FORUM "LES MOTS DU DEUIL"

Comprendre et vivre son deuil => Vivre le deuil de son conjoint => Discussion démarrée par: Pascale le 23 décembre 2011 à 11:31:44

Titre: Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 11:31:44: Aie aie aie dit la maman de Jacques, elle exprime ses bobos de l'âme comme les bobos du corps!!

Pourquoi est- ce que toutes ses images du passé reviennent avec tans d'insistance les années heureuses viennent défier l'année malheureuse qui gâche tout...

Bordel, c'est dur, je tourne en rond et je ne sais pas au juste ce que je cherche ou ce que je veux, j'ai envie de rien et de tout, je suis même allée au cimetiere c'était une dispersion des cendres, il n'y a rien là bas...

J'en crève de l'aimer encore mon petit fantôme , l'année qui s'écoule n'a pas de pitié pour moi,ça ira mieux après me dit-on!!
Ils rigolent ou quoi!!!

c'est là que j'ai l'impression que tous les efforts que j'ai fait s'écroulent, je pensais que des crises de larmes comme ça ne reviendraient plus et bien si!!!

Peut-être aussi le fait que mon fils soit en vacances, un trop plein qui s'en va et puis pourquoi essayer de trouver une explication, c'est comme ça , il me manque et je l'aime toujours, ce qui est souvent incompréhensible pour beaucoup...

Voilà, mon nez est bouché, les yeux sont tout rouges et gonflés quand ce chagrin me laissera -t-il un peu de répit...

Comme dit sa Maman, il ne méritait pas ça, moi non plus je vous le jure, moi non plus!!!

je respire un bon coup, allez fille redresse tes épaules relève la tête, ouaille ça fait mal... et on est reparti, j'accroche un sourire à mes lèvres et je vais allez promener mes 2 loups!!! Sale temps, un crachin à vous déprimer, voilà c'est ça ,c'est à cause du temps...

je vous embrasse tous bien fort et je vous laisse ce moment de déprime pour mieux le cacher aux autres, parce que je suis forte paraît-il!! je crois que je ne veux tout simplement pas entendre leurs réflexion à la con...

C'est Noël les filles et les gars, faut être heureux comme tout le monde ... Haha!! laissez moi rire....

Il n'y a que vous qui pouvez ressentir le Noël que je vais passer, et si je vous souhaite paix et sérénité, il n'y a que vous qui puissiez comprendre et je n'ai pas peur de passer pour une originale ou une spéééce comme on dit ici...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: mc59 le 23 décembre 2011 à 12:28:53: je partage ce que tu écris Pascale ..
moi aussi je pensais avoir avancé sur ce difficile chemin
et me voilà à faire hurler la musique dans la maison pour ne plus entendre ce silence où sa voix n'est plus
et puis les larmes encore et encore
et puis envie de me mettre dans un trou et de dormir , jusqu'à ..
jusqu'à quoi ?
il ne reviendra pas me prendre dans ses bras :'( :'(
faire semblant d'être forte quand il y a quelqu'un
aider les enfants à porter leur chagrin
et puis pleurer dans ce canapé où il m'a quitté..
je vous souhaite un peu de douceur pour les jours à venir
la VIE continue!
je vous embrasse
marie-claire
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: ChristineM le 23 décembre 2011 à 13:48:13: Oui nous croyons parfois avoir avancé, nous espérons que peut-être l'horizon va s'éclaircir pour nous, puis la cruelle absence, si douloureuse, revient nous submerger avec toute la cohorte des souvenirs heureux qui fait si mal. Et à nouveau c'est gros temps dans notre coeur avant la prochaine éclaircie. Mais dites-moi quand fera-t-il à nouveau soleil ?... Un jour peut-être ou jamais.
Je pense à vous et voudrais pouvoir sécher vos larmes.
Je vous embrasse très fort.
Christine
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: didimaa le 23 décembre 2011 à 14:36:08: Bonjour à tous
C'est vrai que cette période de Noël est éprouvante pour tous ,je bonheur des autres semble indécent et injuste ,pendant que nous vivons avec un moral en yoyo nous constatons que la vie continue et que nous ne sommes plus que des spectateurs impuissants .
Alors effectivement ,c'est décourageant .J'essaie de tenir le coup en me réfugiant dans le monde que je me suis créé loin de tout ce qui m'est devenu interdit .J'ai même le sentiment de ne plus faire partie des " gens normaux" :-X
Et puis bizarrement ,passé cette sorte d'ouragan émotionnel ,les choses reprennent leurs cours jusqu'à la prochaine fois
Je me dis que malgré tout ce malheur il y a des gens comme vous et cela est déjà beaucoup
Gardons l'espoir ,je vous envoie plein de tendresse à tous
Didimaa
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Lauren le 23 décembre 2011 à 15:08:40: Je crois qu'on en est tous un peu là ( sauf Caroline? ;)), l'effervescence et la fébrilité qui entourent ces fêtes sont le cadet de nos soucis, même paraissent tellement dérisoires que ça en devient un peu pathétique. Pour moi ça tourne à la bouffonnerie, tous ces gens qui font la queue pour avoir leurs cadeaux emballés. J'ai l'impression de voir ça de loin et d'assister à un spectacle assez absurde. Mais on est là alors faut y aller.

