Auteur Sujet: aujourd'hui je réalise  (Lu 43963 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

mamita

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #45 le: 30 juin 2012 à 09:15:29 »
Bonjour Orchis,

Je me reconnais exactement dans ce que tu as écris ci-dessus ; j'ai lu beaucoup sur le lâcher prise et j'essaie de le vivre au quotidien.

Ne rien attendre des autres ... comme toi j'attendais toujours la reconnaissance, l'amour des autres etc.

Ma nouvelle attitude m'a permis d'être moins agressive avec ma mère notamment et aussi avec ma fille que je ne comprends pas toujours ... ses réactions vis à vis de moi sont parfois très agressives, et je ne sais pas pourquoi ... elle n'exprime pas du tout son ressenti dans cette période de deuil. Mais je la laisse libre de vivre ces périodes comme elle l'entend sans la juger.

En effet, je constate comme toi que ce lâcher prise m'a libérée, et me permet de vivre plus sereine.

Bon week-end

Marithé


Hors ligne Marina Saboya

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 657
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #46 le: 30 juin 2012 à 10:07:19 »
Bonjour,

Etrangement, sur deux fils différents (Besoin d’aide et Aujourd’hui je réalise) ce matin, le terme « lâcher prise » apparait comme l’état à atteindre pour pouvoir avancer.

Fauré l’explique bien dans sa conférence, à refouler, tenter d’enfouir, de renier des sentiments forts tout au long de notre vie, pour mieux correspondre à ce que les gens attendent de nous, la famille, le monde… tout ressort démultiplié à l’occasion d’un traumatisme important, un deuil. Et avant de pouvoir commencer le chemin du deuil, il faut « régler » les autres problèmes, cachés pendant si longtemps.
La souffrance ne peut s’atténuer que lorsqu’elle apparait en plein jour, nettement, en face à face avec nous et avec les autres.

Orchis, je ne crois pas que tu ais été une « mauvaise fille », tout au plus une fille qui ne rentrait pas dans le moule formaté par tes parents. L’éducation de notre jeunesse était plus répréhensible qu’aujourd’hui ou on laisse souvent, peut-être trop souvent les enfants s’exprimer. Un juste milieu est si dur à trouver !
En plus si tes sœurs étaient des petites filles modèles, alors, bien vite tu as dû te considérer comme « le vilain petit canard » dans une couvée de cygnes.
Entre nous, j’ai une large préférence pour les vilains petits canards…
Ceci dit, on peut très bien se « bagarrer », se heurter, et ne jamais être d’accord avec une personne sans qu’il y ait derrière de l’amour. Sauf qu’il s’exprime mal, ou peu, mais il est là.

Aussi douloureuse et encore plus épuisante que soit cette période pour toi, tu parviens à trouver des points positifs. C’est exceptionnel et je trouve que tu avances quotidiennement. Tu ne nous as pas choqués en employant certains mots très durs à propos de ton mari et de ce qu’il a fait. Sans doute as-tu besoin de démystifier son acte et de le « punir » du mal qu’il vous a fait. Etape sans doute nécessaire.
En revanche, je ne comprends pas pourquoi tu te forces à garder ces bagues qui n’ont pour l’instant plus aucune signification pour toi. Peut-être pourrais-tu les ranger et lorsque tu en auras vraiment envie, les remettre, cela sera le signe d’une nouvelle étape, franchie victorieusement.

Lâcher prise et ne pas se forcer.

Mais je comprends que tu éprouves le besoin d’aller dans la pièce maudite. C’est aussi une analyse de Fauré : Lire un livre très émotionnel, pleurer et pleurer encore, le relire et pleurer, et le relire et le relire encore et ne plus pleurer, le livre n’a pas changé mais il n’a plus le même pouvoir émotionnel sur nous.
Exorciser l’endroit pour toi.

Continue Orchis, tu prends ta vie à bras le corps, tu recherches au fond de toi ce qui te blesse encore, tu accepte l’idée du pardon un jour, et re prononcer le verbe « aimer », et parfois aussi savoir lâcher prise.

Marina
PiMa

Mieux vaut souffrir d'avoir aimé que de souffrir de n'avoir jamais aimé.

mamita

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #47 le: 01 juillet 2012 à 18:52:36 »
Mammj, je répond en message perso.

