Auteur Sujet: Pour celui qui n'est plus là  (Lu 303808 fois)

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Hors ligne Nora

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #210 le: 17 janvier 2016 à 14:22:38 »
Bonjour Loma,

Je sais bien pour le psy et c'est tout à son honneur de faire un constat d'échec. Je pense qu'il va m'aiguiller vers quelqu'un d'autre la prochaine fois.
Mais c'est troublant d'entendre cela, j'avais l'impression d'être vraiment un " cas désespéré " !

Ta vision du chemin m'avait inspirée, m'avait fait comprendre beaucoup de choses, comme la phrase de frederico, " avancer mais vers quoi ?
 Effectivement seule la route importe, alors parcourons la tranquillement, en ressentant chaque moment, de douleur ou d'apaisement, sans subir la pression que nous imposent parfois les autres, qui les rassure : celle d'aller mieux.

Je fais tout pour ne pas m'isoler, avoir un semblant de vie sociale, puisque je suis seule sans famille, mais j'ai l'impression de vivre  une supercherie, dont je suis l'acteur principal, et cela m'épuise.

Un an bientôt, pour nous deux. Et pourtant cet " anniversaire " ne changera rien, ne sera même pas une étape, pour du "mieux " ou du "pire ". Le chemin ne va pas s'arrêter, ou bifurquer ce jour là, même si la peine sera sans doute infiniment plus présente .

Je t'embrasse

Nora





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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #211 le: 17 janvier 2016 à 16:38:19 »

    Ma pauv' Nora,

    Non, tu n'est pas un cas si difficile que ton psy a l'air de dire !

    Les cas difficiles, ce sont les esprits tordus, bourrés de dénis !

    Tu es en grande souffrance parce que votre relation à ton mari et toi était exceptionnelle, que vous vous étiez créés un monde de tendresse, et seule à présent, tu ne vois pas encore comment vivre "autrement" ... vous vous étiez protégés de tant de médiocrités, d'égoïsmes, de vanités ... vous viviez dans une confiance et un équilibre affectif que peu trouvent dans un couple ...

    Mais tu es intelligente, raffinée, tu parviendras à t'ouvrir à nouveau au "monde" ... et tisser des liens d"amitié forts, trouver des motivations à partager (ton bénévolat envers les sans-abris est un début!)

   Tout n'est pas foutu à cause de la mort.
   Avancer vers quoi, avancer vers qui ... avancer vers tout ce qui accroche, vers tout ce qui répond, peu importe de savoir où ça mène, on sait tous qu'on va vers notre mort, mais justement, faisons le pari qu'elle est vie !
   Sur un autre forum, une personne a écrit sa curiosité de vivre, que cette curiosité l'aidait à ne pas se suicider. La vie, c'est le renouveau. On garde en bagage ses amours, et l'aventure continue, que nous soyons passifs ou actifs.

    Je te souhaite de retrouver peu à peu de la douceur au quotidien, de la joie.
    Moi demain je vois ma copine des marionnettes, j'ai hâte de commencer la fabrication !
   
    Mais bien sûr, mes trois premières années de deuil, j'étais incapable du dixième de cet enthousiasme que je stimule à tout prix maintenant ...

    Je t'embrasse bien fort, douce Sylvie, Martine (si tu veux, je viens te voir en Bretagne cet été, chiche !)

fleurdecoton

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #212 le: 18 janvier 2016 à 00:05:41 »
@ Nora

Le chemin du deuil , nous emmène vers le lien d'amour ... C'est un lien qui s'imposera à toi .... Comme il s'est imposé aux autres ..... Il viendra .....

Ce chemin du "deuil ", nous fait prendre conscience que l'être cher ne reviendra plus, c'est un sacré combat qui se joue entre notre raison et notre coeur ... Je sais qu'il est parti mais mon coeur refuse ....  Alors nous allons utilisé toute sorte de moyen pour refuser : la colere, la culpabilité, les regrets ....... Peut être c'est ce que l'on appelle user son malheur ..... Il faudra des écris , des paroles .... Pour finalement accepter qu'il est parti ..... C'est vrai que c'est impossible à imaginer " la mort " , la personne est là et puis elle disparaît ..... Il faudra du temps, des larmes, une infinie tristesse , une déconnexion du monde extérieur , même si on joue un rôle, un retrait ...... Des jours avec des jours sans..... Mais au bout, j'ignore comment , ni pourquoi, ce lien se met en place ..... Et plus cet 'etre est cher , et plus ce lien est fort et comble le vide ....