Pascale je te fais plein plein de bises. Quand je pense à toi je vois tes loups et franchement j'ai une trouille bleue des gros chiens. L'autre jour il y en avait un dans la rue, énorme, j'ai fait un pas de côté. Le propriétaire m'a demandé si je détestais les chiens, j'ai répondu que j'en avais peur. Alors il m'a regardée, mi agressif-mi méprisant et il m'a dit que son chien aimait les femelles. Tout l'après-midi j'étais mal en pensant à ça, furieuse d'être déstabilisée par un crétin qui n'a lâché qu'une phrase sybilline, exaspérée par ma fragilité, ma soif de gentillesse depuis la mort de l'homme que j'aime, l'impression d'être abandonnée de tous, presque les larmes aux yeux. Vous y croyez à ça? J'étais presque démolie comme une gamine, pour une stupide réflexion. La mort fait des ravages et pas seulement en termes de tristesse. Paumée, assoiffée, ravagée, l'impression d'être oubliée. C'est ça aussi qui fatigue. Lutter pour retrouver une certaine estime de soi.

:-* :-* :-* Lauren
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Ghislide le 23 décembre 2011 à 15:59:26: Chère Pascale,
Comment ne pas se retrouver dans ce que tu nous décris...
Gilles aussi a été incinéré et ses cendres dispersées dans un "jardin du souvenir". C'était son souhait. Finalement, il n'y a aucun endroit où se recueillir pour ce genre d'au-revoir, à part dans notre propre cœur...
Je ne suis retournée qu'une fois dans ce jardin et même en revivant les instants où ses cendres ont été dispersées, même si j'ai pleuré à l'évocation de ce souvenir, j'ai vraiment eu le sentiment qu'il ne restait rien de lui à cet endroit.
Il ne me reste de ce maudit jour que la plaque de son cercueil avec son prénom, son nom et les dates "1953-2011" que m'a redonné l'employé des pompes funèbres. Je l'ai rangée avec le "Registre des Souvenirs" contenant les messages des personnes présentes à la cérémonie, avec les 2 discours qui ont été prononcés ce jour-là en plus de ma lettre d'au-revoir, les 2 CD de musique qui l'ont accompagné et puis les cartes de condoléances... Le tout bien rangé dans un tiroir que je me garde bien d'ouvrir...
Il y a 2 jours, j'étais une loque, complètement effondrée avec le sentiment que je ne parviendrai pas à me relever, ayant si mal que je me sentais prête à tout pour que "ça" s'arrête et puis ce jour-là j'ai reçu 3 appels téléphoniques : 1 d'un frère de Gilles (celui dont il était le plus proche) qui n'avait donné aucun signe de vie depuis 5 mois, 1 de mon amie d'enfance qui voulait savoir comment j'allais et puis 1 de ma belle-fille qui m'appelle très rarement (je suis en très bon terme avec elle, mais c'est toujours mon fils qui appelle), alors que cela fait des semaines que le téléphone restait silencieux !
Après cela, tout au fond de moi je me dis que Gilles continue de veiller sur moi, là où il est... ces 3 appels inattendus au moment où je me sentais tomber dans gouffre sans fond, pour moi, sont un signe car je n'avais pas envie de répondre au téléphone et pourtant je l'ai fait, un peu comme un automate. Alors, même si ce n'est qu'une illusion, qu'importe cela met un peu de baume anesthésiant sur la plaie encore béante.

