projections, nous avons gardé ou retrouvé une certaine perspective critique.
On est tenté de savoir ce qui s'est produit dans leurs têtes, mais le savoir pleinement c'est aussi se mettre en danger.
 Dans mon expérience 'psychiatrisée' j'ai eu cette 'chance relative' de comprendre où se trouvait la limite du supportable. Comme je le disais on se retrouve en effet avec des 'certitudes', on SAIT, mais on n'est plus en mesure de se laisser pousser par l'élan vital, (eros et thanatos).
La "lucidité" du mélancolique pose beaucoup de problèmes aux psys, il se ressent dépourvu de souffle vital et il est convaincu qu'il n'y en a aucun de VRAI.
C'est compliqué mais il faut essayer de se focaliser sur la compassion envers la personne qui a été privée de ses points cardinaux, de ses principes vitaux. Ces derniers sont bien dans nos têtes, c'est aussi la cruelle découverte que l'on se refuse à faire face au suicide d'autrui.
Bien à vous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 20 août 2018 à 14:56:09
Bmylove,

Au delà des explications,
Ce drame est particulièrement douloureux.
La guérison sera longue.
Mais parler de guérison est déjà doux non?!

C'est sûr qu'on se sent décalé par rapport au monde (la coupe du monde?!!?hein), on est dans notre bulle où notre compagnon est avec nous.
Cette bulle nous coupe un peu des autres, mais elle nous protège.
Il est certain qu'elle a parfois des jolies couleurs. Parfois notre bulle  se parre de teintes plus ternes, plus sombres. Mais ce voile transparent nous protège.

Bruno (ou Ludo) avait compris.. j'utilise souvent cette tournure moi aussi. Mais au fond..non.. ils n'ont pas compris leur douleur intérieure, ils ne se sont pas assez écoutés.
Alors, prenons soin de nous, au jour le jour. Partages des moments avec tes proches, de la douceur.
On est dans notre bulle de protection mais on n'y est pas enfermé.
On peut avoir l'impression de ne pas sortir car le processus est long, mais on n'est pas piégé dans un cycle clôt qui se refermerait à l'infini. Nos progrès, notre évolution, notre emprise dans la vie prouve le contraire.
Croyons en notre potentiel et dans notre bonté d'âme..et un jour nous n'aurons peut être plus besoin de ce voile... ou il sera là, pour nous couvrir, mais on en aura moins besoin dans notre rapport au monde.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 20 août 2018 à 15:00:23
La "lucidité" du mélancolique pose beaucoup de problèmes aux psys, il se ressent dépourvu de souffle vital et il est convaincu qu'il n'y en a aucun de VRAI

Merci Magellan
Je retrouve complètement Ludovic. Et je partage l'idée que c'est extrêmement difficile de faire réduire cette mélancolie lorsqu'elle est particulièrement ancrée
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 août 2018 à 19:37:41
Pour ne pas plonger dans la mélancolie ou la dépression, j'ai besoin d'être en colère contre lui.

J'ai besoin de dire que ce qu'il nous a fait endurer est dégueulasse.
Je veux dire qu'on n'a pas le droit, parce qu'on souffre et/ou qu'on est malade, de plonger dans une souffrance innommable les gens qu'on aime.
De leur imposer cette vision horrible, ce cauchemar éternel.

Si je ne me révolte pas contre ce qu'il a fait, je le cautionne, et il n'en est pas question.

Je me raccroche à ce que je peux, et tant pis si ça ne se fait pas de critiquer un mort.
Il est mort par sa faute, parce qu'il n'a pas été foutu de saisir les perches qui lui ont été tendues.
Je l'aime. Je déteste ce qu'il a fait. Je l'aime.

Je t'aime, tu n'as rien compris.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 20 août 2018 à 21:02:37
Moral moyen pour tous les deux visiblement. ..
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 août 2018 à 21:49:55
J'espère qu'on va s'en sortir, Mike, j'espère vraiment.
Je te fais de grosses bises qui claquent.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 20 août 2018 à 22:19:59
Oui, pas de doutes possible, vous allez vous en sortir!

Vous avancez c’est évident... vos discussions le prouvent. Cela prendra beaucoup de temps...il y aura des bas mais aussi des moments de répit, cela je le sais maintenant. Il faut les saisir pour tenir quand ça va pas. Je vous lis toujours, continuez à vous soutenir, cela permet de faire sortir vos chagrins, vos culpabilités.

Grosses bises ( qui claquent ? ) ardéchoises.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 20 août 2018 à 22:24:23
Merci bibou07
Cela fait chaud au coeur vraiment☺
Prends soin de toi également. Tu es plus apaisée visiblement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 août 2018 à 10:32:18
Je suis heureuse de voir que vous allez mieux. Tout ce qui donne de l'espoir doit se cultiver avec précaution.
Je vous en pique une bouture à chacun. Je les arroserai avec mes larmes, au moins elles serviront à quelque chose.

Je suis trop fatiguée pour lutter contre la culpabilité. Elle a gagné. Qu'elle fasse ce qu'elle veut.
Elle peut me dévaster intérieurement du moment qu'elle me laisse de quoi préserver mes proches.
Ils sont comme moi, à bout. Ils ne savent plus quoi me dire et sont vite agacés.
La colère que j'essaie de brandir comme de l'ail pour neutraliser un vampire ne tient pas.
J'ai beau l'écrire, je ne suis pas en colère, ou du moins pas assez.
J'ai affaire à un vampire d'une taille monstrueuse.
Malgré tout ce qu'on me dit, je sais que je suis responsable de sa mort.

Merci à tout ceux qui me disent le contraire, vous le faites pour me rassurer, et c'est très touchant.
Mais il avait mis sa vie entre mes mains, et je n'ai pensé qu'à moi.

Je vais chérir les boutures d'espoir dans un petit coin de mon esprit déglingué.
Le manque de lumière risque d'être un problème. On verra bien.


Je vous embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 21 août 2018 à 14:46:37
Tres compliqué...
Je comprends tout à fait ce que tu ressens.

Finalement, est ce un sentiment de culpabilité qui nous étreint?
Face à deux personnes pour qui nous étions le centre de leur vie, c'est peut-être un sentiment d'échec? de ne pas être parvenu à les tirer de leur douleur? A les sauver?

Je m'en veux aussi car le quotidien de Ludovic était pesant, instatisfaisant pour lui, difficile... et malgré cela, je l'ai laissé tout seul. C'est pas facile, pas facile à vivre pour moi.

Du temps, du réconfort.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 août 2018 à 16:30:55
Oui, Mike, je suis bien d'accord. Le syndrome du sauveur n'est pas loin.  :-\
Commençons par nous sauver nous-mêmes.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 21 août 2018 à 17:35:42
Et puis... pourquoi l'atténuation de la culpabilité passerait nécessairement par la recherche de colère.
Les deux notions sont indépendantes l'une de l'autre.
Tu peux te sentir coupable et eprouver de la colère comme ne pas te sentir coupable et eprouver de la colère.
La recherche de la colère est un moyen de réduire la culpabilité, mais il y a peut être d'autre clé.

C'est simplement accepter que ton conjoint était en grande souffrance et que tu n'es pas responsable de son décès.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 août 2018 à 19:47:25
L'utilité de la colère  n'a aucune valeur générale.
Dans mon cas, me rappeler le mal qu'il m'a fait, répartir les torts en quelque sorte, m'aide à ne pas m'accabler de façon injuste. C'est une tentative de me rappeler la réalité de la situation le jour de l'apocalypse.
Si je ne suis pas rentrée ce jour-là, ce n'est pas sans raison, or j'ai tendance à l'oublier.

J'avais de bonnes raisons de vouloir qu'on fasse une pause. De très bonnes raisons.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 août 2018 à 21:52:47
Colère ou pas, encore un soir où je regarderai ton côté du lit.
Je te dirai que je donnerais tout pour que tu reviennes.
Et puis je te dirai bonne nuit.
Je repenserai à toi quand tu te couchais près de moi. Quand je mettais mes pieds gelés contre toi pour les réchauffer.
Tu me laissais faire... Tu étais prêt à tout pour moi. Tu m'aimais.

Comment on a pu bousiller notre relation à ce point ?
Qu'est-ce qui s'est passé ? Comment on a pu passer d'une vie ordinaire à une telle tragédie ?
J'ai tellement mal, si tu savais. Si on avait su s'écouter, se comprendre, se rassurer l'un l'autre...
Alors oui, je t'en veux de m'avoir blessée, mais je m'en veux encore plus. Ce n'est même pas comparable.

Il devient évident pour moi que je ne peux pas tourner la page, passer à autre chose ou je ne sais quoi, ce qu'on est sensé faire quand on est en deuil.
Bla bla bla. Des conneries tout ça.

Je ne veux pas. On ne peut pas se quitter comme ça. C'est impossible.
Tu ne peux pas être mort. Rien à foutre du deuil, du cimetière, du suicide.
Rien à foutre de ce monde à la con. C'est pas mon monde.
Mon monde est dans ma tête et tu y es vivant.
Voilà pourquoi je ne sors pratiquement plus de la maison.
Je préfère devenir folle que d'admettre que tu as disparu.
Je suis en plein cauchemar, c'est tout. Demain, tu seras à côté de moi à mon réveil, en train de me regarder dormir.

Et je te promets qu'on ne s'engueulera plus. Je te le promets. Je t'aime.


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 21 août 2018 à 23:16:03
Bonsoir mon amie de galère☺
Que te dire:
Qu'il est bon de leur écrire, comme tu le fais présentement. Cela permet de sortir sa souffrance, les éléments non réglés, et d'exprimer ses sentiments, son manque.
Pour ce qui est des remords et de la culpabilité on a encore du boulot.
Parvenir à accepter qu'on a été l'élément déclencheur, mais qu'on a pas souhaité et qu'on est pas la cause de leur triste disparition.
C'est étrange car, sincèrement, je trouve que tu n'as pas à te culpabiliser autant...
J'imagine que tu te dis la même chose me concernant.
Pris avec de la distance, ton conjoint n'avait aucune raison de mettre fin à ses jours, hormis ses problèmes d'ordre psychologiques qui étaient là avant, ancré dans sa personnalité (et les TS à répétition... c'est terrifiant à vivre)
Pour Ludo, plus compliqué car il a pu faire un bilan sur sa vie et se dire qu'il avait échoué sur tous les plans... et là c'est culpabilisant pour moi...

Nb:je dormais tout le temps mon pied contre celui de Ludo :(

Pas de chocolat chaud ce soir... c'est un truc de gonzesse
Pour se remonter le moral, on fait péter un champagne bien frais et on évoque nos vies en croquant des macarons laduree :P ;)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 août 2018 à 00:08:12
Ok, ça roule, frangin.
Vu que je ne bois pas d'alcool, je serai vite bourrée, et ça ne peut pas me faire de mal.

Des macarons Laduréé ? Miam. J'arrive.

Je comprends que tu te sentes coupable, mais oui, je pense que tu te fais du mal pour rien.
Aucun jugement de ma part, je suis très mal placée pour ça.
Je pense juste que c'est un ensemble d'événements cumulés depuis l'enfance qui, à un moment, ont fait basculer Ludo dans des idées suicidaires.

Nos hommes ont tous les 2 très certainement vu toute leur vie comme un échec.
Mais souviens-toi de ce que dit Magellan (encore merci à lui !) : lors du processus suicidaire, tout est noirci, amplifié.
Ils étaient à bout. Ils ont dû résister puis être submergés par une vague de désespoir et/ou d'idées effrayantes.

Nous étions des protagonistes dans leur paysage mental bien plus vaste que le contexte de séparation.
De ça, au moins, je suis persuadée.

C'est vrai que nous avons sans le vouloir mis le feu au baril de poudre.
Mais on avait des raisons de nous éloigner d'eux, et s'ils n'avaient pas mis fin à leurs jours, on ne s'en voudrait pas, je crois.
En tout cas, pas comme ça.
Alors, peut-on se reprocher d'avoir agi comme ça nous semblait bon sur le moment ?

On a pas fini d'en parler, mais si ça peut nous aider, profitons-en.

Je te souhaite une bonne nuit...




Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 août 2018 à 10:26:10
Je me demande si la tempête qui rugit sous mon crâne n'est pas tout simplement un refus de la réalité.
Je n'accepte pas sa mort. Je sais, mais je refuse. Il n'a pas pu nous abandonner, il a promis de ne pas le faire.

J'ai tout fait pour qu'il vive, et tu as raison, Mike, j'ai un sentiment d'échec, entre autres.

Je ne sais pas si j'accepterais un jour, mais pour le moment, je reste bloquée. Une vraie gamine capricieuse.
Je ne sais pas non plus si c'est normal, à 4 mois 1/2 de deuil de revenir en arrière.
Je veux croire que je recule en avançant. ^^
Je vous l'ai dit, je suis un crabe.
Il faut que je remette l'idée du déménagement sur le tapis, ça m'aidera peut-être.

Le point positif, c'est que j'arrive de plus en plus à me concentrer et à sourire pour de vrai.
Pas un sourire étincelant, un sourire crispé, mais quand même !
J'ai ri pour la 1ère fois hier, en discutant au téléphone avec une amie.
J'ai été tellement surprise que j'ai oublié ce qui m'a fait rire (mini rire, maxi effet).

J'aimerais aujourd'hui que tout cela n'ait jamais existé vous remercier très sincèrement pour votre soutien et votre patience.
Je ne peux pas tous vous citer, donc je ne cite personne, mais je vous envoie plein de sourires coincés.
 ;D

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 22 août 2018 à 11:13:19
Oui, Bmylove, on avance, on recule de quelques pas, on réavance...le truc est d’avancer plus que de reculer. Mais ton rire, même coincé le prouve. Tu avances.
Ma fille pour me dérider, m’a emmené voir un spectacle  « taureau piscine ». Niveau «  jeux intervilles » avec Guy Lux pour les anciens du forum.  Je me suis demandée ce que je faisais là. Et bien, à ma grande surprise, j’ai ri,  ri de bon cœur et ma fille était aux anges : elle avait réussi son coup!

Tu te concentres mieux. Tu avances! Il faut qu’on accepte d’aller mieux. Un ami m’a dit l’autre jour: ça se voit , tu vas mieux! Cela m’a troublé car au fond de moi, je ne veux pas aller mieux . Par culpabilité ?
Mais une chose est sûre, nous avançons imperceptiblement mais nous avançons.

Gros câlins.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 août 2018 à 11:35:10
J'avance, mais je suis toujours révoltée.  ::)


Câlins rebelles pour toi, Bibou.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 22 août 2018 à 11:43:08
Visiblement,
On est tous un peu mieux aujourd'hui.
C'est chouette ;D
J'ai le sentiment qu'on est plus synchronisé. Du coup, à la prochaine vague de désespoir, il y a des chances qu'on soit tous dans le même état d'esprit  ;)
Allez, on essaye de profiter un petit peu des belles choses, sans être trop étreint par le remord.

 big hug!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 22 août 2018 à 17:53:45
Oui, moral plus haut, aujourd'hui.
A force de lire des milliards de pages d'articles, de thèses et autres bouquins, j'arrive peu à peu à admettre que les difficultés que rencontraient mon chéri étaient bien au-delà de mon modeste rôle d'épouse aimante.
( On parie que Qiguan va me dire d'encadrer mon message ?)
Les thérapeutes préconisent, quand ils ont à travailler avec des personnalités comme celles de Bruno, de définir clairement la responsabilité du sujet pour ne pas les laisser exercer un pouvoir par la menace suicidaire.
Je ne pouvais pas le deviner, surtout dans l'état d'angoisse où j'étais en permanence.
Bref, il aurait fallu qu'il adhère à une prise en charge autre que la mienne. Il a refusé.
Ce sont par ailleurs des pathologies très difficiles à soigner, liées à des traumatismes répétés durant l'enfance.

Je tiens à dire qu'il est anormal, quand une personne fait une TS et qu'elle est évaluée lors de son hospitalisation, de ne pas prévoir un accompagnement psychiatrique, même à distance.

Histoire de ne pas lâcher ma copine Culpabilité, je m'en veux d'avoir été très en colère contre lui.
J'ai fait ce que j'ai pu.

Je suis triste, très triste, toujours triste.
Sa vie a été bousillée.
Ma seule consolation, c'est qu'il a arrêté de souffrir, et que je lui ai peut-être donné un peu de bonheur pendant 30 ans.
En tous cas, il m'a rendue très heureuse.

Je l'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 22 août 2018 à 19:16:13
Chère Bmylove,

Ne te torture plus... on ne peut pas sauver quelqu'un qui refuse d'être sauvé... tu as fais tout ce que tu pouvais...
Porter sa souffrance plus lontemps ne l'en aurait pas libéré... c'était en l'état une voie sans issue... un abysse  dans lequel tu aurais coulé ...

Et cesse de lui trouver des excuses... il a fait un choix dont il est le seul responsable... son choix pour faire cesser ses souffrances a été de mettre fin à  sa vie plutôt que d'essayer  une  prise en charge adaptée... c'était sa liberté... n'en fais pas  un fardeau pour le reste de ta vie.

Oui il a arrêté de souffrir et oui tu luis as donné  les seuls et les plus beaux  bonheurs de sa vie...accroche toi à ça ... ...ce sont les bouées que tu peux saisir au milieu de cette furieuse tempête et qui t'aideront à avancer jusqu'à qu'à ce que tu puisses rejoindre la côte.

Et puis nous ne sommes pas très loin si tu bois  la tasse de temps en temps,

Je t'em- Brasse bien fort   ;)

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 22 août 2018 à 22:08:39
Oui tu peux encadrer ...
Et oui tu avances en crabe
Peu importe tu n'es pas figée
Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 23 août 2018 à 16:47:54
 :-* qiguan.

Comme dit Mike, la culpabilité, il va falloir vivre avec.

Mais l'idée principale, c'est que mon amour a mis fin à une souffrance terrible qui durait depuis trop longtemps.

Notre histoire est celle d'un naufrage.
J'en suis triste, tellement triste, éternellement triste.

Je t'aime. Si tu savais comme je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 23 août 2018 à 18:33:58
tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 10:11:40
Merci biche...
J'avance, je le sens. La culpabilité me fiche la paix pour l'instant, et je n'ai plus de colère.
Reste le chagrin qui est un puits sans fond.

J'arrive à comprendre ce qui est arrivé, ou en tous cas à le mettre en récit.
C'est plus cohérent et donc moins angoissant.

Notre couple est devenu une obsession pour Bruno quand la menace d'une séparation s'est dessinée.
Il a été confronté à une réalité qu'il n'a pas pu assumer. Il s'est focalisé sur moi et m'a donné le pouvoir de le sauver de ses pulsions morbides.
Il m'idéalisait et en même temps il cherchait à me contrôler par tous les moyens, surtout la peur.
J'avais beau lui dire que c'était trop dur pour moi, il souffrait tellement qu'il n'entendait rien.
Il était débordé par ses angoisses et par l'idée que sans moi il ne vivrait pas.
Le jour de sa mort, il a utilisé à nouveau la peur pour me toucher, mais j'ai été paralysée.
Il est allé trop loin, il a malheureusement visé là où il ne fallait pas.
Voyant que je lui échappais, il est passé à l'acte, envahi par une angoisse abominable.