Pour ma part , je n'ai cessé de parler de l'être cher , de l'évoquer comme s'il était en voyage, et meme si, j'éprouve des moments de grande nostalgie, de chagrin .... Plus tu l'évoques  au cours d'une conversation et plus ton chagrin s'estompe .....et c'est tres vrai de dire que la mort c'est l'oublie ....

Ce chemin de deuil , t'emmène vers toi et l'héritage de votre amour ... ....
A bientôt

Hors ligne Nora

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #213 le: 18 janvier 2016 à 09:00:52 »
" Pour ma part , je n'ai cessé de parler de l'être cher , de l'évoquer comme s'il était en voyage, et meme si, j'éprouve des moments de grande nostalgie, de chagrin .... Plus tu l'évoques  au cours d'une conversation et plus ton chagrin s'estompe .....et c'est tres vrai de dire que la mort c'est l'oublie ...."

Parler de lui, l'évoquer, le raconter ...
J'ai bien conscience qu'il s'agit là d'une des clés pour évacuer le chagrin, et pourtant, je ne parle jamais de lui.

Je ne vois jamais nos rares amis, tout au plus nous avons une heure de communication téléphonique une fois par semaine, et dans cet espace de paroles restreint nous ne parlons pas de lui. Par contre je laisse libre cours à mon chagrin, et il est donc là, en filigrane.
Lors de notre dernière rencontre, nous avons regardé des photos, et la  peine a surgi, chez eux comme chez moi.

Je m'aperçois que je n'arrive toujours pas à avoir de souvenirs des jours heureux, à en parler. Les seules images qui s'imposent sont toujours celles de la maladie, et je ne parviens pas à en parler avec ceux qui ont partagé ces moments, par respect pour lui, car ce n'était pas lui, p

fleurdecoton

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #214 le: 18 janvier 2016 à 09:30:51 »
@nora

Oui, la déchéance de la personne au cours de la maladie peut provoquer un traumatisme.... Il s'agit de prendre en charge le traumatisme .... Non seulement que par un psy, peut être plus par une équipe .... Le traumatisme se gére différemment qu'un deuil .

Il te reste ce forum où tu peux  l'évoquer ... Le raconter , vous raconter , nous raconter , cette histoire exceptionnelle ... Je crois que nous sommes tous curieux ...

A bientôt


Hors ligne Nora

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #215 le: 18 janvier 2016 à 09:34:11 »
Je continue mon message, parti trop tôt ...

Je m'aperçois que je n'arrive toujours pas à avoir de souvenirs des jours heureux, à en parler. Les seules images qui s'imposent sont toujours celles de la maladie, et je ne parviens pas à en parler avec ceux qui ont partagé ces moments ou qui le connaissaient, par respect pour lui, parce que ce n'était pas lui, parce qu'il n'était pas cet être vulnérable atteint par une telle déchéance physique.
J'arrive à en parler à des personnes hors de notre entourage, j'ai besoin d'évacuer ce traumatisme.

Ma mère ne veut pas parler de lui, cela la fait pleurer et elle ne veut pas pleurer. Je ne peux pas la forcer, elle est âgée et vulnérable.

Je me dirige à nouveau vers un psychologue, je sens que j'en ai besoin, mais il faut que je trouve celui qui pourra m'aider.

Je ne l'oublie pas, je ne l'oublierai jamais. Il est dans mes pensées tout le temps, mais il n'y a pas d'apaisement, tout n' est toujours que déchirure.
Le souvenir du rejet qu'il a eu de moi en fin de vie revient toujours en force, images violentes, et j'ai l'impression qu'il m'en veut, je ne parviens par à rationaliser, même si je sais qu'il ne s'agit que d'une vue de l'esprit.