Aujourd'hui je vais mieux, je ne sais pas jusqu'à quand, mais je profite de cet instant pour reprendre des forces.
Même si cette réserve de forces n'est pas à son plein, je t'en envoie un peu quand même.
Je t'envoie plein de pensées tout en douceur
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 23 décembre 2011 à 17:01:42: Aie aie aie dit la maman de Jacques, elle exprime ses bobos de l'âme comme les bobos du corps!! Et c'est tellement cela: Aïe,aïe, aïe, j'ai si mal!

Pourquoi est- ce que toutes ses images du passé reviennent avec tans d'insistance les années heureuses viennent défier l'année malheureuse qui gâche tout... Notre pouvoir du souvenir, les bons comme les mauvais...

Bordel, c'est dur, je tourne en rond et je ne sais pas au juste ce que je cherche ou ce que je veux, j'ai envie de rien et de tout, je suis même allée au cimetiere c'était une dispersion des cendres, il n'y a rien là bas... Rien, il n'y a rien, il y a bien plus dans notre coeur.

J'en crève de l'aimer encore mon petit fantôme , C'est doux "mon petit fantôme", l'année qui s'écoule n'a pas de pitié pour moi,ça ira mieux après me dit-on!! Qui sait? Surement pas ceux qui le dise.
Ils rigolent ou quoi!!! Pas vraiment, ils mentent pour cacher leur peur d'être contaminé par notre chagrin.

c'est là que j'ai l'impression que tous les efforts que j'ai fait s'écroulent, je pensais que des crises de larmes comme ça ne reviendraient plus et bien si!!! Parait que c'est normal et même indispensable. Personnellement, depuis 4 mois, c'est très, très dur.

Peut-être aussi le fait que mon fils soit en vacances, sûr que cela n'arrange rien! un trop plein qui s'en va et puis pourquoi essayer de trouver une explication, c'est comme ça , Fatalitas... il me manque et je l'aime toujours, et tu l'aimeras toujours, ce qui est souvent incompréhensible pour beaucoup...Non, pas incompréhensible que tu l'aimes toujours, incompréhensible que tu sois toujours mal, ils ne savent pas, et ils ne veulent surtout pas savoir.

Voilà, mon nez est bouché, les yeux sont tout rouges et gonflés, commes des saucisses de coktails, on voit bien! quand ce chagrin me laissera -t-il un peu de répit... ??? ??? ???

Comme dit sa Maman, il ne méritait pas ça, moi non plus je vous le jure, moi non plus!!! Personne ne le mérite, personne.

je respire un bon coup, allez fille redresse tes épaules relève la tête, ouaille ça fait mal... Aïe, aïe, aïe ! et on est reparti, j'accroche un sourire à mes lèvres et je vais allez promener mes 2 loups!!! Respirer l'air froid, renifler tous les troncs d'arbres, tourner autour des buissons, et ... faire peur à Lauren. Sale temps, un crachin à vous déprimer, voilà c'est ça ,c'est à cause du temps... Ah çà, surement, le soleil qui réchauffe la peau réchauffe aussi le coeur, enfin, c'est mieux, quoi. Quoi que, quand le coeur n'y est pas, qu'importe le temps...

je vous embrasse tous bien fort et je vous laisse ce moment de déprime pour mieux le cacher aux autres, parce que je suis forte paraît-il!! C'à m'ennerve quand on me dit que je suis forte, çà m'ennerve! Forte pour quoi? Pour être plus vite sur pied ou pour le cacher plus facilement et faire semblant? C'à m'ennerve! je crois que je ne veux tout simplement pas entendre leurs réflexion à la con... Entièrement d'accord, mais ils ne sont pas tous comme cela, ils sont peut-être aussi pudiques, discrets, et ont peur de nous faire du mal en parlant librement. C'est vrai aussi que souvent, en parler cela déclenche des crises de larmes, et nous nous savons que ces larmes ont utiles et liberatrices d'une grosse pression, eux pensent qu'ils ont fait une gaffe.