Je m'en voudrai toujours de ne pas l'avoir rassuré en lui disant que je rentrerai plus tard, mais je ne sais pas si ça aurait suffi.
Il aurait fallu l'intervention d'un tiers. J'aurais dû le savoir. Je n'y ai pas pensé.
J'étais seule, hébétée et terrorisée. 

Je n'ai pas su t'aider, mon amour, j'en suis profondément malheureuse.
Aveuglée par la colère et par la peur, je t'ai laissé décider de ce que tu allais faire.
C'était une énorme erreur. La pire erreur de nos vies.

Je t'aime, c'est tout.

PS : Comme je ne suis plus en colère, tu peux m'envoyer un signe ? J'aimerais juste savoir si tu vas bien.


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 11:03:12
Bonjour à toi,

Je suis un peu plus appaisé.
Je pense que la reprise du travail y est pour beaucoup.
Pour autant, je n'oublie pas.

Si je pense que Bruno était plus en souffrance psychologique que Ludovic, je retrouve les mêmes angoisses profondes.
J'ai vraiment le sentiment que j'étais comme un tout pour Ludovic : son salut, sa solution pour fuir ses peurs ou un risque de mal être : peur de la solitude, d'un inaccomplissement, d'énormes insatisfactions sur la manière dont sa vie s'est orchestrée, peur d'être aussi face à des contraintes (ages ou financières, plus ou moins imaginaires ou en tout cas très exagérés) qu'il érigeaient en obstacle indépassable (à tort) ne lui permettant pas de reprendre la main seul sur son existence (si tu me quittes, je n'y arriverai pas : appart, boulot, ennui..). Ce n'était pourtant que de simples contraintes, que lui empilait dans des boites ou un mur infranchissable.
"Reprendre la main" : comme le disait un psychiatre, le suicidé reprend la main sur le cours de son existence, mais par le pire geste qui soit.
Comme toi, il aurait fait n'importe quoi pour me retenir, pour éviter de sombrer.
Ludovic m'idéalisait dans le sens où j'étais la solution pour lui permettre d'être heureux.
Contrairement à toi, il ne cherchait pas à me faire peur ou à me contrôler, mais à multiplier les marques d'attention pour ne pas me perdre. Ce qui est horriblement culpabilisant pour moi. Je sentais qu'il y avait un déséquilibre, car les soucis, les enjeux, les discussions étaient très très souvent éludées, remplacées par un débordement de marques d'attention. C'est comme si il avait conscience qu'il pouvait y avoir des difficultés entre nous, comme dans tous les couples, mais il préférait ne même pas les effleurer, par peur de me perdre.
Je lui ai expliqué que cette peur de l'abandon ne pouvait pas fonctionner, mais il me disait qu'il n'y pouvait rien, qu'il était comme cela quand il était amoureux.
C'est donc très culpabilisant...
Et comme tu le dis, il avait adopté ce mécanisme de vie, car il savait que sinon, il aurait été débordé par ses angoisses et aurait été rattrapé par l'idée que sans moi il ne vivrait pas.
Je dois porter, comme toi, ce fardeau à vie, avec toute la tristesse que cela suppose.
Encore une fois, on ne peut pas faire plus culpabilisant, c'est comme une petite meurtrissure, une petite faille profonde, parfois chaude, parfois glaçante, qui sera fichée en nous pour toujours.

Comme toi, j'aurais tant aimé pouvoir l'aider. On n'est pas dans les SI, j'aurais VRAIMENT voulu l'aider.
Mais comment, sachant que son mode de fonctionnement, hautement culpabilisant pour moi,  ne me convenait pas?
Peut être qu'avec une autre personne, un équilibre aurait pu avoir lieu. Mais pas avec moi et j'en suis immensément désolé.
J'essaie de ne pas m'accabler. Comme me le disait un ami de Ludo : si tu reconnais qu'il avait des impossibilités à agir autrement, n'oublie pas que, toi aussi tu as ton vécu avec tes propres déterminismes, tes propres réflexes, et que tu es obligé de faire avec. Tu n'avais pas forcément les clés pour débloquer cette situation.

"aveuglée par la colère, je t'ai laissé décidé " : cette phrase est d'une amibguité totale!! : tu ne peux pas d'un côté te reprocher d'avoir été aveuglé et en tirer comme conséquence qu'il a décidé. On en revient au fait que malheureusement, même si j'ai du mal avec cela, on est tous maître de sa propre vie. IL A décidé pour lui, pas toi. J'ai du mal avec cette logique, car elle peut justifier l'égoïsme, l'absence de soutien, d'entraide à l'égard de son prochain., qui parfois ne peut pas s'en sortir seul.

Au fond, quelle erreur avons nous commise? D'avoir repris notre pouvoir de décider à un moment donné, quand bien même on savait que cela ne rentrait pas dans leur mode de fonctionnement. Peu importe que sous le poids de la culpabilité et à posteriori, on considère aujourd'hui que c'était une erreur.
Ludo se croyait perdu sans moi, Bruno également, à la différence qu'il se savait en très grande souffrance et qu'il n'a pas vu d'autres solutions.

C'est difficile.

Je t'embrasse bien fort et te souhaite une bonne journée.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 11:21:42
J'espère qu'ils ont fini de souffrir.
C'est à ça que je pense le plus aujourd'hui.

Bonne journée à toi aussi. Je t'embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 24 août 2018 à 11:57:24

C'est une réelle torture de se sentir si impuissant face aux angoisses et au mal- être de ceux qu'on aime...  un calvaire  quand toutes les multiples tentatives pour les aider à s'en sortir restent sans effet...  mais on ne  peut pas être la béquille de quelqu'un ad vitam aeternam, même si l'on ressent  pour cette personne  tout l'amour du monde car on finit par sombrer soi même... 

D'avoir essayé, d'avoir cru en eux , de les avoir aimé avec sincérité devrait peser plus lourd que la culpabilité.
 
Refuser de continuer plus longtemps une relation qui nous vampirise  et refuser le chantage affectif est aussi une  preuve d'amour et de sincérité. Je pense qu'au fond d'eux même ils le savaient ...  le problème était en eux... le problème n'était pas vous...  ils ont trouvé leur solution pour mettre fin à ces souffrances,  peut-être conscient que, rien, ni personne, même pas vous avec votre formidable amour,  n'avait le pouvoir de les faire cesser. 

Ca prend du temps pour comprendre ca et surtout pour accepter cette idée... que même notre bel amour ne pouvait pas les sauver. 

Tendresse à vous
 



 

 
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 12:11:15

C'est une réelle torture de se sentir si impuissant face aux angoisses et au mal- être de ceux qu'on aime...  un calvaire  quand toutes les multiples tentatives pour les aider à s'en sortir restent sans effet...  mais on ne  peut pas être la béquille de quelqu'un ad vitam aeternam, même si l'on ressent  pour cette personne  tout l'amour du monde car on finit par sombrer soi même... 

D'avoir essayé, d'avoir cru en eux , de les avoir aimé avec sincérité devrait peser plus lourd que la culpabilité.
 
Refuser de continuer plus longtemps une relation qui nous vampirise  et refuser le chantage affectif est aussi une  preuve d'amour et de sincérité. Je pense qu'au fond d'eux même ils le savaient ...  le problème était en eux... le problème n'était pas vous...  ils ont trouvé leur solution pour mettre fin à ces souffrances,  peut-être conscient que, rien, ni personne, même pas vous avec votre formidable amour,  n'avait le pouvoir de les faire cesser. 

Ca prend du temps pour comprendre ca et surtout pour accepter cette idée... que même notre bel amour ne pouvait pas les sauver. 

Tendresse à vous
 



 

 


Merci beaucoup pour ton message.

Plutôt un soutien, davantage qu'une béquille.
Je n'ai, pour ma part, jamais trouvé que mon histoire était asphyxiante.

J'ai du mal, un peu honte à échanger avec des personnes qui ont perdu leur conjoint suite à une grave maladie.
Car tu n'y pouvais rien.
Dans un contexte où la personne met fin à ses jours, suite à une rupture dont je suis à l'origine, ou plutôt suite à l'expression d'un déséquilibre et à mon absence de solution pour me projeter  à long terme (malgré l'attachement), je me sens forcément moins légitime pour parler de ma souffrance que toi.
Cela peut paraître abérrant, mais j'estime avoir moins le droit d'exprimer ma peine que toi, car j'ai déclenché, sans le vouloir, le processus qui a conduit à la disparition tragique de Ludovic.

Bien à toi
Merci pour ton message et prends soin de toi surtout
Michaël
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 24 août 2018 à 12:34:02
Holala Michaël...  le processus  qui a conduit à la disparition tragique de Ludo, ce n'est pas la rupture, mais le mal-être qui gouvernait sa vie ... il y a tous les jours des centaines de personnes dont le conjoint souhaite rompre... mais il n'y a pas tous les jours autant de personnes qui mettent fin à leur jour à cause de ca.... vraiment, vraiment, vraiment... l'élément déclencheur est beaucoup plus loin que ca.

Tu as toute légitimité à souffrir autant que moi et à l'exprimer autant que moi...

Tu es en deuil... comme moi, de la même facon ....  je n'ai pas souhaité la mort de mon compagnpn... tu n'as pas souhaité la mort de ton compagnon.... voilà... tu vois... c'est tout pareil pour toi que pour moi.

Tu es en deuil... entièrement... comme nous tous ici., avec les même souffrances,... avec le même besoin de les exprimer et avec  la même légitimité à le faire.

Tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 12:50:04
Bebe a raison Mike. Tu as toute légitimité, ça ne fait aucun doute.

Je suis une vraie fontaine aujourd'hui. J'ai tellement mal pour lui, pour eux, c'est... abyssal.
Qu'ils aient souffert à ce point me fend le coeur et savoir que j'ai refusé d'être là pour lui me semble inhumain.
Mais pour citer Bruno : "Ce qui est fait est fait. Il faut l'accepter, tu n'as pas le choix."

Rien ne nous les ramènera, pas même les grandes souffrances que nous nous infligeons.
Alors ayons un peu d'indulgence envers nous-mêmes, si possible.
Nous avons été défaillants peut-être mais nous avons surtout été nous-mêmes.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 24 août 2018 à 13:46:10
Bmylove, Michael,

Ce mal-être qui a conduit vos compagnons vers la mort ...  c'est un peu comme une maladie....
une maladie au combien difficile  à guérir
comme le cancer ... si difficile à guérir et qui bien trop souvent gagne le combat...

Devrais je me blâmer de la maladie de mon compagnon ?
Alors pourquoi le devriez vous pour ce dont souffraient vos compagnons  ?     

Avec toute ma tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 14:37:59
Tu as raison, Bebe... Mais il m'a prévenue et attendue avant de se tuer.
C'est très dur à assumer. C'est une douleur qui me ronge comme le pire des poisons.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 14:51:32
Je pensais la même chose que Bmylove.

La difficulté est que l'on est impliqué.
Du coup, lorsque la douleur et la tristesse survient, on doit, en plus, supporter cette lancinante musique : mon dieu, qu'ais-je donc fait? J'ai été trop bête, je suis un monstre, un irresponsable, une ordure (si si), un enfoiré, un sans cœur, un connard... avec tout plein d'autres injures qui pleuvent...
Mais on va se soigner ;-))

Je vous embrasse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 24 août 2018 à 15:03:50
Mais il y avait eu d'autres TS  auparavant n'est ce pas ? 
C'est donc quand même quelque chose au plus profond de lui qui le poussait à cet acte désespéré, c'est très triste et  tu n'en aies en rien responsable... rester prisonnière de ce chantage affectif ne l'aurait pas aider. 

Prends soin de toi maintenant... tu as tant donné... tant pris sur toi... autorise toi à poser ce fardeau... ne laisse pas cette culpabilité alourdir ton deuil ... il  est déjà bien assez pesant a lui tout seul.

Avec toute ma tendresse   


   
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 24 août 2018 à 15:11:44

Michael, je comprends  mais je ne me découragerai pas d'essayer de vous faire voir les choses sous un angle différent.

Je viens  tout juste de répondre à  Bmylove .

Va falloir du temps pour vous réparer tous les deux... ca tombe bien .... du temps...  on en a à plus savoir quoi en faire
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 15:20:18

Michael, je comprends  mais je ne me découragerai pas d'essayer de vous faire voir les choses sous un angle différent.

Je viens  tout juste de répondre à  Bmylove .

Va falloir du temps pour vous réparer tous les deux... ca tombe bien .... du temps...  on en a à plus savoir quoi en faire

C'est très gentil à toi, mais cela reste compliqué.
Pour Bmylove, elle a dû affronter des événements terribles effectivement et elle est allée au bout de ce qu'elle pouvait faire humainement parlant, selon moi.
Autant dans mon cas, aucun signe clinique ou de dépression clair ou d'évocation d'un suicide... pour moi, j'ai donc fait basculer tout son équilibre et il a sombré... seul.
C'est moins douloureux aujourd'hui, mais c'est ma réalité.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 15:30:40
Mais il y avait eu d'autres TS  auparavant n'est ce pas ? 
C'est donc quand même quelque chose au plus profond de lui qui le poussait à cet acte désespéré, c'est très triste et  tu n'en aies en rien responsable... rester prisonnière de ce chantage affectif ne l'aurait pas aider. 

Prends soin de toi maintenant... tu as tant donné... tant pris sur toi... autorise toi à poser ce fardeau... ne laisse pas cette culpabilité alourdir ton deuil ... il  est déjà bien assez pesant a lui tout seul.

Avec toute ma tendresse   
Ton msg me fait beaucoup de bien, Bébé.
Je ne sais plus quoi penser. C'est vrai, j'ai fait ce que j'ai pu.
Il savait que je souffrais, mais ça ne le touchait plus. C'est terrible, mais c'est vrai.
Il n'avait même plus d'empathie pour sa fille.
Une seule chose comptait : être pris en charge et rassuré en permanence.
Il était bien malade...
Et moi, je suis marquée à vie. Il y a maintenant une faille béante en moi.
Parfois je me dis que la culpabilité me sert juste à ne pas sombrer.

Tendresse aussi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 15:49:35
Si la fin de cette journée horrible avait été différente, je n'aurais pas regretté de ne pas lui avoir cédé.
Je lui aurais dit : "Tu vois,tu es capable de vivre sans moi, et ça me rend heureuse. On a peut-être un avenir ensemble."

Et toi, Mike, si l'issue avait été autre ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 16:03:55
Il est très difficile pour moi de répondre à cette question.
Je n'y ai jamais pensé, ou pas clairement formalisé :
Que se serait-il passé si l'issue avait été autre?
deux hypothèses :
- soit il aurait décidé de m'appeler en me disant qu'il allait très mal. J'aurais été très inquiet mais rassuré qu'il me fasse confiance pour se confier à moi.
- soit il aurait réussi à surmonter la séparation et à retrouver une force intérieure. Mais, il était si attaché à moi qu'il n'aurait pas pu vivre une histoire avec quelqu'un d'autre. Et j'avoue que j'en aurais été contrarié. Je sais, c'est aberrant d'écrire cela.  Il y avait une sorte d'imbrication émotionnelle entre nous.
Je ne sais pas quelle aurait été notre trajectoire. On se serait nécessairement revu, en nous laissant du temps. et on aurait vu où on en était dans nos vies respectives à ce moment là. Serait-il parvenu à un équilibre,? Ca me rend triste de penser à cela car ce n'est que des conjectures sur quelque chose qui ne surviendra jamais, c'est  douloureux.

Je reste enfermer dans ce nœud : son bonheur, c'était moi et une perspective avec moi lui permettait de trouver des solutions à tout ce qui pouvait le contrarier au quotidien...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 24 août 2018 à 16:04:59
Bmylove,

Oui il était bien malade... et on reste sidéré et écorché à vif quand on comprend qu'on ne pouvait rien faire... c'est ca, cette horreur là qu'il va falloir tenter d'adoucir au fur et à mesure.

Michael,

Je pense qu'une  rupture est déstabilisante et douloureuse pour tout le monde... c'est un peu comme un deuil en soi... mais encore une fois tout ceux qui subissent une rupture ne décident pas de se suicider... Seule une profonde fragilité, instabilité -  dont tu n'es pas responsable -  amène a cela. 

Il y a huit mois, j'ai perdu mon Tout, mon Amour infini, j'ai perdu mon air, mon équilibre, mon deuxième moi... mon copier-coller... alors même si je meurs d'envie de lui parler ne fusse qu'une petite toute petite minute... jamais il ne m'est venu l'idée de mettre fin a mes jours... même pas aux creux des plus vives torsions de l'âme quand par bribes je comprends  doucement ....  violemment que  jamais... plus jamais il ne reviendra.       
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 16:10:50
Bmylove,

Oui il était bien malade... et on reste sidéré et écorché à vif quand on comprend qu'on ne pouvait rien faire... c'est ca, cette horreur là qu'il va falloir tenter d'adoucir au fur et à mesure.

Michael,

Je pense qu'une  rupture est déstabilisante et douloureuse pour tout le monde... c'est un peu comme un deuil en soi... mais encore une fois tout ceux qui subissent une rupture ne décident pas de se suicider... Seule une profonde fragilité, instabilité -  dont tu n'es pas responsable -  amène a cela. 

Il y a huit mois, j'ai perdu mon Tout, mon Amour infini, j'ai perdu mon air, mon équilibre, mon deuxième moi... mon copier-coller... alors même si je meurs d'envie de lui parler ne fusse qu'une petite toute petite minute... jamais il ne m'est venu l'idée de mettre fin a mes jours... même pas aux creux des plus vives torsions de l'âme quand par bribes je comprends  doucement ....  violemment que  jamais... plus jamais il ne reviendra.       

Merci BEBE,

C'est très touchant ce que tu écris sur  ton ressenti si intime.
Merci de nous le faire partager.
De mon coté, je n'ai jamais vraiment songé au suicide, hormis des idées sur les 2,3 premierès semaines, lorsque les épreuves étaient trop lourdes (une collègue qui me racontait que Ludo était bien et se préparait à emmenager avec moi... j'ai cru que j'allais sauter par la fenêtre tellement je me suis détesté et chagriné à la fois/ une seconde fois avec un ami en voiture, où il m'a conduit dans la campagne, pour me sortir de l'horreur... j'étais si mal à ce moment là en pensant  aux derniers gestes de Ludo que de idées de le rejoindre me sont venues). Pour autant, je ne pense pas que j'aurais passé à l'acte.