Je ne crois en rien, cela ne m'aide sans doute pas. Je n'arrive pas à imaginer ces âmes vagabondes baignant dans un océan d'amour, de bonheur et de bienveillance. Pourquoi cela ne pourrait-il pas être le contraire ?

Je l'imaginerais plutôt, comme je l'ai connu, lui, l'être libre, révolté, fâché d'avoir été obligé à mourir, refusant, en voulant au monde entier de tant d'injustice, et à moi de n'avoir pas pu empêcher cela...

Je reste optimiste, ce lien d'amour viendra. Mais pour construire un lien il faut être deux, l'amour va de moi à lui, et il ne faillit pas. Il faudra bien qu'il revienne de lui à moi. Il faudra bien que nous parvenions à l'apaisement.

Je vous embrasse

Nora




Hors ligne Noëlle

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #216 le: 18 janvier 2016 à 09:43:00 »
Bonjour Nora,
Je suis de tout coeur avec toi....
Je ne parviens pas toujours à mettre des mots sur mon ressenti, mais je lis des témoignages qui expriment parfaitement ma souffrance ; j'en pleure même, mais ça me semble libérateur.
Je pense qu'en effet on a besoin de parler de notre amour disparu, même si ça remue et si on pleure. Je m'aperçois, me concernant, que c'est aussi libérateur. De parler avec quelqu'un qui peut comprendre, même de la maladie, de cet accompagnement tellement douloureux aussi, et dont les images sont toujours là, ça me fait du bien. Je pense que ça fait aussi partie d'un travail de mémoire ; en tout cas moi j'ai peur d'oublier. Et peut être faut-il passer par là pour que viennent et restent les beaux moments, les meilleurs souvenirs.Je ne sais pas .... Nora ; je ne suis qu'au début ....
je suis aussi à la recherche d'un groupe de paroles, avec des personnes qui vivent le même deuil, mais dans ma région ça me semble compromis.  Quant à l'entourage proche je me suis aussi aperçue que les gens ont peur, ou ne comprennent pas, et ne sont donc pas toujours là.
J'essaie de me faire violence  (même si je n'y arrive pas toujours) chaque jour pour faire  un peu quelque chose,alors que je n'aurais envie que de rester couchée.

Je t'embrasse fort, Nora

Noêlle

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #217 le: 18 janvier 2016 à 10:04:18 »
Bonjour Noëlle,

Tu n'es qu'au début, oui, mais tu sais déjà beaucoup de choses. Je suis un peu devant toi sur ce chemin, et je n'en sais pas beaucoup plus que toi .

Mais je suis sûre d'une chose : tu n'oublieras jamais. C'est une certitude.

Je te souhaite vraiment de trouver un groupe de paroles. J'ai eu la " chance " d'en intégrer un peu après le décès de mon mari, et cela a été en effet salvateur. Les séances sont terminées, mais j'ai gardé un lien avec une  des membres de ce groupe, nous nous appelons et nous nous voyons souvent. Nous n'avons vécu la même situation - il s'agit pour elle du suicide de son mari - mais nous vivons les mêmes tourments, ou embellies.

Parce qu'il faut aussi, bien sûr, parler de ces moments où le ciel s'entrouvre. Ils existent, et si les moments de douleur nous paraissent de plus en plus intenses, c'est peut être parce que nous nous habituons très vite à ces instants qui ressemblent à des coulées d'eau fraiche sur une brûlure.

Il y a des jours où la seule envie est de ne rien faire, de penser à nos chers disparus, de pleurer encore et encore, de chercher des témoignages qui nous disent que nous ne sommes pas seuls, et de pleurer toujours, sur eux, sur nous .
Moments indispensables... il ne faut pas les occulter.

Je t'embrasse, Noëlle, je pense bien à toi.