A bientôt

Marithé

marie-o

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #48 le: 01 juillet 2012 à 19:50:15 »
Mamita,
oui ne plus rien attendre des autres, je dirai les accepter tels qu'ils sont et soi-même compris dans le lot, est libérateur, je dirai même  que cela nous fait grandir,
je l'explique ainsi ce que je ressens c'est la petite fille qui est en moi a grandi, et sa demande de reconnaissance devient inexistante, car l'adulte qu'elle est devenue ou en devenir, lui apporte cette reconnaissance ,et, accepte la solitude.
Je pense que la solitude fait partie  de chacun de nous, nous sommes solitaires, nous ne nous dévoilons jamais complètement, nous gardons toujours une partie de notre jardin secret et nous ne connaissons jamais l'autre entièrement, bien que parfois de ne faire qu'un

je vis cette expérience, je croyais connaître très bien mon mari , mais par son geste irrémédiable, il me prouve que je ne connaissais qu'un moitié de mon homme , un deuxième était caché "Mr Hyde et Dr jeskill  "
et, je suis seule définitivement seule mais n'est ce pas ainsi dès notre 1er jour? A creuser!...

je comprends quand tu me parles des réactions de ta fille et, je pense que tu as raison d'être prudente avec elle, quand tu auras avancer dans ton deuil et mieux compris les ressorts qui t'animent tu pourras alors être présente pour elle , c'est ce que je ressens pour mes 2 fils , je commence à entrevoir ce qu'ils ressentent , mais leurs ressentis fluctuent comme pour moi, et chacun d'entre nous réagit de façon si différente et, nous ne sommes jamais sur la même d'onde et mon aîné m'a demandé d'attendre qu'il soit prêt pour en parler
Amicalement
Orchis

mamita

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #49 le: 01 juillet 2012 à 21:00:29 »
Merci Orchis de tes bons conseils.

En effet, en ce moment nous vivons "seul" chacun à notre manière, dans notre famille, le deuil d'Antoine, chacun va à son rythme.

J'aimerais être présente pour ma fille, mais elle ne vient pas à moi, je veux bien l'écouter mais elle ne veut pas "dire", elle ne parle que de futilités et quand je veux aborder des sujets graves, elle se dérobe, prend la fuite.
L'autre jour alors qu'elle sentait que je n'allais pas bien, elle m'a dit ceci "j'espère que tu ne vas plus sur ce forum, c'est bon ... arrête ça tu te fais mal"

Elle n'a pas compris, qu'au contraire, communiquer avec des personnes qui vivent le deuil elles aussi me réconforte, m'aide énormément. Elle fait "l'autruche" et ne veut rien voir de ce qui l'entoure ; elle s'étourdit pour ne rien ressentir.

C'est très compliqué d'autant plus qu'avec mon autre fils, mes belles filles, nous sommes sur la même longueur d'ondes ; eux-aussi ressentent le malaise quand ma fille et mon gendre sont présents ... nous avons du mal à rester nous-mêmes et nous contrôlons sans cesse nos paroles !

Ah que les relations humaines sont compliquées ... parfois j'ai envie de me terrer, SEULE, chez moi, ou en ermite dans un monastère pour ne plus parler, seulement écouter les oiseaux ... et le vent dans les arbres ... c'est tellement fatigant de vivre dans la tourmente

Bonne soirée, bien amicalement

Marithé

marie-o

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #50 le: 02 juillet 2012 à 01:20:32 »
Chère Marithé
nous faisons notre deuil chacun à notre manière, j'ai l'impression que pour ta fille c'est insupportable d'en parler, et elle pense qu'elle fait le bon choix et  elle croit que tu dois réagir de la même façon qu'elle, elle est désemparée et elle veut surement te protéger.

Le deuil est une période de notre vie où il nous faut manifester le plus grand respect la plus grande tolérance , la plus grande indulgence vis à vis des autres et de soi-même.

J'ai ressenti que la seule manière d'aider mes enfants dans leur deuil était de travailler mon deuil , il y a eu des frictions , des incompréhensions , mais la seule manière de les aider c'est de m'aider.

Bon courage
Amicalement
Orchis

marie-o

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #51 le: 03 juillet 2012 à 08:29:14 »
hier journée chagrin, conflit avec ma soeur provoquée par moi
Je réalise que ses attitudes d'évitements, de refus de me parler, de me rendre responsable de nos problèmes relationnels me sont d'autant plus insupportables que  c'est ce que je ressens vis à vis du suicide de mon mari, il m'évite , il ne me parle plus, il me culpabilise, j'éprouve un tel sentiment de rejet et d'abandon. et bien sûr cela fait écho à l'attente d'amour et de reconnaissance de la petite fille qui est en moi.
Elle me dit qu'elle aussi est en deuil , bien sûr de mon mari un homme qu'elle voyait 2 fois dans l'année et encore. Comme si je  devais la ménager... Je ne doute pas de sa peine, mais comment peut-elle me faire une telle demande. Elle n'imagine pas un instant les étapes par lesquelles je dois passer
Moi hier seule , à pleurer à me rouler par terre,elle  avec son mari.