Merci à toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 16:17:52
Oh Mike, désolée, je ne voulais pas raviver la douleur, au contraire !!
Je voulais juste t'aider à prendre du recul... Par rapport à toi-même...
Pardon... :'(
J'ai été très maladroite.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 16:29:21
Non pas du tout, ne t'inquiète pas
et on a dit qu'on se disait tout.
Ma difficulté est que Ludo ne m' a même pas laissé faire le deuil de notre relation.
Ce vendredi fatidique : je lui annonce que j'ai rencontré quelqu'un, que c'est le révélateur de quelque chose qui ne fonctionne pas bien entre nous.
Une semaine après, il décède.
et je dois faire deux deuils  : celui de la relation et celui de la personne. Je pense que émotionnellement, je suis resté un peu suspendu à cette période, sans que mon cerveau sache quoi faire. Quitter une personne morte? Rester soudé à une personne qui n'est plus?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 16:31:35
Encore merci, Bébé. Tu as raison.
Ni Mike ni moi n'avons rien fait de mal.
J'ai encore beaucoup de mal à sortir de la spirale dans laquelle Bruno m'a plongée sans le savoir.
Mais comme je le disais plus haut, ma culpabilité est supportable aujourd'hui.
Il m'a placée dans une situation telle que je ne pouvais plus, à un moment, que songer à protéger mes enfants et moi-même.
Il a refusé de l'entendre, mais j'ai vraiment cru qu'il respecterait sa promesse de ne pas se tuer.
J'ai cru qu'il était encore accessible à la raison et à la réalité.
Pour tout dire, j'ai eu peur qu'il se pende devant moi. (Il s'est un jour ouvert les veines en ma présence.)
Pardon pour les détails sordides. Vraiment désolée. J'effacerai le message si c'est trop glauque.

Je t'embrasse , Bébé, et prends bien soin de toi.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 16:34:18
Rien de glauque...il faut exprimer les choses comme elles viennent.
Le jour où on parlera des bisounours et du ciel bleu, c'est que l'on sera guéri ;-)
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 16:35:07
je dois faire deux deuils  : celui de la relation et celui de la personne. Je pense que émotionnellement, je suis resté un peu suspendu à cette période, sans que mon cerveau sache quoi faire. Quitter une personne morte? Rester soudé à une personne qui n'est plus?

Idem.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 16:36:43
Rien de glauque...il faut exprimer les choses comme elles viennent.
Le jour où on parlera des bisounours et du ciel bleu, c'est que l'on sera guéri ;-)

Je préfère Barbapapa.  ;D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 24 août 2018 à 16:42:28
Non Bmylove, ce n'est pas glauque, c'est juste l'effroyable réalité de ce que tu as enduré.
Te rends tu compte que la victime dans tout ca c'est toi ?
Te rends tu comptes de la violence psychologique qu'il a exercé sur toi ?
En culpabilisant tu le laisses avoir une emprise sur toi...encore... même mort.
Je crois que pour se débarrasser du sordide, il faut le nommer et ne pas avoir peur d'aller jusqu'au bout...  c'est peut être ce que tu es en train de faire ..... il s'est ouvert les veines devant toi... putain.... c'est pas rien ca...
 qui fait ca à la personne qu'il aime ????     
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 16:46:10
Un homme désespéré. Déjà mort intérieurement. :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 24 août 2018 à 16:57:45

Désespéré... il serait allé au bout alors au lieu de mettre un pansement... non ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 17:23:07
effectivement,

Dans ce que tu racontes, il y a une énorme part de chantage affectif très cruel, une sorte de démonstration morbide pour montrer jusqu'où il était prêt à aller si il te perdait. Et il est allé de plus en plus loin.
Alors que c'est justement un tel comportement qui t'obligeait à prendre de la distance pour te protéger, ainsi que ta fille.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 17:33:18
Oui, c'était son but. Me montrer jusqu'où il pouvait aller.
Contre-productif, dangereux, et cruel.

Il était vital pour lui que nous restions ensemble.
J'étais sa passion, sa raison de vivre. Je voulais juste être sa femme.

Il n'a pas toujours été comme ça, bien sûr. Il a perdu pied très vite, en qq semaines.
Le temps nous a manqué pour qu'il soit vraiment aidé.
Il avait juste commencé une psychothérapie, qui a peut-être d'ailleurs fait émerger des souvenirs refoulés.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 17:43:56
Ce qui me dérange dans mon histoire, c'est que Ludo a toujours été gentil.
Mais la vie lui a semblé insupportable, qu'il a décidé de partir en douceur, définitivement, sans déranger personne.
Cela lui ressemble bien, dans la mesure où il a toujours eu peur de déranger les autres, ne jamais s'imposer.

Cela m'attriste beaucoup.
Alors que toi, tu as toutes les raisons d'être révoltée.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 22:31:30
Merci Mike de continuer à me soutenir.

J'ai été tellement en colère quand il était en vie que je n'ai plus ça en stock.
J'arrive à produire quelques bouffées de temps en temps, comme le ferait un dragon asthmatique, mais c'est tout.
Pas de quoi griller une côtelette.

Si je mets de côté la culpabilité, je ne ressens qu'un chagrin terrible. Un chagrin qui peut me couper le souffle  et me mettre à terre en un rien de temps.
Je reprends bientôt le boulot, et je me dis qu'il va falloir investir dans du maquillage waterproof spécial plongée sous-marine.
Car ma résolution pour la reprise, c'est de ne plus me fagoter comme un sac et ressembler à une junkie insomniaque.
Je veux ressembler aux vivants. Voir si je peux réintégrer le monde.
Si qqun veut participer au défi du mois, ce serait cool.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 24 août 2018 à 22:54:26
Une junkie insomniaque  ;D

Rien à voir mais je pense aussitôt au look d'Isabelle Adjani dans Subway.

et un mix avec, tu te souvient, le look Orangina rouge : "mais pourquoi est-il si méchant"!


Ouf Isabelle Adjani+ orangina rouge... c'est inédit non?

Bon ok..ok... je te laissse le beau rôle.
Tu t'habilles comme Isalle Adjani dans Subway, avec le surplus de maquillage, la robe noir et les cheveux en choucroute et l'oeil mystérieux, un peu star inaccessible, même avec elle-même.
Et moi en Orangina rouge avec ma tronçonneuse  ;D :D

On va même faire chier les collègues de travail en leur montrant qu'on est resplendissant malgré le drame que l'on traverse.
Parce que nous, on est des warriors, des vrais!
On a fait la guerre et on en est revenu.
On a connu tout  mesdames, messieurs : les tranchées angoissantes, le gaz lacrymogène (lacrymale) qui nous a étouffé, les bombardements jusqu'aux plus profonds de notre être...même la désertion ET POURTANT ON EST VIVANT, DEBOUT ET FIER.
Donc votre tronche enfarrinée devant la machine à café parce que le petit dernier a les dents qui poussent ou parce que vous vous sentez boudiner dans votre robe ce matin.... ou pire votre bronzage caramel naturel que vous avez obtenu la veille dans une machine à UV.... ça nous fait bien rire!!!

 ;-)))


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 24 août 2018 à 23:01:52
Le pire, c'est quand le petit dernier est boudiné dans sa robe à cause de son bronzage caramel.  ;D ;D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 25 août 2018 à 08:41:31
J’appréhende ce vendredi quand il faudra retourner au collège. Bises avec tout le monde. Et  tes vacances? Super et bla bla bla... peut-être faut-il que j’y aille en retard , pour «  sauter » les retrouvailles ?

Bmylove , je te cite :
Je reprends bientôt le boulot, et je me dis qu'il va falloir investir dans du maquillage waterproof spécial plongée sous-marine.
Car ma résolution pour la reprise, c'est de ne plus me fagoter comme un sac et ressembler à une junkie insomniaque.
Je veux ressembler aux vivants. Voir si je peux réintégrer le monde.
Si qqun veut participer au défi du mois, ce serait cool.

Je relève le défi !


Bises à toi et à Mike



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 août 2018 à 09:25:37
Super, Bibou, ça va me motiver !!

Je t'embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 août 2018 à 10:01:46
Une amie m'a appelée hier soir.
Elle m'a dit qu'il était temps que je sorte de ma coquille.
Elle trouve que je tourne en rond et que je ressasse toujours la même chose.
Elle m'a demandé si Bruno aurait souhaité me voir comme ça. Elle a raison.

Je me suis effondrée. Complètement. Je me fous de ce qu'il aurait souhaité. Il m'a abandonnée.
Bien sûr qu'il aurait voulu que je refasse ma vie, que je sois heureuse.
Mais moi je ne veux pas. Je refuse sa mort. Il n'est pas question que je l'accepte.
Comme dit Mike, j'ai le droit d'être révoltée.
J'ai le droit de refuser ce que la réalité veut m'imposer. Ce qu'il m'a imposé.

Voilà ce que j'aimerais faire : m'installer dans un endroit quasi-désert, loin de tout, et rester dans mes souvenirs.
Devenir une vieillarde à moitié folle, avec 15 chats et mon lopin de terre à cultiver.
C'est aussi ça, être un warrior : refuser. Renouer avec ce que je suis : une femme qui ne laisse personne décider pour elle.

J'ai été heureuse, je peux laisser la place aux autres. Je n'ai plus ma place dans le monde.
En attendant, je vais reprendre le boulot comme on a dit, peaufiner mon rôle de femme active qui prend soin d'elle et des autres.
Mais dans le fond, je m'en contre-fous de tout.
Je veux être avec lui, et pour ça, il me faut un plan d'attaque. Je vais donc chercher un endroit où m'isoler pour de bon.

Humeur morose et agressive ce matin. Il faut pas m'emm...er.



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 25 août 2018 à 10:55:00
Si, j’ai envie de t’emm...er gentiment , de te chatouiller les pieds....

J’ai dit que je relevais le défi mais pour de semblant. On va sortir de nos coquilles comme une renaissance., garder nos défunts au fond de nos cœurs et avancer encore et encore.

Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 25 août 2018 à 11:17:12
Et moi qui pensait relever le défi !

La rentrée correspond pour moi à 'l'anniversaire' du départ de Benoît et à ma propre rentrée des classes (J'suis prof mais je ne soigne!)
Alors deux options:

A - je perds les 10 kilos qui sont gentiment revenus, je bronze (j'ai une peau de rousse!)j'achète des robes colorées et froufroutantes (j'ai toujours aimé le noir et le simple)et j'aborde les collègues avec un immense sourire ( Ben voyons! çà va mieux ! je suis au top de ma forme .... Benoît est juste mort !....Rien de grave )

Et ..... on m'adresse directement aux urgences en psy! (c'est pas normal elle devrait quand même avoir la décence d'être triste !)

B- je me déguise en 'veuve (facile ;je possède tout l'attirail)
avec le teint terme (sans maquillage !)et je mets des lunettes noires (NON, çà ne va pas ! Benoît est mort il y a un an)

Et.....on m'adresse aussi directement au urgences sus nommées ! (c'est pas normal elle devrait quand même avoir la décence de ne plus nous imposer sa tristesse!)

Je n'ai pas envie qu'on me plaigne ..... et ....je n'ai pas envie qu'on ne fasse pas attention à moi!
Je suis infréquentable !
J'ai pas envie de retourner travailler !
Il n'y aurait pas une bonne âme pour 'me faire un mot?'

Hauts les coeurs!

Nath
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: loma le 25 août 2018 à 11:31:23
Voilà ce que j'aimerais faire : m'installer dans un endroit quasi-désert, loin de tout, et rester dans mes souvenirs.
Devenir une vieillarde à moitié folle, avec 15 chats et mon lopin de terre à cultiver.
C'est aussi ça, être un warrior : refuser. Renouer avec ce que je suis : une femme qui ne laisse personne décider pour elle.

C'est bon, dans 1 an j'atteins la soixantaine, j'ai déjà 5 chats (errants) et 2 chiens, je suis au milieu des vignes et oliviers, je m'occupe de ma maman de 88 ans, qui écoute à longueur de journée le même DVD musical depuis 3 ans.  Je sens que la folie douce m'atteint, pas encore la folie furieuse, ça je n'aimerais pas …

J'ai accepté la réalité de sa mort,  mais pas sa mort. C'est différent.

J'ai été heureuse, je peux laisser la place aux autres. Je n'ai plus ma place dans le monde.
Non, même triste au possible, ma place est toujours dans ce monde, je peux encore partager, échanger, aimer, peut être pas UN homme, mais les humains

tendrement
loma


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 25 août 2018 à 11:37:07
 Oui Ioma, je te cite:
 'j'ai accepté la réalité de sa mort, pas sa mort '

ce n'est pas encore d'actualité en ce qui me concerne !
Ton message est plein d'espoir, merci

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 25 août 2018 à 12:11:55
Nath, je t’envoie un peu de soutien. Déjà la rentrée va être dure mais en plus une date difficile. Il va falloir tenir.

C’est vrai,  quoi qu’on fasse ça va pas. En veuve: «  elle a pas encore fini de se plaindre? », en battante, «  ben, dites donc, elle est vite consolée ! » Donc , on fait comme on veut!

J’oscille aussi: je réalise la réalité puis je re bascule, dans le «  c’est pas vrai,  c’est juste un cauchemar «  mais peux- t’on un jour accepter l’inacceptable  ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 août 2018 à 12:20:35
Le défi tient toujours. Je compte sur vous.

Il ne voulait pas d'une vie sans moi. C'est très dur. Trop dur par moments.
J'ai très peu dormi et beaucoup pleuré cette nuit, d'où mon envie de tout envoyer péter.
Je vais relire Le Misanthrope de Molière. :-\

Je vous embrasse, vous comptez pour moi, alors prenez soin de vous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: qiguan le 25 août 2018 à 23:39:28
Comme je l'ai eu dit bien que pour une part professionnelle un pieds vers la "beauté"
J'ai cessé tout maquillage après peu de tentatives ...
Trop de larmes en cours de journée
Là, bien sûr moins de larmes mais je ne me maquille que si vraie envie (yeux(
Pour le rouge à lèvres il est de couleur douce ...
Pour les vêtements j'ai mis plus de 18 mois à supporter de remettre de la couleur
Et puis c'est vrevenu peu à peu ..
Je ne me forcerai, avais je décidé jamais plus .

Oui j'aime les humains dont vous ...

Je crois que je ne sais pas accepter ... J'ai appris à survivre avec ça à revivre, ... Idem
Je ne sais pas ce qui viendra ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 25 août 2018 à 23:46:59
Bonsoir qiguan,
Pour ma part, si je ne me force pas, je vais rester dans ma coquille encore un bon moment.
Le maquillage, paradoxalement, c'est histoire de réapprendre à être moi-même, me trouver jolie et ne pas montrer ma souffrance. C'est superficiel et symbolique en même temps.
Retrouver du plaisir à porter des vêtements et non plus des haillons procède du même stratagème.

On verra si ça sert à qq chose.  :-*

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Nora le 26 août 2018 à 09:25:35

"Une amie m'a appelée hier soir.
Elle m'a dit qu'il était temps que je sorte de ma coquille.
Elle trouve que je tourne en rond et que je ressasse toujours la même chose.
Elle m'a demandé si Bruno aurait souhaité me voir comme ça".


Si je peux me permettre ... ces paroles sont maladroites, ton amie ne connait pas le deuil. Tu peux avoir toi même ces pensées car elles font partie du cheminement, de l'introspection, mais elle ne sont pas" entendables " de la part des autres, même si elles partent d'un bon sentiment.
Elles ne font que nous plonger encore plus dans la solitude.

Méfie toi des attitudes condescendantes , elles font beaucoup de mal.

Fais comme tu le sens, sans te soucier du regard des autres. Reste dans ta coquille le temps qu'il te faudra, ne te force pas.

Le plaisir de retrouver un peu de coquetterie, habits, maquillage, tu le trouves pour toi, en toi. Cela ne sert pas à masquer la souffrance. La souffrance, elle est au fond de ton regard, il s'éclairera avec le temps.

Je te donne 2 liens, qui m'ont aidés, et m'aident encore, sur la solitude fondamentale :

http://chemindedeuil.over-blog.com/2015/07/ma-solitude-fondamentale.html

https://www.youtube.com/watch?v=-iVurK3P9uE

Loma :
"J'ai accepté la réalité de sa mort,  mais pas sa mort."

Moi non plus, et je l'accepterai jamais, elle sera ma plus grande révolte. Ni sa mort, et encore moins sa souffrance.

Bientôt 60 ans moi aussi, je vis isolée en pleine campagne au milieu des champs de maïs, avec 3 chats, un bassin rempli de poissons, plein d'animaux de passage, des moutons en projet...Et je cultive mon potager ...

Mais c'est plutôt cet endroit qui m'empêche de devenir folle, pour l'instant.

Bmylove, je te lis, je te suis attentivement, tu es une très belle personne.

Je pense à vous.

Nora

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 26 août 2018 à 10:52:32

Le mascara waterproof... c'est très efficace.... je l'utilisais déjà  depuis des années .... bien avant que ce tsunami ne s'abatte  sur nous.
Le noir je n'en ai porte que le jour des obsèques puis immédiatement après j'ai remis des couleurs... je ne voulais pas laisser les ténèbres descendre sur moi..
J'ai aussi enfin adopté cette coiffure qu'il me conseillait.... abandonner la frange et me faire un joli petit carré.

Ho mon ange.... tu avais raison, ça me va très bien..... tu aurais adore.

Je veux être belle pour lui.... lui plaire....  car je suis sûre qu'il me voit.....

M'enfermer dans ma bulle pour être avec lui.... j'adore.... le plus souvent possible.... et je n'hésite pas à le dire a mon entourage  quand je refuse une invitation, c'est parce que j'ai besoin de solitude... pour pouvoir me connecter à lui.... rester assise dans le silence et dans son fauteuil, celui la même dans lequel il est passé de l'autre côté. ...et laisser mes pensées s'envoler vers lui.... seul le chat est autorisé à venir interrompre ces précieux  rendez vous amoureux.

J'adore là vie... même si elle a été cruelle avec nous.... même si une partie de moi est morte avec mon chéri. ... l'autre se bat tous les jours pour me dire....regarde.... regarde autour de toi.... tout n'est pas fini.... n'est t'il pas merveilleux ce panorama ?..... ce parfum de forêt n'est il pas vivifiant ?.... ce scintillement dans l'eau n'est t'il  pas magique ? Et ce chant d'oiseau ne parle t'il pas à ton coeur ?.....

Et cette chanson que nous fredonnions si souvent quand il attrapait sa guitare...."te raconter enfin qu'il faut aimer la vie et l'aimer meme si, le temps est assasin et emporte avec lui, les rires des enfants et les mistrals gagnants"....
 je t'entends  encore le chanter mon Amour.... je t'entends....


Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 août 2018 à 11:30:19
Nora, si tu savais comme ton message me fait du bien...
J'ai plongé sévèrement suite à ce que m'a dit mon amie.
Je suis déjà dans la confusion et la solitude, et là, c'est comme si elle me disait que ce n'est pas normal ou que je me laisse aller.
Si elle savait comme j'aimerais aller mieux.
C'est la personne qui me soutient le mieux, malgré tout, et je crois qu'elle se lasse, ce que je comprends parfaitement.

Je suis archi paumée, je change d'idée et d'avis toutes les 5 mn et je pleure, je pleure, je pleure.
Le maquillage me servira justement à ne pas pleurer au boulot. Et à éviter la gêne de ceux qui m'ont connue coquette et féminine.