C'est Noël les filles et les gars, faut être heureux comme tout le monde ... Pas forcément heureux, mais tentons d'être calmes et d'éloigner la douleur pendant quelques heures, de se dire que là où ils sont, ils fêtent peut-être Noêl aussi! Haha!! laissez moi rire.... Tu crois qu'ils ont la télévision? Dommage qu'ils n'aient ni Internet, ni le téléphone, ni de facteurs...

Il n'y a que vous qui pouvez ressentir le Noël que je vais passer, et si je vous souhaite paix et sérénité, il n'y a que vous qui puissiez comprendre et je n'ai pas peur de passer pour une originale ou une spéééce comme on dit ici... Même pas peur non plus!
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 17:27:37: Et bien Laureen, culpabilise pas d'avoir peur des chiens, je ne suis pas plus courageuse face à un chien que je ne connais pas!!
Et puis il est pas vraiment malin ce type, ma petite louve à 3 mois, son petit museau tout noir te ferait sourire, l'autre est un petit précieux tout doux qui quémande les caresses avec un air malheureux faux-cul...
Assise à la cuisine tu n'aurais pas peur longtemps et risquerait de te faire submerger de câlins... on dirait des gros nounours mais si tu as peur le grand est plus peureux que toi... il ira sous le bureau et comme il y en a 2 tu iras sous l'autre...

Je te charrie mais ce n'est pas méchant, sèche tes larmes et puis tu n'es pas une femelle tu es une femme et puis dommage que je n'étais pas avec toi, je lui aurais fait bouffer ses chaussettes qui puent à ce connard ...
On s'excuse quand on fait peur à quelqu'un avec un grand chien...
T'as vu l'agressivité je boufferais n'importe quel enmerdeur... Gare...

Bisous ma grande te laisse pas démonter par ce genre d'imbécile...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 18:50:06: Et oui PIMA aie aie aie!!
Elle a raison ma p'tite M'an!!
Comment vas-tu toi?
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 23 décembre 2011 à 19:11:25: Oui, elle a raison ta p'tite M'an.

Je vais comme vous tous, tout doucettement.
Pluie et soleil. Eclaircie rapide - trop rapide - dans les nuages. Parfois tempête.
Au sens propre comme au figuré.

:-*
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 19:30:05: P'tite M'an elle m'a fait pleurer hier.

C'estla Maman de Jacques elle me dit : tu sais l'attentat à Liège je regardais le petit cercueil blanc qui entrait dans l'Eglise. (un petit garçon de 17 mois a été tué par balle) et bien j'en ai conduit 3 petits blancs à l'église et puis le dernier un grand celui de mon Jacques mon fils parfait...

Mon Dieu ai-je le droit de me plaindre , ces 3 premiers enfants ont vécu quelques mois, sont fils jusque 47 ans , c'est terrible pour une seule personne, abandonnée dans une poubelle pendant la guerre, exploitée enfant, elle tombe sur un mari violent, buveur et courreur de jupon, c'est beaucoup pour une même personne ce n'est que quelque détail de la vie de cette femme admirable et courageuse qui lutte contre un cancer du poumon au dernier stade...

Je suis aussi fatiguée de la soutenir parfois je me dis que je devrais la laisser partir, elle n'est que douleur, même si elle est courageuse..

Pôv tite M'an.
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 23 décembre 2011 à 20:06:04: Pascale,
Il faut que nous pensions tous à ta p'tite M'an, souvent. Cette vie si difficile. Mon Dieu, comment croire encore en quelque chose, comment attendre encore du bon.
Nous souffrons, mais nous avons des souvenirs, des enfants pour certains. Nous avons l'Amour de "nos petits fantômes".

P'tite M'an, quel courage, quel exemple.
J'ai parfois honte de mon désespoir, il y a tant de malheur dans le monde.