Nora


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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #218 le: 18 janvier 2016 à 23:44:56 »
Merci Nora ;

concernant le groupe de paroles, là j'ai vraiment fait le tout de toute l'Alsace,, en y rajoutant tous les liens qu'on m'a envoyés ici, en plus de ceux que j'avais déjà trouvés sur internet ; et bien en Alsace, il n'existe aucun groupe de paroles pour le deuil d'un conjoint. absolument aucun.  La FAVEC organise un dimanche par mois une sortie ludique entre membres. C'est l'unique possibilité, c'est à dire, qu'on a perdu l'amour de sa vie il y a à peine quatre semaines, et si on veut rencontrer et échanger avec des personnes ayant le même vécu, il faut d'abord s'obliger à avoir en projet d'aller partager une sortie, un moment d'amusement peut-être, et alors seulement peut se créer quelque chose avec une personne si on sympathise. C'est l'explication qu'on m'a donnée. Bien évidemment, ce type de sortie ne m'intéresse absolument pas.
Voilà, mais je n'abandonne pas ....

Je t'embrasse bien fort

Noëlle

Hors ligne Nora

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #219 le: 24 janvier 2016 à 19:29:45 »
Journée d'apaisement.

La douleur s'est montrée infidèle. Je ne lui en veux pas.

C'est assez exceptionnel pour que cela vaille la peine d'en parler.

Je sais qu'elle va revenir, elle n'en a pas terminé avec moi. Elle ne m'a permis de reprendre un peu de forces que pour  me narguer et m'envahir à nouveau.

Je l'attends.

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #220 le: 25 janvier 2016 à 12:17:02 »
Nora,

Je crois que tu peux croire en l'espérance. Un jour,  tu t'accorderas  le pardon de fautes que tu n'as pas commises.

La seule responsable, si l'on peut dire, est la maladie qui  t'a dépassée, écrasée, submergée et, tout à coup, t'a abandonnée après une lutte sans merci, vaincue et te laissant seule, sans plus de combat à mener, totalement épuisée et tellement coupable de n'avoir pas pu sauver ton  amour.

L' apaisement que tu as ressenti, même s'il est bref, est le signe d'un début de commencement de pardon et de réconciliation avec toi même.

J'y crois pour toi, j'y crois pour moi et je t'embrasse.
Milou

Hors ligne Nora

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #221 le: 25 janvier 2016 à 15:03:35 »
Il y a longtemps... non, pas si longtemps en fait, à peine 10 mois, j'avais écrit ceci :

"Je cherche depuis 2 mois à savoir quelle est la douleur du deuil, comment elle se présente, à quoi elle correspond .
Je sais maintenant que, pour l'instant, pour moi, elle vient de la souffrance qu'a vécue mon mari, du manque de sérénité de sa mort, et ce sentiment est plus fort que tout, il arrive même à faire passer au second plan le manque que j'ai de lui.
Pour l'instant, je souffre plus pour lui que pour moi, et je ne peux rien faire pour soulager cela, je ne peux pas m'aider. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre .

Et un jour je vais commencer à vraiment souffrir pour moi, le manque de lui va encore plus me submerger. Ce sera une autre douleur, qui vient déjà me rencontrer parfois. J'espère pouvoir mieux " gérer " celle là."


J'en suis toujours là, dans le même questionnement auquel, je n'ai pas su, ou pu, trouver une réponse.

De quoi souffre-t-on après la perte d'un être cher ? D'où vient ma propre souffrance ?

Du manque, oui, bien sûr, il me manque, il manque à ma vie, ma vie est, et sera à jamais vide de lui, je serai à jamais amputée de lui. Je l'avais attendu si longtemps, je l'avais choisi, c'était une évidence, il faisait partie de moi.

Mais là je pleure sur moi, et cela reste doux malgré tout, parce qu'il reste l'amour, ce lien indéfectible que nous avons tissé.

De sa souffrance, oui, absolument, de cette maladie qui l'a dévasté, de sa détresse... c'est cette souffrance qui vient toujours me vriller le coeur, qui me suffoque. Voir souffrir la personne qu'on aime et être impuissant à le soulager, à l'apaiser, à le sauver,
Et là, rien que l'écrire, cette angoisse, ces souvenirs atroces sont là, me submergent, me coupent le souffle.

Tu as raison, Milou, je vais croire à l'espérance, je vais croire en ces prémisses d'apaisement, pour toi, pour moi et pour tous ceux qui traversent les mêmes tourments.