Quant à ma boutade sur le fait de vivre dans un coin paumé, c'était une manière déguisée d'énoncer un vrai projet.
(En fait, c'est la réponse de mon fils quand je lui ai exposé mon souhait.)
Pardon si j'ai été maladroite une fois de plus. J'aimerais vraiment vivre comme toi.
C'est que nous avions prévu pour notre retraite.
Encore au moins 13 ans avant de toucher une retraite, mais je n'attendrai pas jusque là. Je vivrai de la pension de réversion.
Je veux créer un monde où je serai avec lui et où personne ne pourra rien me dire.
Et j'adore les chats. Et la nature. Et ça m'empêchera moi aussi de devenir folle, parce que là, c'est mal barré.

Merci pour les liens, Nora. Et moi non plus, je n'accepterais jamais sa mort et encore moins sa souffrance. C'est impossible.
Quant à la belle personne, ce n'est pas moi, mais ça me touche. Si c'était le cas, mon mari serait encore en vie...

Je t'embrasse, encore merci. Prends bien soin de toi...
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 août 2018 à 11:36:51
Chère Bébé, comme toi je fais les choses en fonction de ce qu'il aimerait.
C'est le moins que je puisse faire pour lui.
Je fais aussi des choses rien que pour moi, mais en pensant à lui.
J'aime ton idée de rendez-vous amoureux, même si elle me tord le coeur, parce que j'aimais tant être seule avec lui.
Comme vous tous, je donnerai tout pour une minute, une seconde avec lui, une dernière fois...

Merci...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 26 août 2018 à 15:42:18
Chère Bmylove,

Nous restions très souvent entre nous.... je dois dire que nous étions un peu égoïstes. ..nous partagions peu notre temps avec les autres...

La chanson de Benabar nous collait parfaitement...

"On s'en fout on y va pas
On a qu'a se cacher sous les draps
On commandera des pizzas
Toi, la tele  et moi..."

Et je rajouterai. ....et avec le chat



Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 août 2018 à 15:55:33
Oui, on aurait pu dire la même chose. On a perdu qq amis à cause de ça.
Je comprends d'autant moins son geste.
Il a dû croire qu'il ne me reverrait jamais.  :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 26 août 2018 à 16:02:14

Douce Bmylove, je te serre bien fort dans mes bras et mon chat viens de faire un gros ronron reconfortant
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 26 août 2018 à 17:08:27
BEBE, Bmylove,

Je m'autorise simplement à vous apporter tout mon réconfort virtuel.

Je faisais souvent ce reproche à Ludovic (sans le formuler nécessairement) de vivre trop isolé des autres... je m'aperçois finalement que je suis un peu pareil.

Allez!
Haut les coeurs!

Activité proposée cet après midi :
Un solitaire
 ;)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 août 2018 à 17:24:41
Un solitaire et un chat, ok.
Merci à vous.  :-* :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 août 2018 à 20:35:49
Bonsoir mon amour,
J'ai fait des crêpes ce soir, le ventre noué.
Je nous ai revus en train de préparer une tarte tatin. tu te souviens ?
On s'était dit qu'on devrait cuisiner plus souvent ensemble.
On avait retrouvé le plaisir d'être tous les 2, la complicité qu'on avait un peu perdue.
C'était... un mois avant ton geste.
J'aimerais tellement comprendre ce qui t'est arrivé. J'y pense en permanence, ça m'obsède.
Je lis tout ce que je peux sur le suicide, et j'ai apprécié les messages de Magellan, que je remercie encore.

Je t'imagine dans ce tunnel de souffrance abjecte. Tu ne répondais même plus à notre fille (qui va mal, soit dit en passant.)
La psychiatre me dit qu'on a vécu "une histoire d'amour passionnel qui s'est soldée par un naufrage."
Elle a raison, je crois.

Et pourtant, quand on aime sa femme à ce point, est-ce qu'on la trahit, est-ce qu'on lui ment ?
Est-ce qu'on la laisse affronter seule son pire cauchemar ?
On en avait parlé, pourtant, de ce que représentait pour moi la pendaison.
Tu as choisi cette fin hideuse, symbole pour moi de traumatisme et d'angoisse.

J'aimerais croire que tu m'as fait du mal délibérément, ça m'a aidé à tenir pendant un temps.
Mais maintenant, je crois que tu n'as pas du tout mentalisé.
Je t'imagine tout préparer comme un automate en attendant que je rentre.
Et puis quoi ?
Tu as cru que je ne rentrerais pas ?
Non, je crois que tout s'est passé entre toi et toi-même.
Je n'étais qu'une déesse que tu as invoquée pour te dire que tu devais vivre.
C'était devenu ton credo. Ton leit motiv.
Je devais insuffler de la vie en toi, ou tu mourais.

Tu es parti en nous disant que tu nous aimais. J'en ai le coeur déchiré pour toujours.

Je n'ai pas pu rentrer. Je le regrette du plus profond de mon coeur.
Je porterai jusqu'à la fin ce fardeau immonde.

Dis-moi, mon amour, tu serais encore en vie si j'étais rentrée ?
Si je n'avais pas été qu'un trouillarde aveugle et stupide ?

Je suis entourée de chouettes personnes, j'ai cette chance que tu n'as pas eue.
Pourtant, j'aimerais tant partir moi aussi. Pas te rejoindre, je n'y crois pas. Juste larguer les amarres
Disparaître. M'annuler. Me désintégrer.

Je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 26 août 2018 à 20:50:52
Hop hop...pense immédiatement que J' ai pas goûté tes crêpes...J' attends ta recette...J' ai de la confiture de prune  maison en plus.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 26 août 2018 à 21:08:48
Merci pour ce joli témoignage Bmylove

J'espère que tu as gardé des crêpes bien chaudes, tartinées de confiture et de sirop d'érable. :D

C'est une beau moment de recettes que tu prends plaisir à faire, c'est bien! Même si bien évidemment cela te convoque à des souvenirs avec Bruno. Tu remarqueras qu'il y a peut être un petit pincement au coeur (avec en toile de fond un soupçon de regret et une pincée de culpabilité, on ne se refait pas ;-)) mais que ce souvenir d'un moment partagé est positif.

Très compliqué ces derniers instants qu'on ne cesse d'imaginer. On évite de trop s'en approcher aussi, par peur de rencontrer quelque chose de terrifiant. Car c'est aboslument terrifant, on ne parvient même pas à se mettre à leur place.

J'ai une amie psy, mais cela ne fonctionne pas dans le cas de Bruno, qui me disait que lorsque la personne a intégré la décision de mourir, elle peut même être joyeuse ou en tout cas sereine, car elle a enfin accès à la solution à son mal qui la ronge. Cela peut complètement désarçonner les proches.
Je pense que Ludovic a agit avec une grande détermination, avec peu d'angoisse, beaucoup de maîtrise. ("j'en ai assez, plus rien de me raccroche à la vie, je m'en vais... mais pas seulement car le mode opératoire et la détermination me font penser quand même à une immense souffrance).
C'est effrayant la notion d'automate : le fait de se dire qu'ils ont méticuleusement tout préparé.
La question à laquelle tu auras peut être du mal à avoir une réponse, c'est : est ce que Bruno voulait te faire du mal, t'atteindre, en t'appelant. Je pense qu'il y a un peu de cela. En tous les cas, il te voulait un peu sous sa coupe, en mettant en place un appel ultime (ou un chantage?) assez terrifiant.

Mais peu importe : se rappeler de ce qu'il t'a apporté et essayer de penser aux beaux souvenirs.

Encore une fois, si tu avais réussi à le sauver cette fois-ci, comme les fois dernières, interroges toi vraiment de savoir si cela aurait tout arrangé. Il n'est pas forcément sain de se projeter dans un futur qui n'aura jamais lieu, mais il semble que la souffrance de Bruno et la tienne aussi, n'aurait pas été réglée.

L'essentiel est de déguster (avec ta fille?) ces très bonnes crêpes pour vous remonter un peu le moral, vous en avez bien besoin! :D
Et vous avez même le droit d'en manger jusqu'à plus faim!

De mon coté, j'ai réussi à monter mon lit qui trainait en carton depuis presque trois semaines. Je m'approprie doucement les lieux. J'étais un peu apeuré quand le lit était terminé, car la position et la dimension de la chambre m'a rappelé celle ce Ludovic. Bon... je vais essayer de m'approprier doucement les lieux et de ne pas me rajouter encore des blocages...

Un petit peu de reppassage et ensuite peut être un DVD pour me distraire un peu.

Comme tu le vois, on reprend doucement goût à la vie et on parvient à se réintégrer dans un quotidien.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 26 août 2018 à 21:37:22
Petit conseil musical du jour
La sublime chanson des valentins : je t'ecris.
Il s'agit des paroles de la chanteuse Edith Fambuena (qui a écrit la nuit je mens avec Bashung) à son père défunt : absolument sublime et très bien écrit (et je ne parle pas de la musique somptueuse)


Je t'ecris de ce ferry boat
Les remords de la pentecôte
Ceux qui m'ont appris
Qu'on manque de courage
Pour ceux qu'on aime

Je t'ecris
L'excuse est facile
Je n'ai pu te ragarder partir
Même si je savais qu'un jour te suffirait
Je m'en voudrais

Je n'a pas pris le temps
J'ai fait comme un enfant
Qui se cache
Quand il pleut, quand il pleut

Je t'écris
Voleur de Lilas
J'ai tué mon père par deux fois
et tous les printemps qu'il me restait à venir
Je m'en voudrais

Je n'ai pas pris le temps
J'ai fait comme un enfant
Qui se cache
Quand il pleut, quand il pleut

Il faudra bien aller de l'avant
et rire fort
et rire aux larmes
Les souvenirs qui blessent
Au présent
N'ont pas fini de courir
 comme les enfants

... qui se cachent quand i pleut
Quand il pleut
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 août 2018 à 21:39:25
Superbes, ces paroles. Je m'y retrouve...
Merci à vous deux pour vos messages pleins d'entrain.

Cette p@^*ain de culpabilité est de retour.
Welcome home!
Je ne m'en sortirai jamais.
Beaucoup de souvenirs doux-amers aujourd'hui, un peu comme dans les films. Je pense à lui si fort qu'il est presque avec moi. Presque seulement.
Je devrais essayer le LSD, j'aimerais avoir des hallucinations de lui.

Point positif : ma fille était ravie que je cuisine. Repas tendresse et tristesse.

Des crêpes au LSD, ça vous tente ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 26 août 2018 à 21:42:50
https://www.youtube.com/watch?v=r7qtuE_GMKs

A ecouter!
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 26 août 2018 à 21:44:21
des crêpes au LSD...
chouette!
Mais avec un space cake  ;D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 26 août 2018 à 21:49:54
C'est tout simplement magnifique...
Je suis très émue, ça me parle tant. J'ai envie de te serrer dans mes bras Mike, même si je pleure comme... comme une enfant.

C'est exactement ce que j'ai ressenti ce jour horrible. J'ai fait comme un enfant qui se cache.

Merci. Et oui au space-cake. C'est bon pour ce qu'on a.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 26 août 2018 à 23:54:08
Ce n'etait pas forcément pour trouver une comparaison.
C'est une chanson émouvante sur le deuil.
Comme quoi, dans tout deuil, il y a un lot de regrets, de non dits, quelque chose de terriblement irréversible,

Moi humeur moyenne.
J'ai terminé la chambre, repassage pour la semaine.
Je n'ai jamais trop aimé les dimanche soir.
J'espère que Ludovic, comme Bruno, sont quelques part, bien au chaud. Ils s'apprêtent eux aussi à se reposer tranquillement.
Je crois que j'ai toujours du mal à me dire que Ludo est décédé. C'est trop boulversant, trop rapide, trop inattendu, ça n'aurait pas dû arriver.
Et moi aussi j'ai l'impression de m'être caché, de ne pas avoir été plus à l'écoute. Petite remontée de culpabilité du dimanche soir.... une certaine mélancolie, c'est sût. J'espère qu'elle ne va pas se changer en grosses larmes.

Je t'embrasse.

Si tu as aimé les Valentins, deux autres belles chansons du même album :
Une sur une histoire d'amour à Etretat :
https://www.youtube.com/watch?v=uU-IQsNqSIo

Une autre sur nos mères attentionnées, parfois trop :
https://www.youtube.com/watch?v=CPZh_deLx5Q
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 août 2018 à 11:11:41
J'ai beaucoup aimé, même si en grande narcissique que je suis, ça m'a parlé. ::)
Merci pour les autres liens. Je vais prévoir un stock de mouchoirs parce que la musique a le don de me bouleverser.
Surtout quand elle est belle.

J'espère que tu as bien dormi et que ta semaine commence bien.
Nuit difficile pour moi, tourmentée et triste.
Je ne reprends le boulot que vendredi, je dois voir la psychiatre avant, justement à cause du sommeil.

Il va falloir que je trouve une nouvelle parade anti-culpabilité, la magie de la liste n'opère plus.
Si qqun a  un épouvantail à culpabilité, je prends. Elle est coriace aujourd'hui.

Bonne journée à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 27 août 2018 à 11:34:44
Coucou,

Le sommeil ne m'a jamais trop manqué. Hormis des réveils parfois dans la nuit.
Le premier mois était catastrophique par contre, je dormais trois heures et pouf... reveil.
Cela me rappelle une anecdote. Comme j'ai toujours du mal à me réveiller le matin, lorsque je me réveillais dans la nuit et que je pensais qu'il était l'heure de se lever, je regardais l'heure et était tout content à l'idée d'avoir encore une heure ou deux heures avant l'heure fatidique! Si Ludo était éveillé à ce moment là, il me regardait avec un mélange de tendresse et de moquerie.

Moral un peu moyen aujourd'hui, un peu aux bords des larmes.
Je suis profondément triste d'avoir perdu Ludovic, c'est aussi simple que cela.
Je regrette de l'avoir fragilisé, de ne pas avoir mesuré son désespoir. Je regretterai toujours.

Haut les cœurs !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 août 2018 à 15:38:02
Je porte un des pulls de Bruno aujourd'hui. J'ai tellement mal de son absence.
Cette douleur écrasante, sans fin, sans but et sans intérêt me lamine l'esprit.
J'ai par moments l'impression de devenir folle. Je n'en peux plus de pleurer, de le supplier de revenir.

Je n'y arrive pas. Je ne peux pas vivre sans lui.
L'envie dont il ne faut pas avoir envie me poursuit, me fait miroiter une fin à mes tourments.
Ce serait facile. Horrible, mais facile. A condition de ne pas se louper.
Et puis voilà, j'imagine les larmes de mes enfants, et je sais que je ne le ferais pas.

La souffrance va pouvoir continuer sa démonstration infernale :
Je lui ai fait du mal + je l'ai laissé mourir = je l'ai tué. CQFD.

Contre-démonstration : je l'aime + j'allais mal = je l'ai abandonné.
Génial.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 août 2018 à 16:10:51
Je mets ici le lien vers la fiche suicide de Phare Enfants-Parents.
https://phare.pads.fr/fiche-suicide
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 27 août 2018 à 16:35:36
Je lui ai fait du mal + je l'ai laissé mourir = je l'ai tué. CQFD.

Contre-démonstration : je l'aime + j'allais mal = je l'ai abandonné.
Génial.

Proposition de contre-contre démonstration :
Je l'aime - je lui ai fait part de ce qui n'allait pas = il a refusé d'écouter-il m'a abandonné
Titre: Re : Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 août 2018 à 17:24:24
Proposition de contre-contre démonstration :
Je l'aime - je lui ai fait part de ce qui n'allait pas = il a refusé d'écouter-il m'a abandonné

Mouais. Pas faux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 27 août 2018 à 17:44:30
Après les maths, le vocabulaire.

Et si on disait qu'on est ni coupables ni responsables, mais impliqués ?
On pourrait aussi dire que nos problèmes de couple ont provoqué chez eux des réponses inadaptées que nous n'avons jamais souhaitées ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 27 août 2018 à 20:06:37
Je vous lis tout les deux ,j'ai juste envie de vous dire que le mal de vivre est parfois trop fort et trop lourd et que personne n'est responsable .l'aide et la main tendu ne suffit pas forcement...l'amour ,l'amitie, et toutes les attentions des gens qui nous entourent ne sont d'aucun secours puisqu'on est dans notre bulle de souffrance.Enfin c'est mon ressenti.J'imagine juste qu'il y a une limite au dela de laquelle on ne peut plus resister. ça n'engage que moi bien entendu. bises  vous 2
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 27 août 2018 à 20:11:41
C'est bon d'etre dans le politiquement correct ;D

Je ne parviens pas à trouver le mot juste... pour le moment, le plus approchant est impliqué.

Je dirais simplement :
Nous ne sommes pas parvenus à exprimer correctement nos problèmes de couples permettant, à deux, de rechercher les solutions pour les dépasser.

Concernant le drame terrible, il faut essayer de le décoréler de cette affirmation.
D'ailleurs, je m'aperçois que, la phrase rédigée ainsi, je ne parviens pas, par une construction de cause à effet à aboutir au drame.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 27 août 2018 à 20:13:08
Je vous lis tout les deux ,j'ai juste envie de vous dire que le mal de vivre est parfois trop fort et trop lourd et que personne n'est responsable .l'aide et la main tendu ne suffit pas forcement...l'amour ,l'amitie, et toutes les attentions des gens qui nous entourent ne sont d'aucun secours puisqu'on est dans notre bulle de souffrance.Enfin c'est mon ressenti.J'imagine juste qu'il y a une limite au dela de laquelle on ne peut plus resister. ça n'engage que moi bien entendu. bises  vous 2
Tu as parfaitement raison  ;-)
Tu as toujours les mots qu'il faut
merci
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: magellan le 27 août 2018 à 22:31:46
Bonsoir,
à l'attention de Bmylove, je vous ai envoyé un message privé et je ne sais pas s'il a bien été expédié car je n'en ai plus trace dans les envoyés. Sinon je l'ai sauvegardé par ailleurs...
Bonne nuit à tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 août 2018 à 00:08:19
Merci magellan, je l'ai bien reçu, et je t'ai répondu.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 août 2018 à 09:21:17
Je continue ma descente. Je vais très mal ce matin.
Les contraintes de la vie réelle m'appellent après un mois où j'ai pu rêver de lui de tout mon coeur.
La réalité va venir nous séparer à nouveau, et je pourrais en mourir.

Son impossible suicide me fige dans un deuil impossible lui aussi.
J'ai tellement d'amour à lui donner encore, mon coeur va exploser.

Je voudrais juste rester dans notre lit, penser à lui et rêver qu'il va arriver. Je ne demande pas grand chose.
Pourquoi m'obliger à sortir ? Pourquoi faire ?
Il n'est plus là, je ne perçois aucun signe de lui et même si je pense à lui en permanence, c'est tellement culpabilisant que ça ne risque pas de m'aider à avancer.

Vu de l'extérieur, tous mes proches me trouvent mieux.
Je leur réponds, mon regard n'est plus dans le vague en permanence.
Mais au fond de moi, je sens que tout s'effrite.
J'avais réussi à une période à colmater qq fissures mais ça ne tient pas. Réparer avec des bouts de ficelle un psychisme dévasté ne sert à rien.