Amicalement
Orchis
« Modifié: 03 juillet 2012 à 19:33:11 par orchis »

marie-o

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #52 le: 07 juillet 2012 à 08:16:50 »
Que c'est difficile?
tous ces sentiments qui se bousculent, colère et haine contre lui, culpabilité de n'avoir pu le retenir, et, cette horrible impression de vide notre amour aurait été que du vent, du sable qui coule entre les doigts, a-t-il seulement existé?

pourrai-je un jour lui pardonner , me réconcilier avec lui , retrouver notre amour, arriver à lui faire une place au chaud au fond de mon coeur? que cela me semble inaccessible!
je m'y emploie
j'ai mis des photos de lui, mais je ne les regarde pas, ou, si peu,  les moments qu'elles évoquent me semblent n'avoir jamais existés
je porte son alliance avec la mienne et 2 bagues qui sont sensées rappeler des moments heureux à la main gauche du coté du coeur, mais cela m'indiffère
je fais ce que j'aimai faire avec lui, marche, vélo , concert, sorties , avec des amis mais je ne le retrouve pas
j'essaie de l'évoquer avec mes fils , mes amis, mais son geste revient toujours au premier plan

et les évitements et le refus de communiquer  des autres me renvoient à son geste , je revis cette violence cette agression
je préfère une" enguelade" qui me donne le sentiment d'exister, que ce vide
les autres se protègent et je ne leur en veux pas
mais je vais devoir me protéger
alors qu'il aurait fallu si peu pour que je  n'ai pas à dépenser de l'énergie pour cela, mais je ne peux forcer ma famille

et le désespoir , le chagrin et ce sentiment de solitude intense qui me saisit

bon courage à tous,
amicalement
Orchis






Caroline3

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #53 le: 07 juillet 2012 à 15:28:28 »
Toi Orchis, qui es si soutenante... que de douleur tu vis.

Tu écris:
Citer
alors qu'il aurait fallu si peu pour que je  n'ai pas à dépenser de l'énergie pour cela, mais je ne peux forcer ma famille

Parle-nous de ce qu'il aurait fallu, si tu le veux. De quoi aurais-tu eu besoin pour t'aider à vivre un peu mieux ta douleur, ta colère?