Tu es son ancre, son rocher et elle te force à tenir pour deux. Sans le savoir et sans le calculer, elle te maintient à fleur d'eau.

Ce soir, mon chagrin, je le laisse de coté, ce soir, je voudrais alléger un tout petit peu celui de ta p'tite M'an.
Je ne sais plus prier depuis le départ de Pierre, mais toutes mes pensées, tous mes espoirs sont pour elle.

Prends la dans tes bras pour moi.
Plein de tendresse à p'tite M'an et à toi.

PiMa
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 20:16:15: merci Pima de m'aider à la tenir debout en te lisant les larmes me viennent aux yeux et cette petite femme de 1.50 et qui pèse tout juste 50 Kg est une force de la nature qui flanche..

si il n'y avait eu que ça , ma p'tite M'an a une admiration sans borne pour moi alors que c'est elle la plus forte.. mais j'ai rendu son fils heureux, et je m'occupe d'elle...

Je trouve que c'est normal ... qui le ferait...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 20:18:56: Elle me dit c'est tellement dur, tellement lourd... Aie aie aie... c'est pas juste mais dis-moi ce que j'ai fait??
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 20:21:58: La douleur ne s'éfface pas face a une plus vive, elle s'accumule, je prends la sienne sur mes épaules sans pouvoir la soulager..
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 23 décembre 2011 à 20:38:30: Cela se saurait s'il fallait avoir fait quelque chose de mal pour souffrir ensuite.
Elle n'a rien fait, elle est surement un belle âme, une très belle âme, une personne rare. La vie l'a éprouvée plus que beaucoup et elle y croit encore. C'est une grande leçon pour nous tous.
Je comprend bien qu'elle t'adore, c'est le plus important pour elle : tu as rendu son fils heureux et maintenant, tu fais équipe avec elle pour lutter contre la maladie et le désespoir.
Je ne crois pas que les douleurs se cumulent, ensemble vous souffrez, chacune à votre manière et quand tu t'occupes d'elle, tu t'oublie un peu et quand elle pense à toi, elle oublie un peu, aussi.
La fatigue en revanche, c'est un autre débat. Ta fatigue et surtout ta lassitude, plus celle que tu accumule en t'occupant d'elle, oui, c'est une épreuve supplémentaire.
Allez, donne m'en un peu, ce soir je me sens cap.

Tu te dis souvent un peu spèèce, oui, surement, parce que pleine de très belles choses, pleine de naturel, de spontanéité.
C'est bon de se dire que Jacques te méritait et que tu méritais de devenir la belle-fille de p'tite M'an.
Et c'est bon de se dire que p'tite M'an ne sera pas seule, au dernier moment.

Trop tard pour promener tes loups, mais un gros calin, le nez dans leur fourures soyeuses qui sent bien le chien?
C'a aussi, c'est bon, non?
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 20:42:15: Oui le plus vieux qui est arrivé un peu après la mort de Jacques est un peu perturbé il ne se situe pas bien paraît-il!! il sait que quand j'ai mal il vient près de moi et il est tout doux mon Kilou même si parfois il ronchonne...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 20:43:23: PiMa merci c'est moi qui ai besoin de vous!!
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 23 décembre 2011 à 21:12:02: On a tous besoin les uns des autres.
En regardant autour de nous, vraiment, on s'aperçoit que le chagrin est partout, souvent silencieux.

Je me souviens d'une semaine à Djerba, 3 mois après la mort de Pierre, ma soeur m'a entrainé "en vacances". Elle a eu raison d'ailleurs. Je n'ai pas cessé de parler de Pierre et de pleurer, mais aujourd'hui je sais que cela a ét un passage important.
Bref, comme je pleurais souvent, ma soeur expliquait mezzo vocce que je venais de perdre mon mari. Les personnes de tous horizons venaient alors me parler spontanément, et qui de me dire qu'elle était veuve depuis 10 ans, son mari mort le soir de noël, infarctus pendant le dîner, qui de me dire qu'elle avait perdu son frère et sa belle-soeur dans un accident d'auto, qui de me parler du suicide de son père... Tous avaient une souffrance extrème, d'hier ou de plus longtemps, tous avaient les larmes aux yeux, mais tous avaient continué à avancer et voulaient m'encourager. Et tout cela, au bord de la piscine d'un petit riad perdu au milieu de l'ile.