Je ne sais plus quoi faire à part me laisser happer au fond de l'océan en espérant qu'il y a un fond.
Il n'y a là où je suis que des créatures dignes d'un tableau de Francis Bacon.
Elles me font peur et vont me dévorer.

Désolée pour ce message sombre. Là où je suis il n'y a plus de lumière.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 28 août 2018 à 10:38:59
alors :
1; prends un bon petit dej avec confiture et tartines beurées (le sucre c 'est bon pour le moral)
2;Douche et leger soin de la peau hydratation et tout et tout pour etre belle
3;choisie ta tenue preferée
4;ouvre grand la porte
5; franchie le seuil
6; regarde le beau temps qu'il fait (enfin ici c'est le cas mais je suis  dans le Vaucluse)et hop c'est parti tu pars en promenade au grand air ...aller juste 10 ou 20 minutes et tu rentre...
7; et voila un tout petit moment de serenite dans la campagne à regarder la nature ,les arbres ,peut etre des champignons...(il me semble que tu habite en campagne) sinon essaie juste un petit tour de voiture pour verifier si elle fonctionne...
Voila je me fixe des petits buts comme ça pour m'obliger à sortir...ça marche pas à tout les coups...
Ne t'inquiete pas pour vendredi la reprise est dur mais ca permet aussi de sortir de son isolement ...moins penser pendant quelque heures surtout, on oublie rien , on occupe son esprit différemment et c'est déjà pas si mal. bises
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 28 août 2018 à 10:43:28
Bonjour Bmylove,

Alors? Le moral est un peu bas ce matin?
 :)
Je pense que c'est le fait de reprendre bientôt le travail qui te fait peur.
Cela sera difficile le premier jour, mais tu verras, cela te fera du bien aussi.
Reprendre progressivement son activité ne signifie pas pour autant une trahison vis à vis de ton conjoint. Cela n'a pas non plus de lien sur l'amour que tu peux lui porter.

Je pense effectivement, comme tes proches le remarquent, que tu vas réellement mieux.
Il y a une chose importante là encore : tu as le droit d'aller mieux sans que cela porte atteinte aux sentiments que tu as pour ton conjoint. Cette amélioration ne réduit pas pour autant ta peine ou ta douleur et ne permet en aucun cas de douter de l'attachement et de l'amour que tu éprouves pour lui.

Tu vas mieux? C'est une bonne nouvelle non? Car tu es une warrior ;)

... Après, il y a des rechutes :)
C'est peut être un jour ou une demi-journée qui s'annonce difficile.
Mais cela va passer.
Quand  on est dans cet état d'esprit, il faut bien sûr laisser sa peine s'exprimer, ne pas la garder enfouie, mais ne pas se torturer non plus.
Prends soin de toi.

... hors de tout contexte, c'est pas mal Francis Bacon  :)


Bon courage à toi
Je m'autorise à te prendre dans mes bras

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 août 2018 à 18:45:42
Merci pour vos adorables messages.

Moral toujours glop plutôt que top.

J'ai vu une psychiatre cet aprèm'. En gros, elle me conseille de me tourner vers le présent, mes enfants, et oublier le passé, mon mari.
Je devrais arrêter de chercher à réparer ce qui s'est passé.
Je lui ai expliqué que je n'en suis pas là, je suis toujours avec lui, coincée dans le passé.
Coincée au 4/04/2018.

Elle a raison, bien sûr, mais c'est un déchirement total.
Quand je vous dis qu'il faut que je trouve un coin où m'isoler pour penser à lui autant que je veux...
J'ai le droit de vouloir devenir dingue, je ne gênerai personne. :(

Pourquoi faire comme on me dit de faire ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 28 août 2018 à 19:03:26
Bonsoir Bmylove,

Travailler a été salutaire pour moi.Ces 2 mois de vacances, où je pouvais penser librement à Luc, ont été très difficiles. Je reprends le travail ce vendredi et je me dis que cela ne peut que me faire du bien.  On est obligé de faire son boulot, obligé d’avancer. Devant les autres même si ce n’est qu’une façade, on doit faire illusion. Les journées passent aussi plus vite, on a un rythme de vie plus sain.j’avais repris le boulot dès le lendemain des funérailles et aujourd’hui avec le recul, je ne regrette pas.  Rester oisif à se morfondre ne fait pas avancer notre travail de deuil, au contraire. Je te souhaite, Bmylove de reprendre le plus sereinement possible ton travail.C’est comme à chaque fois , le premier pas qui est le plus difficile, puis ça ira, j’en suis sûre , je penserai très fort à toi vendredi. bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 août 2018 à 19:07:07
A la fois envie d'aller au boulot (j'ai un boulot intéressant et de chouettes collègues) et en même temps envie de bouder dans mon coin jusqu'à ce qu'on me rende mon mari.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 28 août 2018 à 19:18:37
On va bouder toutes les deux, mais vendredi on sera au boulot...je vais juste boycotter la demi- heure de retrouvailles entres collègues....
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 août 2018 à 19:21:45
Je vais adopter la même stratégie.
Leur bonheur m'est insupportable.
Je veux juste travailler, pas socialiser.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 28 août 2018 à 20:51:52
Moi qui ne suis pas un model de courage j'ai bien reussi l'epreuve alors Haut les coeurs comme nous dirait Nath...quand faut y aller faut y aller....pour la bouderie savez vous que ça donne des rides plus que de sourire et plus rapidement..je vous aide pour le moral ou pas?
bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 28 août 2018 à 21:33:07
ah ben voilà ! je sais d'où viennent ces nouvelles balafres sur mon visage. ;)
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 28 août 2018 à 21:40:43
On va bouder toutes les deux, mais vendredi on sera au boulot...je vais juste boycotter la demi- heure de retrouvailles entres collègues....

Bibou,

C'est idiot car tu auras autre chose à penser
Je crois que tu es prof de collège comme Ludo..
Cela me toucherait bcp que tu ais une pensée pour lui lors de ta pré rentrée. C'était un excellent prof d'arts plastiques, qui était major de sa promo  de capes il y a plus de 25ans, très discret, réservé mais gentil, une très belle personne, tres investi et apprécié par ses eleves, msis in peu lassé de l'enseignement.☺
Je t'embrasse et merci pour tes phrases qui aident à faire la part des choses
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 28 août 2018 à 21:44:08
A la fois envie d'aller au boulot (j'ai un boulot intéressant et de chouettes collègues) et en même temps envie de bouder dans mon coin jusqu'à ce qu'on me rende mon mari.

L'option caprice risque de ne pas fonctionner :)
L'inverse serait formidable  :)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 29 août 2018 à 09:42:54
Bonjour à tous,

En ce matin gris je lis tous vos 'conseils'.

Bon, j'ai compris .... je ne vais plus bouder  (les rides déjà présentes vont s'en aller?)
Je vais retourner travailler ....(Bien obligée .... personne ne m'a écrit un 'mot' d'excuse )

Je vais faire bonne figure devant mes collègues et étudiants :facile ... on m'a toujours dit que je souriais tout le temps ( ce ne serait pas çà .... les rides ?)

Je vais continuer à faire mauvaise figure ,seule chez moi .Et pleurer,crier, hurler ma souffrance .... dès que j'en aurais envie (besoin)

Je fais seulement ce que je veux ! je suis veuve ! (enfin presque .... Le mot dépacsée involontaire n'existe pas )
Je suis en deuil !
Et cela durera tant que je n'en aurai pas décidé autrement !

Hauts les coeurs!

( si une âme bienveillante veut bien venir me sortir du lit vendredi matin .....)
Et si je n'arrive pas à 9 heures pour la 'Grand'messe' je serai présente à l'apéritif  à midi (si ce n'est pas une motivation çà!
et de plus .... repas offert par la direction ....)

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 10:05:22
Salut Nath la dépacsée involontaire,
Je vais faire comme toi.
Aucune chance que j'arrive au boulot à l'heure, gros pb de sommeil, mais j'arriverai quand je pourrai et pi voilà.
Même pas de repas offert, alors hein...
Sourire, c'est plus compliqué, j'y arrive rarement et on dirait une grimace.
D'ailleurs je ne sais pas si d'autres vivent ça, mais mes zygomatiques font de la muscu quand j'essaie de sourire.
Ils peuvent être atrophiés par le manque d'exercice ?
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 29 août 2018 à 11:04:04

Bon, j'ai compris .... je ne vais plus bouder  (les rides déjà présentes vont s'en aller?)

Euh.....

Je vais retourner travailler ....(Bien obligée .... personne ne m'a écrit un 'mot' d'excuse )

Si tu veux je te l'écris....

Je vais continuer à faire mauvaise figure ,seule chez moi .Et pleurer,crier, hurler ma souffrance .... dès que j'en aurais envie (besoin)

Laches toi, on fait tous pareil une fois dans notre caverne...

et de plus .... repas offert par la direction ....)

Whaa, alors si çà c'est pas une motivation supplémentaire  ::)

Grosses bises Nath...
Et tous les autres bien sur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 12:53:15
Après les maths et le vocabulaire, on attaque le sujet de philo.

"A quoi sert la souffrance psychique du deuil ?"

Vous avez 4 heures. On ne triche pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 29 août 2018 à 12:58:46
Je réponds dans 4 heures !

Nath

 
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 29 août 2018 à 13:33:46
definition de l'enfer sur terre : toujours souffrir jamais mourir.
 Dans le genre bon etat d'esprit de la journée.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 29 août 2018 à 14:21:46
Après les maths et le vocabulaire, on attaque le sujet de philo.

"A quoi sert la souffrance psychique du deuil ?"

Vous avez 4 heures. On ne triche pas.

copie blanche !!

j'attends tous les cancres au bar d'en face, je vais m'y griller une clope et boire un café en terrasse en attendant les studieux  8)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 14:34:10
Monsieur Eric, vos parents en seront informés. (A moins d'offrir une bière au prof.)
Qu'allez-vous faire plus tard avec une telle tendance à l'indiscipline ?


Mademoiselle Biche : Prenez votre temps. Apporter des éléments et des exemples enrichira votre réflexion.

 ;D ;D
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 17:12:17
Voici le lien vers un ouvrage sur le suicide plutôt complet des Presses de l'Université de Montréal :

https://books.openedition.org/pum/10640

J'ai sélectionné le chapitre 4, mais les autres sont en lecture libre aussi.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 29 août 2018 à 17:21:58
Voici le lien vers un ouvrage sur le suicide plutôt complet des Presses de l'Université de Montréal :

https://books.openedition.org/pum/10640

J'ai sélectionné le chapitre 4, mais les autres sont en lecture libre aussi.

merci beaucoup!

Me voilà égoïstement rassuré sur mon propre cas :
"Certains experts soutiennent même que la simple dépression en l’absence d’autres formes de troubles psychiques peut protéger contre le suicide". ;D

En lisant l'article, c'est toujours très culpabilisant pour moi de ne pas avoir identifié la dépression de Ludovic, si ce n'est sa fragilité affective. :-\
"Les troubles de la personnalité, et en particulier de la personnalité limite, sont présents dans environ un tiers des cas de suicide....la phobie de la solitude et le sentiment de vide existentiel" : je le retrouve tant...

"Le suicide ne survient pas spontanément, sans avertissement, même s’il peut parfois donner cette impression aux proches" : dans ma face pour la culpabilité, j'ai été aveugle

"le suicide se construit sur une période de plusieurs années, qu’il est l’aboutissement d’un long processus ayant ses sources dans l’enfance et qu’il est parfois relié à des événements qui entourent la naissance. " : tout est dit... :-\

" la négligence vécus dans l'enfance  provoquent un attachement insécure aux figures parentales parce que les besoins normaux d’un enfant ne sont pas assurés"
"Dans le second scénario, il développera un lien anxieux et il vivra une relation fusionnelle avec des demandes irréalistes et le besoin de déverser son angoisse sur les autres. Cette déficience dans le pattern d’attachement se transposera dans la relation amoureuse à l’adolescence et au stade adulte. Le succès marital est hypothéqué dès le départ parce que la personne peut difficilement développer une relation de confiance ; elle sera facilement méfiante ou aura des attentes irréalistes envers le partenaire." : tout est vraiment dit...

" les deux tiers de ces hommes ont une vie hypothéquée par une lourde histoire familiale (immaturité de la mère, violence du père, alcoolisme présentant la plupart des problèmes suivants : indifférence parentale, supervision relâchée ou exagérée, abus physique, abus psychologique, antipathie, manque de chaleur, favoritisme d’un autre enfant, renversement des rôles. Environ 40 % de ces hommes ont vécu un abandon ou un rejet grave de la part de l’un ou des deux parents. "


Merci beaucoup pour cet article, malheureusement très intéressant.... Je le relirai plus attentivement, mais j'ai l'impression de lire le vécu de mon pauvre Ludo qui a eu une sacrée force pour avoir une vie aussi exemplaire.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 17:32:05
Article super mais pas déculpabilisant, effectivement. La majorité des suicides est liée à un conflit de couple. Mais c'est l'impossibilité à se projeter dans l'avenir, à trouver de l'espoir, qui aboutit au suicide.
En d'autres termes, si la personne parvient à solliciter de l'aide ou à penser à un élément positif, tout peut évoluer différemment, et ça, on en est pas responsables. L'exemple donné, c'est la métaphore de l'alignement des planètes.

Culpabilité en très grande forme de toute façon pour moi.
J'ai l'impression que plus rien ne l'apaise.
Angoisse, boule au ventre, besoin de lui, envie de lui.
C'est pas juste. C'est dégueulasse ce qui lui est arrivé.
Trajectoire de vie pourrie. Famille de merde. Je les hais.
Mais impossible de m'ôter du crâne qu'il est mort parce qu'il a cru que je le quittais. Parce que je le lui ai dit.
Parce que je suis conne et que j'ai voulu lui faire du mal.

Comment on fait pour vivre avec ça ? Je ne vais pas résister longtemps. Je vais devenir dingue.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 29 août 2018 à 17:45:59
Famille de merde. Je les hais.

Alors là.. pareil je retrouve tout : refus des parents d'assumer leur rôle à la naissance, mise à distance, mère immature, père démissionnaire très tôt et dépression latente, mise aux oubliettes avec le frère plus jeune"...
et je pense que dans ce beau bordel, c'est moi qui encaisse le plus au niveau culpabilité.
Finalement, comme me le disait un ami, quelque part, cela les arrange bien que tu portes cela sur les épaules...

Vraiment comme toi, je les hais et ils n'ont rien compris!

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 18:47:56
Bien sûr que ça les arrange.
Les parents de Bruno sont morts, mais son frère m'a expliqué que le suicide est dû à un déséquilibre neuro-chimique dans le cerveau. Voilà comment ne pas se remettre en question.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 29 août 2018 à 18:52:46
Pourquoi ne lui envoies tu pas cet article?

Pareil pour Ludo :
Le père : c'est dû à un coup de folie
Le frère : on ne saura jamais. Il faut continuer à vivre
Les autres : il ne nous disait rien de toute façon
Comme le mentionne l'article, c'est tellement lourd qu'ils ont, comme à leurs habitudes, mis en place un non dit (et un de plus dans leur gangrène familiale) un silence.

C'est rageant
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 18:57:25
Oui, rageant.
Il ne lira pas l'article, et m'en enverra un qui démontre que tout, absolument tout, est explicable par les sciences exactes et les statistiques. Véridique.  :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 19:00:57
Du coup, je pense à un truc... Et si on essayait d'écrire des lettres de consolation et de pardon à nous-même ?
Au lieu de se flageller comme des pénitents du Moyen-Age ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 29 août 2018 à 19:05:36
On se flagelle car on les aime et qu'on a envie que leur mort serve à quelque chose.

Je relis ton article un peu plus tard et j'essayerai...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 29 août 2018 à 22:46:13
J'en ai ma claque.
J'en peux plus de cette souffrance qui dévore tout.
J'en peux plus d'être Robinson Crusoé sans Vendredi.
J'en peux plus d'avoir la trouille de tout, de tout oublier.
Hier, j'ai oublié de sortir le linge de la machine, aujourd'hui, j'ai oublié où j'avais rangé (une heure avant) le blouson de ma fille. Je ne sais même plus si j'ai pris mon antidép'.
J'en ai ras le couscoussier.

Tu fais chier, mon amour.  Je t'aime.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 août 2018 à 06:37:36
Juste envie que tu me prennes dans tes bras, que tu me dises que tu m'aimes.
Besoin que tu me pardonnes d'être ce que je suis.
Envie de plonger mon regard dans le tien, de sentir ta douceur.
Besoin qu'on se réconcilie. Je t'en supplie...

Je n'arrive pas à croire que tout est fini.

Bientôt 5 mois. Je croyais que si je faisais ce qu'il fallait, tu reviendrais.
Puis j'ai cru que tu m'enverrais des signes. Après, j'ai cru pouvoir entendre ta voix dans ma tête.
Mais rien.
Je suis face au vide.
Envie de te retrouver, prête à tout pour ça.
Mais comment ? Tu ne me dis rien.
Tu m'as juste abandonnée en croyant que c'était mieux.
Un mot de ma part aurait peut-être tout changé.
Je n'ai même pas essayé.
Je t'ai abandonné moi aussi et je vais le payer toute ma vie.

Pourquoi tu ne m'as pas emmenée avec toi ? J'aurais tellement voulu.
Pardon à mes enfants. Le manque de tout me tue. Je ne suis plus capable de m'intéresser à vous.
Plus assez de forces.
Je voudrais me laisser aller à pleurer non-stop, à hurler en silence.
Plus personne ne comprend que je sois si mal.
C'est peut-être pas normal. Tant pis.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 30 août 2018 à 10:05:06
Désolée Bmylove . Je ne peux te remonter le moral je suis dans le même état. Je peux juste t’envoyer un câlin ardéchois.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 août 2018 à 10:39:24
C'est déjà bien un câlin.
Si tu savais comme ça me manque.

Mon corps hurle le manque d'amour physique. Je ne pourrai pas faire l'amour avec un autre homme.
Il va falloir passer les 30 ans (?) qui me restent comme une nonne.
J'en ai mal au ventre.  Je ne suis plus une femme. Juste une mère.
Une déchirure de plus. Un deuil de plus.

Franchement ? J'ai envie de faire comme lui, claquer la porte et me casser.
Je vois pas pourquoi je reste.
Je pense comme lui : ce sera dur pendant qq temps pour mes proches, puis ils seront à nouveau heureux.
Je le vois avec le décès de Bruno, tout le monde a repris sa vie sauf moi.

Donc quel est l'intérêt de rester en vie ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 août 2018 à 10:50:58
Bon courage à toi...
Il te faudra du temps pour trouver une nouvelle trajectoire, retrouver un sens, un rééquilibrage.
Mais chaque chose en son temps.

Même sentiment que toi : impression que tout le monde a repris le cours normal des choses. C'est peut être aussi pour cela qu'on reste dans la souffrance, pour lui, pour qu'il ne tombe pas dans l'oubli.