Je t'embrasse,

Caroline

marie-o

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #54 le: 08 juillet 2012 à 09:47:15 »
Caro
Quand je parle des autres , je parle de ma mère, mes soeurs, mes frères
Chacun réagit à sa façon , mais ce qui a été douloureux , c'est que certains , après m'avoir proposé leur aide , ne comprenant pas mes réactions parfois violentes, ne veulent plus avoir de vrai échange avec moi et donc m'évitent
Je savais que je ne pouvais pas attendre de l'aide d'eux , mais face à leur insistance , j'ai voulu y croire
Cet évitement, ce refus de communiquer m'est  douloureux car il me fait écho au geste de mon mari.
J' ai compris tous les enjeux qu'il y avait derrière tout ça
Pour eux c'est trop difficile de me voir souffrir, je suis l'aînée , ce que je vis leur fait peur dixit ma psy , et , c'est vrai ,une de mes soeurs m'a dit que je l'intimidai
Mes soeurs sont dans le paramédicale , elles se heurtent à leur incapacité de me soutenir, 'elles ne savaient pas qu'on ne peut aider ses proches dans ces périodes là
Elles arrivent avec leurs idées préconçues sur moi qui remontent à notre enfance, alors que j'ai beaucoup changé et que nous ne fréquentions pas suffisamment pour vraiment nous connaître
Et, une rivalité s'est mise en place après le décès de mon père en 2003
Je n'ai jamais eu de relation  proche avec ma mère, je ne correspondais pas à la petite fille idéale
J' avais accepté cette situation,mes parents tels qu'ils étaient après un travail sur moi suite à un conflit avec mes parents concernant un de mes enfants il y a 15 ans.
Hors, au décès de mon père, ma mère s'est tournée vers moi , quand des problèmes se sont posés pour la succession.
J'étais la seule à ne pas lui dire ce qu'elle devait faire , à ne pas la juger, à ne rien demander. Je n'ai pas voulu de cette position , je lui avais conseillé de voir une personne extérieure, mais elle venait en larmes me raconter les problèmes qu'elle rencontrait avec les uns et les autres.
Les relations de ma mère et mes soeurs se sont distendues, mais depuis quelque temps elles essaient de retrouver leur place auprès de ma mère. Et, notamment en essayant d'être les réconciliatrices, les réparatrices., les soignantes, mais on ne peut soigner sa famille on ne peut soigner que soi-même
Elles me prêtent d'être dans cette rivalité , alors que je m'en suis dégagée depuis longtemps
Mais ma mère tire les ficelles,comme elle l'a toujours fait, et depuis 2 ans environ , elle recommence à me faire des piques à critiquer mes enfants... étant rassurée que ses relations avec mes soeurs se sont arrangées.et,elle s'est permise de critiquer ce que j'avais organisée avec mes enfants et mes beaux parents le jour de l'enterrement
Alors , j'aurai aimé que ma famille ne me pose pas de problèmes en ce moment, j'aurai juste besoin d'un petit coucou de temps en temps, d'une présence, d'une écoute, d'un geste d'affection et non comme certaines se le sont permises:" ne réagis pas comme ça, ne pense pas ça" ou des interprétations de mes réactions complètement érronées...ce qui m'amène à culpabiliser ce qui fait encore écho à la culpabilité que je ressens par rapport au geste de mon mari
Et je réalise que cette prise de recul va être plus facile que je ne le pensai car je l'avais déjà faite avant le décès de mon père
Je ne dois rien  attendre d'eux, je ne vais plus chercher à être reconnue et être acceptée par eux. Je sais que je vais profondément changée , les relations seront possibles avec chacun d'entre eux si chacun  m'accepte telle que je suis, telle que je vais devenir.Il faudrait que chacun se remette en question et ne me fasse pas porter la responsabilité de nos mauvaises relations
Mais , comme dit ma psy, je suis lucide, je suis sans illusion , je vais être seule , mais je l'étais déjà avant mais la situation n'était pas aussi claire dans mon esprit. Je n'éprouve pas de colère ni de rancoeur ,ni de ressentiment,je ressens simplement de la tristesse devant notre incapacité  à communiquer, j'aime mes frères et soeurs, ce sont des personnes estimables, et nous pourrions tant partager.

Et , mes priorités sont d'être présente au mieux pour mes fils
                                    de traverser ce deuil au mieux
Et  ce voyage solitaire me semble si long, si semé d'embuches, si difficile je ne sais si j'y arriverai

Orchis

milolo

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #55 le: 08 juillet 2012 à 10:44:05 »
Comme tes écrits font écho en moi. Je sais que je n'ai plus rien à attendre de ma famille. Du coté paternel j'ai reçu un mail extrêmement agressif ( je lui avais dit que je ne voulais pas qu'il fasse l'amalgame entre ce qu'il ressentais et moi) ou je me rend compte qu'ils ne me connaissent vraiment pas. Coté maternel, trop de distance mise après que j'ai soulevé un secret de famille. Mon frère ne m'a pas donné de nouvelles depuis l'enterrement de mon fils soit 7 mois même pas un petit mail, la cause??
Etant divorcée je me retrouve assez seule, quelques amis mais difficile de leur parler à chaque fois que je vais mal, alors je pleure seule et je vais sur la tombe de mon fils le seul lieu ou j'arrive à pleurer vraiment pour l'instant.
Heureusement il me reste mes 2 fils sinon je serais allé rejoindre mon fils depuis longtemps.

marie-o

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #56 le: 08 juillet 2012 à 21:42:52 »
Milolo

j'ai lu ton fil , j'espère ne pas être maladroite
perdre ton fils ainsi , c'est un réel traumatisme, je n'ose imaginer
que fais tu pour t'aider?
quand je lis ton histoire familiale ,quel parcours douloureux et difficile, j'ai juste souffert d'avoir des parents toxiques enfermés dans leurs problèmes et ne montrant pas d'affection
Alors tu as de la ressource en toi pour avoir traversé déjà tout ça
j'ai lu que tu avais pris une femme de ménage, mais  tu ne sembles pas avoir une oreille pour t'écouter
Qu'as tu mis en place pour t'aider? Eh , oui, nous sommes seules pour traverser ce désert qu'est le deuil et nous devons seules prendre soin de nous , trouver les personnes ressources ? fais le pour tes 2 enfants , ils ont besoin de ton amour ; mais tu le sais déjà
De tout coeur avec toi
Orchis

marie-o

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #57 le: 09 juillet 2012 à 18:51:46 »
aujourd'hui , premier coup de blues au boulot
une collègue qui me reproche quelque chose dont je ne suis même pas responsable
elle  s'est toujours adressée à moi d'une manière désagréable, je passai outre, elle est souvent ainsi avec beaucoup de collègues
mais l'angoisse m'a prise et je me suis isolée car les larmes montent
je suis à fleur de peau , puis je me sens tellement peu sure de moi, l'acte de mon mari me renvoie une image tellement négative de moi-même
journée chagrin
amitiés à tous
Marie-o