Ce site, sur lequel nous écrivons, nous contraint aussi à ouvrir les yeux sur le monde qui continue de tourner, sans nous, pour l'instant, mais que nous rattraperons un jour. A tenter d'aider ceux qui sont au creux de la vague. A s'oublier un peu pour épauler les autres. Et à trouver de l'espoir chez ceux qui sont plus loin que nous.

J'ai eu une vraiment mauvaise période, d'où mon silence depuis quelques semaines. Mais depuis 24 heures, je me sens plus "battante". Je ne sais pas si cela va durer, combien de temps cela va durer, mais j'ai envie de donner autour de moi.

Ensemble.

:-*
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 23 décembre 2011 à 21:34:37: oui PiMa c'est comme ça que ça se passe, tu donnes quand tu te sens mieux ça aide..
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 23 décembre 2011 à 21:42:42: Alors pour ce soir, et pour tous ceux qui en ont besoin :

:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)... ... ...

Et aussi :

:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*... ... ...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 23 décembre 2011 à 22:08:22: C'est gentil Yohann, de t'en être rendu compte.
J'avoue qu'une interrogation sur mon silence aurait été bienvenue, (une parole suffit à remonter le moral, dis-tu) mais en même temps, je me voulais "absente" - tout en vous lisant -, pensant qu'ajouter mon mal-être n'arrangerait pas le moral des autres.
Quand on est mal, tout est douloureux.

Moi qui suis plutôt... sauvage, j'ai tellement besoin de savoir que je ne suis pas seule. Peut-être même est-ce plus facile de se parler sans se voir. L'essentiel, c'est de se comprendre.
L'essentiel est invisible pour les yeux, disait StEx. L'Amour, l'Amitié, la générosité, la solidarité... et nos "petits fantômes", comme dit Pascale, essentiels et invisibles, mais bien là.

:-*
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: carolineb le 23 décembre 2011 à 23:20:09: Bonsoir tout le monde,

Non Lauren, je ne fais pas exception!...mais c'est vrai que je suis dans un moment où je me dis que j'ai...de la chance?! J'arrive à être heureuse de ce que j'ai( sans que cela soit contrebalancé négativement par ce que je n'ai plus... )Mes enfants, ma famille, des amis merveilleux et sans pitié ni compassion, des chats (rubrique animaux), une passion (la bibliophilie) et une volonté de fer pour reprendre le cours de ma vie.
Je souffre beaucoup, mon chagrin est intact, mais mon désir de vivre prend le dessus, c'est tout.
Je comprends Pascale que ce soit vraiment dur, et tu as raison de nous le faire partager parce que tous nous traversons ou traverserons d'autres moments similaires, et pourtant si différents. Tu nous as dit que ton sapin était très beau, j'y ajoute une bougie, chaude et lumineuse qui porte jusqu'à toi mes plus affectueuses pensées.
Lauren, PiMa, Pascale, Yohann, Marico, Marie-Claire, ceux que je connais moins, une des chances que je revendique est celle de vous avoir rencontrés, parlé, d'avoir partagé avec vous mon chagrin et de vous transmettre cette énergie de vie qui me traverse en ce moment.
Je pense que je peux vous le dire, vous êtes précieux pour moi.
Caroline
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 23 décembre 2011 à 23:59:32: Bien sûr que tu ne fais pas exception, Caroline, mais tu as sans doute une grande volonté et une grande capacité à te booster, au lieu de t'étendre sur ton chagrin.

Je suis contente que tu sois bien entourée, enfants, famille, amis et chats.
Je suis aussi très entourée, bien que sans enfants (pas par choix), une famille unie, des amis fidèles avec qui je peux parler sans tabou de mon Pierre, et mes chats, blanc, gris, roux, tigrés gris, tigrés roux, tigrés noirs...

J'ai fini par mettre un tout petit sapin sur la commode. C'est peu, mais c'est beaucoup, la décoration de la maison, nous la faisions ensemble, seule, c'est dur.