Une douce matinée pour toi ;-)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 30 août 2018 à 11:11:24
Bmylove, moi aussi j'aimerais tant pouvoir te serrer dans mes bras juste pour te réconforter.
Toi, ou Bibou, ou Mike, Emi, Mononoké, Pandor, Maniaclik...(et les autres)

Toute cette tribue d'endeuillés qui souffrent de l'absence de l'être aimé.
Qui aimeraient lui parler, échanger avec lui, rire avec lui (quand je dis lui, c'est l'être aimé, ca peut etre un homme comme une femme, ou un enfant), prendre soin de lui.
Quelle que soit la cause de la mort de notre aimé, la douleur est la même. Elle ronge, elle tord les boyaux, comprime le coeur et les poumons, remue les tripes, déglingue le cerveau, coince les articulations. Elle nous fait trembler de peur, elle nous bouffe de doutes et de culpabilité, elle nous opprime dans sa gangue de noirceur.

Oui, on aurait tous envie d'entendre notre Amour nous dire qu'il nous aime.
Oui, on aimerait faire l'amour avec lui/elle si c'est un conjoint.
Et on se demande bien ce qu'on fait ici bas sur Terre, devenu inutiles, vides, épuisés, abattus, aigris, déprimés, sans but.

Comment se remonter le moral les uns les autres ?
Je vous embrasse tous.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 août 2018 à 11:43:49
Comment se remonter le moral les uns les autres ?

Aucune idée. Rien n'illumine mon ciel ténébreux.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 août 2018 à 11:48:57
Sans être égoïste, c'est aussi d'essayer de réapprendre à vivre pour soi.
Trouver en soi les réponses à ce questionnement : où je vais maintenant? Comment je vois mon avenir désormais, positivement.
Au delà de la personne aimée qui n'est plus là, comment je rebondis et pourquoi je rebondis, vers quoi? Quelles sont mes perspectives? Comment la personne aimée me percevait? Qu'attendrait-elle de moi?
trouver les solutions pour réapprendre à être serein, peut être heureux? sans lui ou sans elle.
Cela prend du temps evidemment, mais il faut essayer de retrouver une sérénité, essayer de tirer un enseignement de cette terrible épreuve pour arriver à se questionner soi-même, face à face (se narcissiser comme l'émission dont Ciguan a donné le lien). Cela doit nous permettre de s'améliorer, d'en tirer un atout, un ressort pour changer notre vision de la vie.

Du temps, du pardon (pour soi, le plus compliqué), de l'amour ( pour la personne qu'on a perdu).

Bmylove, as tu écrit ta lettre de consolation, de pardon et d'indulgence pour toi même?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 30 août 2018 à 11:54:59
Bmylove,

Un lien qui correspond tendrement à ton état d'esprit du jour.
J'écoutais beaucoup cette chanson, quand Ludovic était encore auprès de moi, elle est très émouvante et fonctionne comme une rengaine, à l'infini...

https://www.youtube.com/watch?v=eRwgL_PrQYQ

Tout mon réconfort
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 août 2018 à 11:55:19
Non, je n'ai pas écrit de lettre. J'y ai réfléchi, mais j'ai l'angoisse de la page blanche.
Peur de ne pas y arriver et de me confronter au vide à nouveau.

Et toi ?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 août 2018 à 11:56:40
Merci pour le lien. J'adore Charlotte G.

Tu es adorable. Normal que Ludo t'ait aimé si fort.


Voilà, je pleure comme une madeleine. Au moins ça sort. Ce chagrin, putain de chagrin.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: lololita le 30 août 2018 à 16:36:04
Courage bmylove,
5 mois bientôt pour moi aussi,je pleure encore, je me pose des questions,ses affaires sont toujours à leur place mais j'essaie de profiter de cette p.....n de vie malgré tout !
Son meilleur copain m'a dit hier que c'est ce qu'il aurait voulu,qu'il devait être content pour moi,je vais le croire en attendant de rejoindre mon Philippe, en espérant avoir mes réponses ce jour là car je sais que de mon vivant je ne les aurait pas !
Continue à écrire, à lire peut être des livres sur le sujet de l'amour de soi,du pardon, tires en des enseignements par rapport à ta situation.
J'espère que tu vas trouver un chemin dans cette jungle du deuil.
Plein de free hugs ,prends bien soin de toi.
Laurence
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 août 2018 à 18:05:50
Merci Laurence, je suis heureuse d'avoir de tes nouvelles.

Je vois ma psy demain après une interruption de plus d'un mois. J'irai avec une débroussailleuse.
L'amour de soi... C'est pas gagné. Je suis à -50 environ sur une échelle de 0 à 10.

Je ne sais plus du tout quoi penser de quoi.  :-\
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 30 août 2018 à 19:11:30
Les jours raccourcissent, il fait frais ce soir.
Histoire de frôler la dépression d'un peu plus près, j'imagine ce que vont être l'automne, l'hiver sans lui.
Il me réchauffait, me protégeait, veillait sur moi. Il m'aimait.
J'ai le sentiment d'avoir tout perdu.
J'envie ceux et celles qui retrouvent de l'entrain.
J'y arrive pas. Pas d'accalmie, pas de signe d'amélioration.

Je pense à lui. Je regrette. Je m'en veux. Je ne peux pas me pardonner.
Il était malade, je n'ai rien compris. Ce que je lui reprochais, les limites qu'il dépassait, n'étaient que des symptômes.
On dirait bien que j'ai tiré sur l'ambulance.
Quand je repense à toutes les disputes que je provoquais, j'ai envie de hurler.
Il allait très mal et moi je lui gueulais dessus pour le secouer. Joli, non ?

Vivre avec ça ? Comment dire... C'est impossible.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 30 août 2018 à 20:56:51
je t'embrasse fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 31 août 2018 à 01:58:45
Je pense à lui. Je regrette. Je m'en veux. Je ne peux pas me pardonner.
Il était malade, je n'ai rien compris. Ce que je lui reprochais, les limites qu'il dépassait, n'étaient que des symptômes.
On dirait bien que j'ai tiré sur l'ambulance.
Quand je repense à toutes les disputes que je provoquais, j'ai envie de hurler.
Il allait très mal et moi je lui gueulais dessus pour le secouer. Joli, non ?

Vivre avec ça ? Comment dire... C'est impossible.

petite séance de footing avant de partir au boulot (chacun son tour) :
Petits étirements musculaires pour se décontracter : mon histoire avec mon conjoint a été très belle et je suis sincèrement et profondément fière et heureuse de ce qu'on a construit tous les deux

Accélération de la respiration et du rythme cardiaque : je dois admettre que mon conjoint avait une très grande souffrance psychologique dont je ne suis pas reponsable

Légère accélération, on déroule les jambes : on ne peut pas tout pour l'être aimé. Chacun reste maître de sa vie et conserve son jardin secret, sa part de mystère. Je dois prendre en compte son parcours de vie et accepter que ses actes ne sont pas gouvernés uniquement en réaction à ma seule et unique personne.

Le corps commence à se dégourdir : la disparition de mon conjoint ne remet pas en cause l'amour que je lui porte.

On garde le buste bien droit et on regarde droit devant : JE M'AIME.

Je conserve et suis attentive à ma foulée : En mon for intérieur, je sais que je ne vacillerai pas car j'ai la certitude d'être une bonne personne et que toutes mes actions ont toujours été guidées dans ma vie par la sincérité et le sens des valeurs.

Je reste lucide pendant ma course et ai conscience de mes limites pysiques : je dois prendre en compte ma souffrance, mon statut de victime. Je ne peux humainement faire reposer la vie de mon conjoint sur mes seules épaules. Cela serait injuste et bien trop lourd.

Je tente une accélération : même si cela est difficile parfois, je m'accroche et j'ai conscience du chemin parcouru, de ma progression. Je suis fière de moi.

Je sprinte car au bout du chemin il y a ma vie, il y a la ligne d'arrivée, il y a mon futur, ll y a mes enfants que j'aime et qui m'aime. J'ai mes amis et plein de belles rencontres à faire, de beaux lieux à admirer.

Mon pouls s'accélère mais je tiens bon : j'ai connu une terrible épreuve, cette salope de culpabilité me rattrappe parfois, mais je lui ferai la peau. Je dois apprendre à faire la part des choses et a être juste avec moi même.

J'ai atteint la ligne d'arrivée : je suis satisfaite. Je peux décélerer doucement, avec douceur. Je  prends soin de moi car j'ai été blessée et que j'ai besoin de me reconstruire à mon rythme.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 août 2018 à 08:37:09
Merci à vous pour votre soutien.

Je vous souhaite une très belle journée. Grosses bises.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 31 août 2018 à 15:56:48
Une journée de reprise passée. Journée plutôt agréable, la première depuis très longtemps.
Etrange cependant... J'ai l'impression d'être dans plusieurs mondes parallèles.
Je peux être très concentrée, intéressée par le boulot et puis... Et puis il y a ces moments où je fais comme un pas sur le côté et je visualise l'horreur.
Il a fait ça ? C'est pas possible, ça n'existe pas des histoires pareilles. Personne ne me croirait.
C'est un cauchemar.

C'est comme s'il s'agissait d'une autre moi, sans lui, qui agit aujourd'hui.
Une moi qui parvient à sourire un peu mais qui a dû s'isoler pour pleurer ce midi.
Rien à voir avec la reprise en juin où je me sentais extra-terrestre, je suis capable d'être avec des humains et d'aimer ça.
Mais je me sens différente, souillée, monstrueuse, marquée du sceau de l'horreur.

Il va falloir articuler tout ça. Tout d'abord me séparer de lui, penser ma vie sans lui.
Et puis gérer les angoisses qui me labourent le plexus solaire nuit et jour.

Je ne crie pas victoire, loin de là, mais j'ai fait un pas.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 31 août 2018 à 16:56:16
bravo une petite victoire c'est toujours une victoire...bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 septembre 2018 à 08:37:10
Envie de rester au lit, les volets fermés. Epuisée de pleurer et de penser.
Envie de penser à lui, de parler de lui, de l'homme adorable et sensible qu'il a été.
Envie de lui dire qu'il a toujours sa place à la maison et qu'il peut rentrer. Je l'attends et je ne lui en veux plus.
J'ai compris, c'est bon, il est parti assez longtemps.
Il est temps de revenir. Vite.  :'(
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 01 septembre 2018 à 08:46:07
Bravo Bmylove,

Encore un pas en avant.  La reprise du boulot va nous aider, j’en suis sûre.Le temps passe plus vite et on est obligé de faire les choses.   Les week-ends  seront encore longtemps difficiles mais on va continuer à avancer même si on reste sous la couette toute la journée. Lundi arrivera, et il faudra qu’on se bouge, c’est inéluctable.  Je vais enfiler mes baskets, et aller promener toutoune. La nature, cela destresse. Peut-être peux tu faire pareil?  Dans la forêt, les larmes peuvent sortir facilement, personne ne me voit et quand je rentre cela va mieux.

Bises
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 01 septembre 2018 à 13:55:52
Envie de rester au lit, les volets fermés. Epuisée de pleurer et de penser.
Envie de penser à lui, de parler de lui, de l'homme adorable et sensible qu'il a été.
Envie de lui dire qu'il a toujours sa place à la maison et qu'il peut rentrer. Je l'attends et je ne lui en veux plus.
J'ai compris, c'est bon, il est parti assez longtemps.
Il est temps de revenir. Vite.  :'(

Le retour au travail a été un grand pas.
J'ai des moments de larmes ce matin, mais j'arrive à gérer. J'essaie de ne pas laisser le remord  s'imiscer et d'éviter de penser à la douleur de Ludovic, sinon je ne vais pas être bien.

Par contre, pas facile de trouver l'envie de mettre le nez dehors ou de trouver une occcupation...
Je te souhaite néanmoins un bon après midi.

Prendre soin de soi :)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 septembre 2018 à 14:21:40
Prends soin de toi aussi.
Je vais essayer de jardiner pour ne pas devenir aussi molle qu'une limace.
Humeur toujours aussi joyeuse. J'aimais mieux quand j'étais un crabe.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 septembre 2018 à 14:53:57
Je suis en plein milieu de l'océan.
Je me souviens être tombée brutalement dans une eau glacée en pleine tempête.
J'ai essayé de nager pour garder la tête hors de l'eau, aidée par beaucoup d'entre vous.
Je me suis posé 50 000 questions à la seconde.
J'ai dépensé une énergie folle. Parfois j'avais un peu de répit.
Depuis peu, c'est différent. Je me pose moins de questions, Bruno me semble loin, trop loin.
Je me sens vidée, j'ai l'impression de couler.
Je descends lentement mais sûrement. Je n'ai pas d'énergie pour nager et remonter.
Je ne résiste pas, pas la peine. Je remonterai quand je toucherai le fond.
Je sens que je deviens une autre personne. Une personne triste et résignée. Une personne qui a perdu la partie.

J'aimerais écrire GAME OVER.

Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 01 septembre 2018 à 15:18:17
Bmylove,

Oui, on se sent vide, on effectue des plongeons en apnée mais on remonte toujours prendre une bouffée d’oxygène. Oui , on devient une autre personne, résignée certes mais nous devons combattre la tristesse. Non , tu n’as pas perdu la partie.On ne la perdra pas. La mort a gagné une fois , là on lui fait un bras d’honneur. Elle n’aura pas notre peau ( elle attendra encore longtemps) et nous vivrons encore de belles choses, tous autant que nous sommes.Tu es une belle personne qui aide chacun de nous, alors continue à écrire tes souffrances, nous aussi nous essayerons plus ou moins maladroitement de te soutenir ..

Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: ProfondeSolitude le 01 septembre 2018 à 20:31:34
Bmylove et si demain dimanche tu cuisinais de nouveau des crêpes pour toi et ta fille  ;)  car effectivement tu aides chacun d'entre nous et ça nous met du baume au cœur sur notre douleur infligée par la vie... Une petite douceur sucrée, c'est bon pour nous, moi je pense en déguster de nouveau lundi soir en rentrant du travail devant la télévision  ;)  :)

Bibou07 j'ai lu que tu allais être grand mère, même si bien sûr, ça n'efface pas l'absence de l'être aimé... c'est un cadeau, cette petite fille ou ce petit garçon, et une mamie ça chouchoute, c'est une multitude d'activités partagées mais surtout c'est tendresse et câlins  :)  :)

 :-*  :-* A très bientôt de vous lire  :)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 septembre 2018 à 21:41:35
Pour te faire plaisir, je ferai des crêpes demain soir.

Je t'embrasse fort. :-*
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: emi le 01 septembre 2018 à 21:57:28
Bmylove, je suis très en retard dans la lecture de ton fil mais je souhaite te citer:

[quote uote author=Bmylove link=topic=5644.msg100401#msg100401 date=1534607693]
Je continue à me séparer de Bruno.
Je me sers de l'ébauche de colère que je ressens envers lui ces jours-ci pour lui dire que je n'ai pas d'autre choix que d'accepter la rupture qu'il m'a imposée.
Dans cette logique, je dois continuer mon chemin seule.
Il a failli à toutes ses promesses, je ne lui dois donc rien.

Je le remercie pour tout ce qu'il m'a apporté, il m'a vraiment gâtée, mais il a gâché la fin de notre histoire.
Peu importe, il a décidé que sa vie s'arrêtait là, je ne sais pas pourquoi.
Il ne le savait sûrement pas non plus.
J'en suis très malheureuse, mais je ne porterai pas ce poids.
Ma barque est déjà bien chargée. Je prends ce qui me revient et lui laisse son geste.

Mon amour pour lui reste inchangé, il restera l'homme de ma vie.
Il me manquera toujours, plus rien ne sera comme avant.
[/quote]

Ce que tu as écrit là, me fait réfléchir. C'est tellement vrai ce que tu dis. Et pourtant il nous en faut du temps pour l'intégrer.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: ProfondeSolitude le 01 septembre 2018 à 22:04:20
Bmylove, parfait pour les crêpes  :) Essaye de profiter au mieux de demain dimanche  car le soleil va être présent ,  as tu déjà prévu un programme ? Moi, je vais en profiter pour promener ma petite chienne car après c'est plus difficile...   ;)

Effectivement, tu n'as pas à porter ce poids... Et que ton amour pour lui reste dans ton esprit avec le sien pour toi, malgré son geste extrêmement triste et désolant... (Je ne sais pas quels autres mots employer )

Moi aussi je t'embrasse fort  :-* et toi aussi émi  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 01 septembre 2018 à 22:11:55
Miam :)

Je suis gourmand aussi!
J'espère qu'elles seront aussi délicieuses que la dernière fois.

Je me traîne chez moi... je pense regarder un film, m'occuper un peu...

J'espère que tu vas un petit peu mieux :)

Il est plus sain de pleurer l'absence que de se torturer sur sa culpabilité.
Je n'ai absolument rien fait de ma journée... c'est lamentable  :-\

Comme tu me l'expliquais sur mon fil, je pense éffectivement qu'une gravité s'est tapie.  Est ce qu'elle partira, s'atténuera ou permettra de s'accorder des moments de légereté? On verra bien.
Lutter contre le sombre, contre l'ennui, continuer coute que coute...

J'ecoute des chansons lacrymales, je repense à la phrase qui m'a peut être fait le plus mal dernièrement : lorsque l'ami et médecin de Ludovic m'a parlé de "son coeur qui s'est arrêté". Ca m'a fait une peine inifinie que le souffle, le coeur d'une personne si touchante, si sensible, si attachante, se soit arrêté. Ludovic avait tellement de coeur que son coeur n'a pas pu s'arrêter, de surcroit de par sa propre volonté.

Désolé si je ne remonte pas le moral... :(


Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 01 septembre 2018 à 22:15:21
Hum...
mon dernier poste était pas le plus positif qui soit...
Cultiver les moments présents, chercher la lumière, la sérénité, l'appaisement et les échanges avec ceux que l'on aime.
Voila l'essentiel, le jardin à cultiver!!
 :)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 01 septembre 2018 à 22:45:51
Merci à vous tous pour votre soutien.
Je ne me souvenais pas de ce post, Emi. Merci de me le rappeler.
C'est vrai que c'est vrai.
Je vais me le faire tatouer. Mon cerveau est une passoire.
J'irai mieux demain, promis.

J'espère que vous allez bien, je vous embrasse.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 septembre 2018 à 19:06:48
Je ne pensais pas que c'était possible, mais si.
La douleur est de plus en plus forte. Je suis détruite.

Je ne tiendrai pas. Je ne sais pas comment vous faites.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 02 septembre 2018 à 19:32:55
Encore un dimanche atroce qui se termine, Bmylove. Journée interminable dans la solitude et la douleur mais lundi, il faudra aller travailler et on verra du monde. Les journées au travail passent plus vite. Si, on va tous tenir, continue d’ecrire aussi souvent que possible. Il faut que cette douleur sorte. .

As-tu fais des crêpes ? J’en mangerai bien une , chocolat , banane,   SVP! Il faut faire au moins 1 chose par jour qui te fasse plaisir, pour ne pas craquer. Écrire sur un papier, chaque chose de positif, même minime, afin de se souvenir quand on replonge au fond des abysses qu’ on avance tout de même.