Pervenche

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #58 le: 09 juillet 2012 à 20:29:39 »
Bonsoir Marie-O

Hier tu es venue à moi pour m'accueillir. Je me sens triste d'avoir lu ton fil. Ne te décourage pas stp. Tu as fait un si long chemin déjà par rapport à ta famille.
Ne laisse pas l'entourage professionnel te démolir. Le vrai sens de la vie n'est pas là. Tu sais au fond de toi les vraies valeurs.

Pour ta famille, ils sont apparemment toxiques. (très bon livre :" parents toxiques" de Suzan Forward) et ta collègue doit être certainement malheureuse pour être méchante ( un autre livre pour les gens comme ta collègue "ces gens qui vous empoisonnent l'existence" de Lillian Glass).

J'ai mis des années à couper les ponts avec ma propre mère. Une femme méchante. Aujourd'hui, c'est vrai, je n'ai que peu de gens autour de moi et je me sens seule pour porter le poids de ma souffrance.

Mais, toi, peux tu m'expliquer pourquoi l'acte de ton mari te renvoie une image négative ?
Tous les couples ont des hauts et des bas. Nous ne sommes que des êtres humains, avec nos humeurs. Tu n'étais pas parfaite ? et lui ? était il parfait ?
Aujourd'hui, tu souffres de son absence. Preuve que vous aviez bâti quelque chose. Preuve de ton amour.
Je le sens, je le sais.
Courage, ne laisse pas les autres empiéter sur ta vie ainsi. Ils ne sont que le décor. Je suis sure que tu es en train de construire ta forteresse. Tu as tellement à offrir. Tu as passé ta vie à essayer de ménager ta mère, tes soeurs....
pense à toi. je t'envoie plein de positif dans ce coup de blues, qui n'est j'en suis sure que passager.

Et puis, s'il doit durer, viens m'en parler. dis moi ce que tu souhaiterais changer si ta vie était à refaire. dis tes regrets, tes joies, tes craintes et tes espoirs.

Je ne suis pas très adroite pour te dire cela... mais de tout ce que je lis, je vois ici un lieu de confiance. alors laisse toi aller...nous sommes là

amicalement,
Claire
Claire


marie-o

  • Invité
Re : aujourd'hui je réalise
« Réponse #59 le: 09 juillet 2012 à 23:29:27 »
merci pour ton message Pervenche
oui, cette collègue au boulot a beaucoup d'agressivité en elle et je crois avoir deviner pourquoi , elle a perdu son père à 19 ans d'un arrêt cardiaque sur la plage devant ses  yeux et je pense qu'elle   a eu beaucoup de mal à s'en remettre et elle doit toujours encore beaucoup en souffrir , elle montre les dents de peur...

Pourquoi j'ai une image négative de moi , mon mari par son suicide m'a abandonné, je n'ai pas su le retenir, je n'ai pas su l'aider, 'j'ai fait une formation sur les risques suicidaires dans le cadre de mon travail, cela me renvoie encore plus à un énorme fiasco , etc... la litanie pourrait être longue sur mon incapacité et ma nullité. Dans son livre , après le suicide d'un proche, le Dr Faure explique très bien cette perte d'estime de soi
Alors comprendre pourquoi je réagis ainsi , mettre des mots m'est nécessaire

et , puis ce coup de blues me fait un peu de bien , car j'ai l'impression de nouveau m'"anesthésier", j'aimerai pleurer plus, craquer, mais cela ne vient pas
j'entends ta peine, ta souffrance , si je pouvais t'apporter un peu de réconfort, ...
cherche ce qui peut t'aider, te faire du bien . Ton compagnon , j'en suis certaine, le voudrait ainsi
tu dis souffrir de stress post traumatique, il existe une méthode L'EMDR qui semble efficace, le Dr Fauré en parle aussi dans son livre.
amitiés
Orchis
« Modifié: 09 juillet 2012 à 23:39:26 par orchis »