Je t'embrasse, merci pour tes mots qui m'éclairent.

Nora




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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #222 le: 25 janvier 2016 à 16:39:53 »
Chère Nora,

Voir l'être aimé souffrir est absolument insupportable.

Le voir petit à petit détruit par la maladie, le voir lutter et vous appeler au secours sans mot, juste par le regard pour ne pas prononcer les phrases irrémédiables, le voir se débattre contre un ennemi invisible et sournois, le voir s’agripper à tout ce qui pourrait le retenir à la vie.
Se débattre avec lui, faire tout et n'importe quoi pour l'aider, s'épuiser à répondre à ses demandes impossibles à satisfaire.
Combattre avec lui un ennemi qui ne se montre pas et qui gagne du terrain chaque jour un peu plus.
Combattre parce que notre compagnon  a décidé qu'il ne se laisserait pas faire, contre toute raison, parce que cette vie mérite d'être vécue, même mal, parce qu'il veut rester avec nous.
Et lutter avec l'énergie du désespoir, parce tant que la vie est là, il faut la protéger et que tout notre être refuse ce qui va venir, même si on sent la mort rôder, comme un affreux monstre caché.

Et puis devoir vivre l'inéluctable que l'on refusait de toutes ses forces.

Et rester seule avec ce sentiment d'inachevé, de solitude, d'injustice, de culpabilité, d'abandon, de manque.

Et ensuite, lire ici ou là qu'on aurait dû mieux se parler, le préparer à sa mort pour la rendre plus vivable , alors qu'il la combattait de toutes ses forces.

Quelle torture infernale !

Chère Nora,
Souffler sur le petit bobo d'un enfant, et voir la douleur s'envoler, juste pas la magie merveilleuse de l'amour et de la confiance.
Quel bonheur !

Nous ne sommes coupables que d'être en vie, sans avoir rien choisi. Nous ne souffrons que de l'arrachement de cet amour.

Puisse cet amour nous délivrer de cette infernale torture de la culpabilité et des affreux souvenirs vécus sans cesse, comme un tourment infernal qui voudrait que nous aurions pu le sauver, ou mourir avec lui ou à sa place, par amour pour lui.

Je t'embrasse et toutes celles et ceux qui souffrent dans cet enfer du regret et de la culpabilité.
Milou

Hors ligne Eva Luna

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #223 le: 25 janvier 2016 à 18:52:09 »
'[/i]Et ensuite, lire ici ou là qu'on aurait dû mieux se parler, le préparer à sa mort pour la rendre plus vivable , alors qu'il la combattait de toutes ses forces. "
ta phrase me fait de la peine...
Personne ne peut te dire comment tu aurais dù faire... personne ne sait tout ce qui est passé au-delà des mots.. entre vous.
personne ne sait que c'est l'amour qui a guidé ton choix et surement  aussi son choix à lui...
Au pied du lit du malade du quivamourirmaisonveutpascestpaspossible,on fait comme on peut au mieux de ce jour là de cette vie là...
les regrets et la culpabilité sont naturelles et normales, une bonne fois pour toutes! et le chantier c'est seulement de vivre avec , qu'elles ne pourrissent pas ,ou plus...nos jours, nos nuits et nos pensées... et c'est long et il faut le dire, l'écrire, le ressasser...avant de s'en libérer un peu...

linou

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Re : Pour celui qui n'est plus là
« Réponse #224 le: 25 janvier 2016 à 19:16:52 »
Nora et Milou

Merci pour ce témoignage...Vous avez mis toutes les 2 le doigt sur cette atroce souffrance que nous subissons.
Je vis le même calvaire que vous.  :'(
De tout cœur avec vous avec des centaines de km de distance
j'aimerai tant raconter mon histoire mais je ne suis pas encore prête. Mais comme cela fait du "bien" de vous lire. C'est un sentiment égoïste de ne pas se sentir seule...Pardon...
Ce forum est ma bouée... Je  suis en pleine mer, dans les tumultes et j'avale les tasses...et vous vous êtes là présentes de l'autre côté du clavier à me tendre la bouée...
Merci, tout simplement merci