6 mois , mardi et les montagnes russes: la douleur revient par vagues et à chaque fois , elle gagne en intensité, mais il y a des moments de répit , qui n’existaient  pas au début . Le temps semble s’ arrêter  et pourtant j’ai l’impression qu’une éternité s’est écoulée depuis son départ. Paradoxe  . Chaque seconde qui passe, on avance  et on le fait tous ensemble.  Le train est en marche, il s’ébranle  lentement . La locomotive siffle et entraîne tous les wagons avec ses passagers endeuillés...

Allez Bmylove, on se secoue. Bises du soir
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: ProfondeSolitude le 02 septembre 2018 à 20:24:33
Moi aussi, honnêtement,  dimanche atroce  :'( Aucun signe de personne, mes proches sont "ABSENTS" !!!

Bibou07, j'ai vu sur un autre post que tu ne pensais pas que l'âme puisse survivre, moi, je fais partie des personnes qui aimerait tant y croire  :) sinon quel sens aurait notre vie humaine ?

Ton message fait du bien  :) Déjà, je m'étais forcée à aller faire une petite promenade avec ma petite chienne et bien là  ça va me donner le courage de me préparer un dîner, merci  :)

 :-* du soir (je te copie  ;))
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 02 septembre 2018 à 20:41:32
bonsoir a vous ,je viens juste vous faire des grosses bises,j'ai eu la chance de profiter d'une amie qui m"a reboostée toute la journée ..alors je vous envoie plein d'energie positive et des gros calins.Je vous envoie des nuages de douceur pour la nuit. a demain.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: BEBE le 02 septembre 2018 à 20:41:50
Hello toutes et tous,

Pour essayer d'adoucir un tout petit peu la rudesse de cette fin de dimanche... regardez  le film ce soir sur TF1 à 21h...."Adopte un veuf'' en dégustant une bonne crêpe au chocolat et à la banane....

Volée de tendresse pour tous
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 02 septembre 2018 à 21:19:35
Merci pour vos messages. Je me sens moins seule.
Votre présence est une grande chance.

Pas de crêpes mais longue discussion avec ma fille.
On parle énormément en ce moment. C'est dur, on se raconte les  mois d'enfer avant le suicide de Bruno.
Je prends un peu de distance mais l'angoisse et la douleur de son absence me piétinent le coeur.
J'ai besoin de parler de lui en permanence.

Boulot demain, j'espère pouvoir penser à autre chose. Je vous embrasse, prenez bien soin de vous.
Je suis toujours heureuse de vous lire.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 02 septembre 2018 à 22:05:38
Bonsoir à tout le monde :-)
Dimanche matin un peu terne.
Et puis, j'ai décidé de me bouger, sinon je serais resté enfermé chez moi toute le week end.
J'ai vu un ami avec qui j'ai déjeuné et on a ensuite fait une expo dans un musée.
C'était une après midi plus sereine du coup.
La culpabilité était là par moment, la tristesse aussi, notamment devant les oeuvres, que Ludo ne verra plus jamais... et je ne pourrai plus non plus compter sur ses explications, sur ses anecdotes sur tel ou tel peintre, sur sa vie, sur la manière dont elle a rejailli sur son oeuvre, sur son courant artistique, sur ses collaborations... et donc pincements au coeur... inévitablement.
Du coup! un mojito en terrasse (en vrai!) pour que l'alcool me réchauffe un peu le coeur.

ne pas penser à demain, essayer de vivre au jour le jour...
Pas de crêpes bmylove?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Christiti le 02 septembre 2018 à 22:41:03
Mike 67
dans des moments comme ca , je me dis :tiens là il aurait pensé ça,  il m'aurait dit ça.  Sa m'aide un peu et me redonne un peu le sourire .
Bmylove , comment a été ta journée ?
Tu vas ùn peu mieux ?
Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 septembre 2018 à 08:15:47
Journée difficile hier, douleur archi présente.
L'avantage c'est que j'ai tellement pleuré que j'ai dormi comme un loir.
Je pars bosser, j'ignore comme se passera la journée. Mon but est de tenir sans pleurer.

Belle journée à vous tous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 septembre 2018 à 09:24:05
Courage à toi Bmylove
Et à tout le monde
On va essayer de passer la meilleure journée possible.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 septembre 2018 à 09:49:54
Grosse angoisse à nouveau. Parler de Bruno avec ma fille a réveillé d'horribles souvenirs de sa souffrance et de sa peur de me perdre. J'ai bousillé mon homme.

Envie d'en finir, c'est tout. C'est trop. Je vois bien que je n'arrive pas à avancer.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 03 septembre 2018 à 10:15:21
Bonjour Bmylove,

Tu es au travail ?

Il faut arrêter de ruminer la même culpabilité. Je sais, facile à dire. Encore et encore, tu ne pouvais pas savoir. Il me semble qu’ on a dit qu’il fallait botter les fesses de quelqu’un s’ il continuait. J’ai envie de faire gentillement la même chose avec toi. Je t’envoie un peu de mon courage, j’espère que tu vas réagir, tu es une femme forte, tu nous le montres tous les jours sur ce forum.

Gros câlin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: iambroken le 03 septembre 2018 à 10:23:34
Je crois que c'est effectivement ce qui fait le plus mal  : la culpabilité
On peut toujours tenter de se raisonner mais elle est là tapie dans l'ombre de notre inconscient et si on ne fait pas attention elle étant son emprise sur nous et nous conduit à la folie..
On ne peut pas changer les gens même ceux qui partage notre vie, on ne peut pas vivre à leur place ni faire des choix pour eux c'est une réalité que je me martele pour ne pas sombrer
On peut toujours se dire qu'on aurait pu mieux faire mais nul n'est parfait et on fait de notre mieux avec nos limites et les contraintes de la vie
Une grosse pensée pour toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 septembre 2018 à 10:25:08
Je laisse un message sur ton fil pour te donner un peu de courage et de souffle pour ce matin.
Se préserver, se protéger et s'accrocher
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 septembre 2018 à 10:50:59
Je vous remercie. C'est de plus en plus dur parce que la vie des autres continue.
La sienne s'est arrêtée à cause de trop de souffrance en grande partie à cause de moi.
Je suis au boulot, les collègues sont adorables, me proposent plein de choses et moi je commence à me demander comment expliquer à mes enfants et à mes parents que c'est trop dur.
J'ai plus envie.
Il était tout pour moi.
Je sais que c'est une pensée égoïste, mais la souffrance est trop forte.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 03 septembre 2018 à 11:01:03
Le forum et l'echange peut avoir ses vertus.
Et aussi ses limites.
Si vraiment tu sens que cela ne va pas peut être appeler ta psy et lui demander un rdv urgent?

Plein de courage.
De mon coté, je suis pas dans ma douleur, mais impression de m'enfermer dans ma coquille au travail...
On va tenir
Tiens bon!

Tu dois faire le choix de la lumière! :)
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 03 septembre 2018 à 11:25:38
coucou Bmylove...non  tu n'est pas responsable, non tu ne dois pas te sentir coupable, non tu ne dois pas continuer a ruminer, non tu ne dois pas penser que tu n'y arrivera pas...etc...juste pendant quelque heures ou quelques minutes ,souvient toi toujours un moment de répits pour continuer ,on compte sur toi ne laisse pas les idées noires t'envahirent, je me rends compte que je fait pas forcement mieux que toi ,mais de te le dire m'oblige aussi à faire la même chose ,alors résiste je compte sur toi pour me recadrer quand c'est moi qui replongerais ...ca va arriver je le sais maintenant j'attend la prochaine déferlante. tendresse biche.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 03 septembre 2018 à 11:26:20
Bmylove, ne reste pas seule. Il faut effectivement trouver de l’aide.je t’envoie un gros câlin
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 03 septembre 2018 à 16:34:03
Journée de boulot finie.
Pourquoi les gens sont-ils si gentils ?
Je suis clivée. Une partie de moi survit, l'autre est dans le vide.
Aucune envie de continuer, anyway.
Je veux le rejoindre. Au pire, il n'y a rien après, alors...
De toute façon ici il n'y a plus rien pour moi non plus.
Je suis au bout. Comme lui.
Désolée pour le message lugubre, besoin de le dire, et pas d'autre endroit sans me retrouver à l'hosto sous contrainte.

Je vous embrasse bien fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: biche07 le 03 septembre 2018 à 16:50:18
Bmylove , il y a des gens merveilleux et attentifs autour de nous, n'oublie pas que tu en fait partie, tu va y arriver, resister est la seule option ,n'oublie pas on compte sur toi.bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: ProfondeSolitude le 03 septembre 2018 à 17:42:54
Bmylove,  je suis du même avis que mike67 et si tu téléphonais à ta psy pour prendre un rendez vous en urgence pour demain, tu retournerai à ton travail mercredi...

SI, Bmylove, ICI il y a tes deux enfants, tu as un grand fils et une fille  :)

Une fille avec qui tu as discuté de ton aimé et papa et apparemment ça t'a bouleversé  :'( je le comprends...

Mais si avec elle tu envisageais pour le week end prochain une activité ludique plaisir : un restaurant, un cinéma, une pièce de théâtre, une visite d'un parc animalier (le soleil devant être au rendez vous  ;))

Ton aimé ne t'en voudrait pas, bien au contraire puisqu'il vous aime  :)

Tiens bon. Courage. Et tiens nous au courant...

 :-*  :-*  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 septembre 2018 à 08:41:49
5 mois.
Une amie a appelé ma psychiatre.
C'est gentil de s'inquiéter pour moi. Je sais que je ne peux plus lui dire que je suis à bout.
Je n'ai donc plus que vous.

Bruno était seul avec ses souffrances. Sa fin était inéluctable.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: nathT le 04 septembre 2018 à 08:56:50
Bmylove,

Que te dire?
Nous sommes là à te lire et à comprendre ....

Puis je toutefois te dire que s'adresser à la thérapeute de quelqu'un ..... ?

C'est de la bienveillance .... cependant .....?
Ta psy ! si elle ne voit pas que tu es au bout du bout ! Faut changer d'urgence de Psy !

Allez Hop !
Ce matin j'ai dit à Adajul : Et si on tentait une infinie et éternelle tristesse toutefois joyeuse (joie d'avoir aimé et d'avoir été aimé ?)

Hauts les coeurs!

Nath
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 04 septembre 2018 à 09:04:29
Oui Bmylove...sourire en pleurant...sans ambiguité...juste une manière de vivre notre vie...une vie partagée entre la douleur de la perte de l'être aimé...la douleur de la solitude...la perte du sens de notre vie...et le bonheur d'avoir vécu avec notre aimé...d'avoir tant partagé...de l'avoir tant aimé...d'avoir été à ce point aimé…
Nos histoires sont très différentes, j'en conviens...mais nous nous rejoignons un peu dans notre douleur...dans les étapes de notre deuil...On est là, ensemble, pour partager, se lire, se donner du courage, avancer...alors avançons...même en pleurant...libérons nos tensions en s'ouvrant au soleil et aux sourires des gens...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 04 septembre 2018 à 09:05:35
Aller voir ta psychiatre te permettra d'aller mieux ou de verbaliser oralement ces freins et blocages.

J'ai du mal à te rassurer car j'éprouve le même sentiment vis à vis de Ludo.

Je dirais qu'on a tous nos souffrances intérieures, liées à notre parcours. C'est donc une chemin extrêmement intime que personne d'autre ne peut parcourir.
Oui, on est seul avec ses souffrances. Même si j'ai du mal avec cela car je me vois encore comme le sauveur.

Tu as protégé ton conjoint, sa maladie t'a causé de très grande souffrance, cela a être extrêment dur et éprouvant pour toi.
Encore une fois, si tu l'avais (encore cette fois) sauvé in extremis, cela aurait changé quoi? Tu aurais attendu avec angoisse la prochaine tentative.
Il lui appartenait aussi de comprendre, lorsqu'il était parfaitement lucide, qu'on ne peut humainement maintenir un couple ou refuser d'affronter certaines difficultés inhérentes à chaque couple en brandissant le chantage au suicide. C'est une solution inhumaine et par laquelle on ne respecte pas l'autre.

Ludovic obéit un peu au même shéma. Sauf que c'est extrêmement culpabilisant car il n'y a pas eu de chantage. Il s'est laissé absorbé, engloutir par la dépression. C'est toujours aussi douloureux pour moi.

Nouvelle journée... pluvieuse en plus!
Youpi!!!! :)

Bon courage à toi
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 04 septembre 2018 à 09:50:22
5 mois, Bmylove, 5 tout petits mois, 5 mois si long,
5 mois de douleur insupportable, comment l'être humain peut-il supporter cela ? 5 mois, c'est si difficile, tu es encore au coeur du tsunami,
lorsque j'ai découvert le forum, ce devait être à 5-6 mois de deuil, je croyais que j'allais devenir folle, que je ne pourrais en supporter d'avantage .... 5 mois, regarde tout le chemin que tu as déjà parcouru, il est énorme,
5 mois de lutte pour survivre, pour réussir à faire les petits gestes du quotidiens qui nous paraissaient si anodins avant, tout absolument tout est un effort, mais si tu te retournes sur ces 5 derniers mois, tu verras que chacun de tes petits pas, les uns après les autres t'ont amené un peu plus loin,
oh voir cela n'enlève en rien la souffrance, les phases de violence sont encore si présentes, de plus en plus insupportables, car en plus on sait, qu'elles reviendront encore et encore, les phases de violence sont les périodes que je n'arrive pas encore à apprivoiser mais aujourd'hui (à 2 ans de deuil), je sais que je ne m'y noierai pas, cet apprentissage là, a été le plus long pour moi, je crois...

tendrement
Mononoké
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Eric38 le 04 septembre 2018 à 10:16:39
Oui Bmylove...sourire en pleurant...sans ambiguité...juste une manière de vivre notre vie...une vie partagée entre la douleur de la perte de l'être aimé...la douleur de la solitude...la perte du sens de notre vie...et le bonheur d'avoir vécu avec notre aimé...d'avoir tant partagé...de l'avoir tant aimé...d'avoir été à ce point aimé…


Oui, mais comme c'est dur !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 04 septembre 2018 à 11:00:40
Oui Eric38...ça va faire 3 (petits ou longs...je ne sais pas…) mois pour moi dans 2 jours...oui...c'est dur...terriblement...mes yeux ne sèchent que très rarement...ils sont tristes...même quant je souris...j'ai des crampes dans le torax tellement les crises sont douloureuses parfois...oui...c'est exténuant...mais sourire est vital...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 septembre 2018 à 12:01:29
Merci pour vos réponses.
Je n'ai que peu de mots pour dire que ce que je ressens depuis plusieurs jours est d'une extrême violence.
J'affronte un tribunal intérieur qui présente les pièces à conviction les plus horribles pour me condamner.
Je revis les souffrances de Bruno, ses appels au secours, ses angoisses.
Je n'ai plus la force de me défendre.
Je sais que ce procès n'est pas équitable et qu'il est monté à charge, mais je n'y peux rien.
Je crains le verdict.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 04 septembre 2018 à 12:43:06
IL faut essayer de tenir.
L'etat d'esprit du jour, pour moi, est plus la tristesse de la perte.
Toute ma vie je devrai vivre avec cela, avec cette perte qui n'aurait pas dû survenir.

Et pourtant, nous sommes obligé de l'admettre tout doucement, ils ne reviendront plus.

Ne t'accable pas avec un procès inutile. Au delà de se faire souffrir inutilement, cela ne permettra pas de revenir sur le déroulement des faits.

Tout est question de point de vue. Ludovic aussi, à sa manière, me faisait état de ses peurs. et pour autant, je n'en ai pas tenu compte. Je savais que vivre sans moi lui serait d'une douleur inimaginable. et pour autant, je n'en ai pas tenu compte.
On fait ce constat....
Le reste...?

Du temps pour redémarrer, pour que la tristesse soit moindre.

Hier soir j'ai diné dans une pièce que j'évitais car j'y ai beaucoup de tableau et les sculptures de Ludovic. Je pensais pouvoir y manger avec de la douceur. Et puis, la tristesse était trop grande, je n'ai pas pu...
Il reste beaucoup de chemin à parcourir.

Il faut se serrer les coudes et essayer de ne pas trop se desesperer.

Et tu allé travailler aujourd'hui?
Comment cela se passe t-il?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 04 septembre 2018 à 12:49:28
Juste un câlin de réconfort, sœur de désespoir.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 septembre 2018 à 12:51:43
Je suis au boulot. J'ai préféré m'isoler ce matin. j'ai prétexté des dossiers à classer.
Cet après-midi je suis en réunion. J'espère pouvoir tenir.
J'ai vraiment envie d'en finir. Rien ne m'apaise.
Entre la culpabilité et son absence, comment avoir envie de quoi que ce soit ?
Tout est foutu.

Bon courage à toi, Mike.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 septembre 2018 à 12:52:28
Je te serre fort dans mes bras, Bibou.
Titre: Re : Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Catherine Th le 04 septembre 2018 à 14:12:21
Je crois que nous allons tous et toutes souffler très, très fort sur ta terrible culpabilité pour qu'elle te lâche un peu, pour que tu souffres moins ...

Et si on tentait une infinie et éternelle tristesse toutefois joyeuse (joie d'avoir aimé et d'avoir été aimé ?)
tristesse joyeuse aussi d'avoir des personnes qui comptent pour nous et sur nous, qui nous aiment et que nous aimons ...

Il y a des personnes qui t'aiment Bmylove !
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 septembre 2018 à 19:36:51
Merci Mircea. Je suis touchée par votre soutien.
Je suis très très fatiguée, malheureuse comme vous tous.
Ma culpabilité finira bien par se calmer mais elle m'épuise, et quand elle lâche prise, la souffrance prend le dessus.
Je n'ai plus d'accalmie depuis longtemps, trop longtemps.

J'attends...

Je t'embrasse fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: iambroken le 04 septembre 2018 à 19:57:27
Je t'apporte tout mon soutien  je sais que la souffrance peut être extrême et pourtant malgré nous il faut survivre pour ceux qui comptent sur nous...
Plein de tendresse
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: mike67 le 04 septembre 2018 à 20:35:32
Bmylove,

Je pense à une image que m'a décrit un psychologue avec qui j'ai pu échanger en apparté, dans le cadre d'une formation sur mon lieu de travail.
POur m'aider à déculpabiliser, il m'a donné l'image suivante :
Imaginez que la psychologie de la personne aimée est semblable à une forêt d'arbre morts, secs.
Votre action est semblable à un infime rayon de soleil, mais qui a suffit pour tout embraser.

Et je pense à toi.
Avant cet embrasement, tu aurais pu déployer toutes les actions possibles : des tonnes de jerrycans d'eau déversés sur cette forêt n'auraient eu aucun effet.

BOn... je ne sais pas si c'est très efficace...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 septembre 2018 à 21:08:35
C'est efficace, Mike. Je vais me servir de cette image.
Votre soutien, l'appel d'un ami qui m'a dit qu'il tient à moi et la fierté de ma fille parce que j'ai repris le boulot, tout ça m'aide.
Je vais mieux ce soir.
Pas la grande forme, mais je suis un peu apaisée.
Je n'étais jamais allée aussi mal de toute ma vie. Je redoute la prochaine descente.
Il faut garder en tête que tout a une fin, même la douleur.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Mononoké le 04 septembre 2018 à 21:19:20
Il faut garder en tête que tout a une fin, même la douleur.
oui exactement, et lors de la descente aux enfers il est extrêmement difficile de se le rappeler, ça a été pour ma part, le plus long à intégrer, quand je tombais au fond du trou, je pensais que je n'en sortirai pas.
tendrement
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 septembre 2018 à 10:16:06
Lobotomisée, robotisée, abrutie par la douleur.
Il est si loin, si mort, si hors de moi.

Les gens m'accueillent si gentiment que j'en suis émue. Je me sens monstrueuse.
Ils ne savent pas que mon vrai moi est au fond, tout au fond, englué dans une marée noire.

Tu n'es plus là mon amour pour te rappeler cette date du 6 septembre. Il y a 35 ans.
J'aurais tant voulu vieillir avec toi. Mourir avec toi.
Mais je n'attends plus ton retour, c'est fini. J'ai même résilié ton abonnement téléphonique.
Je fais ce que je peux pour que tout ait l'air normal à la maison.

Tout est triste. Tout est fini.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 06 septembre 2018 à 12:24:41
Oh oui...une grosse partie de notre histoire s'est brutalement stoppée...mais tout n'es pas fini...la vie telle qu'on l'a connue jusque là est finie...nos convictions. ..notre positivisme...Nos rapports au monde...nous,  tels que l'on était est fni...ÇA SUFFIT...tout n'est pas fini...non...pas tout...
Respire Bmylove...respire...garde la tête hors de l'eau...prends une grosse bouffée d'air...
Amitiés en retour...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 06 septembre 2018 à 18:25:42
Merci adajul.
Heureusement que je travaille. Je deviendrai folle sans ça.
Au boulot, je prends des bouffées de normalité, je fais fonctionner mes neurones engourdis.
Mais quand je rentre, je me prends la réalité en pleine face, et c'est archi-violent.
Je me dis que ce que j'ai vécu n'est pas possible, pas réel.
Ce suicide n'a aucun sens. Il est irreprésentable. Il ne colle pas avec notre vie de couple.

Je ne comprends rien. Mais si je ne comprends rien, c'est peut-être parce que je ne sais pas grand chose de ce qui s'est passé, en fait.

Je sais que je vis sans lui, maintenant. Je le figure comme qqun de mon passé.
Je vis  dans le présent et j'envie tout ceux qui sont en couple.
L'amour me manque. Il me manque.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: ProfondeSolitude le 06 septembre 2018 à 23:04:20
Bmylove, Bruno fera toujours parti de ton présent, d'une manière différente, car tu auras intégré votre amour qui existe même "dans deux mondes parallèles"... Jusqu'à vos retrouvailles le plus tard possible...

Tu connait la Sophrologie, moi aussi, est ce que la thérapeute vous apprend les visualisations ?  Notamment de moments ressources vécus afin de les intégrer en soi et d'en ressentir une force et du plaisir ?  :)

Essaye de passer une nuit aussi paisible et reposante que possible.  :-*  :-*

Adajul, comment va ta petite puce ?  :)  :-*  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: adajul le 07 septembre 2018 à 07:38:53
Bonjour Bmylove,
Tu dis, je te cite . ..
"Je me dis que ce que j'ai vécu n'est pas possible, pas réel.
Ce suicide n'a aucun sens. Il est irreprésentable. Il ne colle pas avec notre vie de couple."
Mon homme ne s'est pas suicidé mais je pourrai totalement transposer ces lignes à mon histoire. ..en disant que cet accident,  sa mort n'a pas de sens . ..
Je pense que c'est la brutalité, le choc...on est désorienté, on trouve la situation improbable, on y comprends rien...
Tendresse à toi ce matin...

Profondesolitude,  ma fille se porte bien, merci...même si elle a eu plus de mal à me quitter le jour de la rentrée. Elle reprend ses habitudes, est contente de revoir ses copains...capacités d'adaptation assez extraordinaire...

Douce journée à vous...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: ProfondeSolitude le 07 septembre 2018 à 21:58:42
Adajul : extrêmement bien pour ta fille  ;) aujourd'hui les enfants ont beaucoup plus d'occasions de tisser des liens : anniversaires organisés avec invitation avec de nombreux ami(e)s, les parents souvent à partir d'un certains ages acceptent et s'organisent pour que les enfants dorment ensemble chez les uns ou chez les autres et ça permet avec un partage parents enfants du positif... Dans notre enfance, ça n'existait peu ou pas et ça manquait...

J'ai vu par ailleurs que tu viens de passer "un cap" de temps d'absence de ton aimé  :'(

Pleins de courage à toi, continue à prendre bien soin de toi et de ta puce et d'avancer petit pas par petit pas...

 :-*  :-*
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Sa ptite caille le 20 octobre 2018 à 16:23:08
Je viens de lire ton histoire qui n est pas des plus faciles non plus ...
Mais parfois je crois que l on se dispute et c est la vie de couple ,malheureusement je me suis moi même disputée avec mon amour et je ne l ai pas revu pendant 2jours avant qu il soit appelé pour ses greffes. Mais le soir ou il a été appelé il voulait
venir diner vers moi et j ai refusé car j étais toujours en colère ...car il ne resterai pas dormir avec moi.
Mais nous avions convenu que le lendemain soir il viendrai donc j avais hâte d être le lendemain sauf que 2h plus tard il a été appelé et je ne l ai jamais revu hormis en Visio .
Le plus difficile dans ton cas est ce sentiment de culpabilité j en ai aussi mais je pense que Bruno ne devait pas être bien pour faire une chose si affreuse pour toi  :'(
Mais quand le moral ne va pas parfois c est compliqué personnellement je me blinde d anti dépresseurs depuis mes 17ans j en ai 36...
Car je sais que sans cette aide j aurais fait depuis longtemps ce que ton Bruno a fait.
Mais je ne penses pas que tu sois responsable de son acte . En fait j en suis certaine que tu n en es pas responsable .
Quand un mal être est en nous parfois on ne penses plus et on agit malheureusement . Mais tu ne dois pas te culpabiliser
(meme si je sais que tu dois le faire) (tout comme je le fait alors que leurs décès sont totalement different)
Nous sommes humains et nous culpabilisons c est ainsi. Mais je pense sincèrement que c était sous jasent et qu il avait un mal être bien trop important . Et pas a cause de toi . A cause de son état d esprit ...
Est ce que tu as eues la chance d avoir un ou des enfants de lui?
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Sa ptite caille le 20 octobre 2018 à 16:37:15
Je viens de voir a travers certains messages que tu as une fille .
Elle est une partie de lui, je donnerais n importe quoi pour avoir une partie de lui, mais je n ai rien plus rien hormis mes souvenirs et ma détresse .
Tu as un travail et c est juste déjà énorme , j aimerais pouvoir encore travailler...
Comme tu le dit sans cela on devient folle et c est ce que je deviens.
Tu as énormément progresser depuis le début, j ai lu la plupart de tes messages et tu es très courageuse bien plus que je ne le suis.
Je t envoie beaucoup d affection Bmylove
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 20 octobre 2018 à 17:18:24
Chère sa petite caille, je te remercie pour tes messages.
Je suis tellement désolée de ce qui t'est arrivé.
Je pense à ton chéri aussi. Quelle tristesse.
La vie peut être une vraie saloperie, mais alors là, elle s'est acharnée.

Mon travail, tu as raison, est une vraie bouée, j'ai cette chance.
Les mois que j'ai passé repliée sur moi-même ont bien failli me rendre maboule.
Je suis allée au bord du gouffre et j'ai failli tomber dedans.
Je comprends donc ce que tu ressens.

Le courage, non je n'en ai pas. Sinon il serait encore auprès de moi. Je serais rentrée quand il me l'a demandé.
Jamais je ne me le pardonnerai.

Mais tu n'es pour rien dans ton malheur. Vraiment rien, et c'est important. Tu lui as donné beaucoup de bonheur, d'amour.
Voilà ce qui reste de vous deux. C'est si beau. :-\

Tu es une très belle personne, j'espère avoir le plaisir de continuer à te lire, et je t'embrasse fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Sa ptite caille le 21 octobre 2018 à 00:58:56
Ma chère bmylove,

Personnellement je trouve que tu es courageuse si.
Car tu culpabilises ,car tu n as pas cru qu il passerait a l acte, je culpabilise car je n ai pas voulu le voir le soir
ou il le voulait et qu ensuite je ne l ai jamais revu. Et que parfois j étais pénible .
Mais nous ne devrions pas culpabiliser, car tu n as pas cru qu après 6 tentatives en 2 mois il le ferait,
tu as a cet instant trouvé juste de ne pas être sa "maman" ce que tu n étais pas.
J ai trouvé tout a fait juste ,au moment ou je lui ai dit non je n ai pas envie que tu viennes, je n ai pas envie de faire a manger
puisque tu ne dors pas vers moi.
Nous sommes humain et la culpabilité reste en nous, pourtant a l instant ou nous avions réagi tu te trouvais juste et moi également .
Si nous avions su ont auraient évidemment agit ou réagi autrement.
Tu ne voulais pas la mort de ton chéri , moi non plus.
Mais je ne pense pas qu il faille culpabiliser, car a l instant ou nous avons agit nous ne pensions pas ne pas les revoir.
Je sais que je m en veux sur plein de choses alors qu au moment ou je les faisaient pour moi elles étaient justes.
Pour toi il est évident qu il en est de même .
C est le destin et malheureusement si nous pourrions revenir en arrière en sachant tout a l avance ,nous aurions fait différemment, mais nous ne le savions pas.
Nous nous remettons en question et nous nous en voulons mais finalement avaient ils la culpabilité en faisant des erreurs
qui nous rendait mallet nous faisait mal au coeur et n était pas justes non plus?
Non.
Donc eux maintenant ne souffrent plus, mais nous si ,et on culpabilise de plein de choses; mais SI SI SI nous avions su ...
On aurait réagi autrement mais nous ne pensions pas que ces drames allaient arriver .
C est a cela qu il faut penser.
Cela ne nous enlèvera pas la douleur de la perte de nos amours ni leurs manque h24  :'(
mais je pense qu il faut qu on cesse de culpabiliser car SI nous savions tout a l avance il y a plein de choses que nous ne ferions pas ... SI on savait les drames qui peuvent se produirent par la suite.
Tu ne souhaitais pas sa mort et moi non plus.
Apres malheureusement cela n enlève en rien le manque indescriptible et le fait de vouloir les retrouver :'( mais tu as tes enfants moi encore mes animaux et nous devons nous battre pour eux. C est moi qui te dit ça alors que je n arrive plus a vivre :o Mais c est parce que vraiment je pense que tu n as aucune culpabilité a avoir.
Ils ne sont pas parti de la même façon, mais la culpabilité est présente et pourtant je ne pense pas qu il faille culpabiliser car SI tu avais su tu serais rentré, c est évident !!! Tout comme SI j avais su je ne me serais comportée complètement différemment . Mais après 6 ts comment voulais tu savoir que celle ci serait vraie... Et moi comment aurais je pu savoir que je ne le reverrais jamais... a l instant ou nous avons agit nous étions justes et a des kms de savoir l horreur qui suivrai ...
Tu ne dois pas t en vouloir car tu ne savais pas qu il le ferait vraiment ,sinon tu serais venue tu le dis toi même ma chère bmylove.
C est vraiment qu un gros sac de m... la vie, du moins mon chéri et moi on se le disait tout les jours, car elle nous a arraché la santé, on enviait les gens qui pouvaient encore respirer, marcher, manger sans  s'étouffer aller faire pipi sans se sonder etc etc etc ... ni souffrir atrocement physiquement chroniquement, pouvoir vivre tt simplement quoi. A l hôpital nous regardions les gens de dehors et on se disait ils ne savent pas la chance qu ils ont. En gros dans la vie il n y a rien de juste >:( on nait et on meurt ou est le sens finalement... un chemin a tenter de faire entre les 2... ben c est pas vraiment si génial que ça même pour les gens qui ont la santé car un jour ils ne l auront plus sauf qu ils auront réussi a faire leurs chemin entre les deux mais je suis tombée malade jeune c est pour cela que j ai vite compris que la vie n était pas un cadeau dc je n ai pas voulu la transmettre mais SI j avais eue un morceau de lui ... SI... et bien peut être que... mais bref c est ainsi...  la vie c est la mort... c est vachement gai...
Mais malgres que ma vie ,ma force et mon coeur, se sont arraché il y a 3 semaines et 4 jours, sincèrement ton chagrin me fait du chagrin aussi tu sais :'(
Mais je ne pense pas que tu pouvais faire quoi qu ce soit en fait car il avait un mal être et ça même si tu penses que tu y pouvais quelque chose je pense que quand les gens passeront departnt a l acte personne n y peut rien. c est juste dévastateur et une douleur inexplicable pour ceux qui restent malheureusement :'(
J ai pris mes devant a Forch en suisse chez Dignitas il y a 3ans...
Mes parents divorcés depuis mes 3 ans le savent , mon chéri le savait aussi mais malgré leurs chagrin je ne pourrais pas continuer bien des années. Encore moins sans ma raisonne me battre(mon amour)
Je me force a finir mon devoir que j ai choisi (mes animaux) mais ensuite je prend la tangente.
Ils ne comprennent pas ma volonté d y aller seule, seulement chéri comprenait ,  mais pour moi il m ont donné la vie ils n ont pas a être présent le jour ou je choisis mon départ .
En tout cas sache que le temps que je suis toujours la tu peux me parler de ton désarrois car je suis de tout mon coeur avec toi.
Je t embrasse tres fort.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 21 octobre 2018 à 09:01:07
Bonjour sa petite caille, merci pour ce nouveau message.
Comme tu le dis, on a le droit de dire stop quand qq chose ne va pas, et oui, on n'imagine pas les pires conséquences.
C'est un biais cognitif qui nous fait penser différemment après le drame.
Mais le poids est lourd, très lourd, trop lourd.

Je ne connaissais pas Dignitas. C'est intéressant.

J'espère sincèrement que tu resteras parmi les vivants le plus longtemps possible. Ne serait-ce que pour aider les malheureux du forum.
Tu as pensé à t'investir dans une association ? C'est compatible avec tes problèmes de santé ?
Je te dis ça parce que j'y pense quand j'imagine qu'il me reste peut-être 30 ans à vivre seule.
Le travail ne suffira pas.

Je te souhaite un bon dimanche.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: manou21 le 21 octobre 2018 à 10:13:26
Bmylove,  sa petite caille,

Il ne faut pas que vous culpabilisiez , vous n'auriez rien pu faire . Bmylove quand quelqu'un décide de
mettre fin à ses jours personne ne peut vraiment l'en empêcher. Je sais de quoi je parle je te promet.
Votre peine est déjà assez grande sans que vous n'ayez à porter en plus le poids de la culpabilité.
Bon dimanche à vous.
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Sa ptite caille le 21 octobre 2018 à 10:49:28
Bmylove,

C'est certain un poids bien trop lourd, je passe mes jours a pleurer et a l attendre je ne comprend pas, j ai l impression
d être folle.
Mais en ce qui concerne les associations il me serait difficile d y participer car je suis dans une toute petite
ville, il n y a pas grand chose, je ne peux plus beaucoup marcher ,50 mètres avec ma canne, j arrive encore a conduire
une boite automatique mais dans ma petite ville. Ce que j ai fait 2 fois seulement depuis qu il m a quitté.
Sur la national ma tête tourne trop je ne peux plus.
Depuis son départ je ne bouge plus de chez moi, avant j arrivais a aller chez lui a 11km de chez moi mais c était une départementale peu fréquenté , un village ou ma mère habite également ...
Mais depuis je n ai pas réussi a y retournée seule ça me fait beaucoup trop de mal.J ai envie d aller chez lui :'(
Nous allions beaucoup chez ma mère, et il a refait tellement de choses chez elle aussi que ça me fait mal et j aimerais qu il soit la . Ma mère me force a y aller parfois avec elle mais en fait je ne me sens bien nul part.
Nous étions toujours ensemble tout les jours et je crois que je n y arriverais plus.
Il était tout pour moi nous ne faisions qu un.

Dignitas j ai eue beaucoup de mal a y trouver, c est quand il y a 4 ans et 2 mois que ces douleurs inexplicables physique
sont apparues,bizzarement 2 jours après le de ces brutal d un de mes bébés mon Alf mon chat roux persan,
 après qu ils m essayent tout au centre anti douleur mais que rien de rien hormis le valium quotidien a plusieurs prises et le rivotril me permette de réussir a rester entre les prises assise ou debout sans ne plus pouvoir respirer car mon diaphragme me l empêchait comme pris ds un étau qui se ressert ainsi que mes jambes comme l écartèlement comme si on me les arrachaient que j ai décidé de trouver une solution et c est la que j ai trouvé par moi même ma porte de sortie pour quand je n en pourrais plus. ces molécules me permette de soulager un peu mais n enlève pas tout quand même .

mais quand tu me dit il te reste au moins 30 ans a être seule, j ai envie de te dire peut être pas, tu as la santé et
peut être un jour tu rencontrera quelqu'un que jamais tu n aimera comme Bruno c est évident mais peut être que Bruno
t enverra quelqu un on ne sait pas...

Je ne pense pas qu il voudrait que tu finisses tes jours seule alors qui sait... peut être un jour il t enverra un compagnon que jamais tu n aimera comme lui mais qui sera la en tout cas je te le souhaite.

je ne suis pas croyante mais depuis qu il m a quitté j essaye de me dire qu il n est pas possible que quand on s aime aussi fort
il ne soit pas la pour veiller sur nous. peut être car mon cerveau déjà bien abimé me joue des tours je ne sais pas.
ou peut être car j ai eue 2 signes bizarres et que c est peut être des énormes coïncidences mais que mon cerveau veux croire que c était lui je ne sais pas...

Mais il est impossible que Bruno aurait voulu te voir finir toute seule alors peut être dans l avenir un jour tu rencontrera
un compagnon et tu pourras lui parler de Bruno si c est vraiment lui qui te l enverra.

Je te souhaite un bon week-end quand même ...
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bibou07 le 04 janvier 2019 à 14:30:25
Bmylove,

9 mois aujourd’hui et le chagrin est toujours là, cruel. 9 mois où tu as avancé cahin-caha, mais avancé tout de même. Bruno te manqueras à jamais mais il sera également  en toi pour toujours. Continue de te battre, ma Bmylove, tu mérites de revivre pleinement. On va tous poursuivre notre route ....et y arriver, il le faut , pour eux , pour nos proches...

Je te prends dans mes bras pour un gros câlin. Bises
Titre: Re : Une dispute de trop ?
Posté par: Bmylove le 04 janvier 2019 à 15:50:46
Merci pour le câlin, c'est un cadeau qui fait du bien....