Mais des bougies, j'en allume chaque jour, une, deux, trois... plein. J'aime leurs petites flammes vacillantes et vivantes qui résistent quand même furieusement quand je les souffle avant d'aller me coucher; frêles en apparence mais fortes en réalité.

Demain, je les allumerais aussi pour vous, vous tous et nos "petits fantômes", cela fera tant de lumière que vous en serez éblouis!

Citer
"... une des chances que je revendique est celle de vous avoir rencontrés, parlé, d'avoir partagé avec vous mon chagrin et de vous transmettre cette énergie de vie qui me traverse en ce moment.
Je pense que je peux vous le dire, vous êtes précieux pour moi."

Pleinement d'accord avec toi.
C'est une richesse à laquelle on ne s'attendait pas.

:-*
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 24 décembre 2011 à 12:22:55: Pas de souci Yohann, je ne suis pas depuis longtemps inscrite et ma "disparition" pouvait passer inaperçue pour la plus part.

Aujourd'hui encore, et bien que nous soyons le 24 décembre, je me sens plutôt bien.
Je ne dis pas cela par "provocation", loin de là, je dis cela pour que tous vous sachiez que les jours se suivent et ne se ressemblent pas. Pour moi, de longues semaines de profond désespoir et soudain, un matin, je me lève et me dis : je me sens bien. 2 jours, 3 jours que je me sens bien. Je souris au soleil qui m'a éveillé ce matin, je souris à un chat qui se dore la pilule sur une pierre, je souris au gens qui me souhaite Joyeux Noël, alors qu'il y a 4 jours, j'aurais tout donné pour me cacher au fond d'un trou. C'est étrange. Mais je profite.

Il faut garder espoir, espoir que la douleur nous transforme en une autre personne mais aussi qu'elle nous prépare à un autre avenir où nous serons présents, où nous avons des choses à faire, de nouvelles missions à remplir et des devoirs et des cadeaux et de l'Amour aussi, peut-être.

Je pense très fort à vous tous, je voudrais être auprès de chacun, pour vous donner un peu de la force que je ressens en ce moment.
Je serais auprès de chacun, ce soir, croyez le.
Trève des "confiseurs", pas de guerre, pas d'agressivité, pas de douleur. Prenons la joie et laissons de coté la douleur.

Je vous embrasse tous très tendrement.

PiMa
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 24 décembre 2011 à 13:53:35: L'absence n'est-elle pas la plus douloureuse des présences???

La louve
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 24 décembre 2011 à 14:11:04: Pas mieux la Louve, aujourd'hui?

L'absence, cela peut être l'attente, cela peut être l'espoir.
C'est douloureux, mais c'est la plus belle preuve d'Amour que nous pouvons donner à nos Z'Amours : Penser si fort à eux, qu'ils finissent par être présents, mais invisibles.
L'horreur, c'est l'oubli.

Respire, la Louve, respire. Tu es vivante de l'Amour de Jacques, tu es vivante pour p'tite M'an. Tu es vivante pour nous tous que tu soutiens.

:-*
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 24 décembre 2011 à 14:24:27: Non pas mieux plein de souvenirs à la pelle, bon et moins bon!!!
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 24 décembre 2011 à 14:41:01: Tellement de bons, que ça en fait mal...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 24 décembre 2011 à 14:45:43: Gardes les bons, ceux qui font sourire et éloigne les moins bons, ou les trop bons qui font mal.

Je connais, nous connaissons tous ces moments où on recherche dans sa tête un moment de tendresse avec lui (ou elle), tout en sachant que cela va nous détruire.

Aujourd'hui, recherche les fous rires, les pitreries, imagine le, ton Jacques qui te pointe du doigt : "Allons ma Louve, je te connais, pas facilement à plat, pleine de courage, petit soldat dont je suis fier. Relèves la tête, j'ai besoin de toi, pour continuer, pour avancer. Regardes le chemin que tu as parcouru depuis mon départ."

Il a raison, le Louve. La vie ne s'arrête pas. Là où ils sont, que font ils? Pleurent ils sur nous? Non, ils chechent à nous soutenir, à nous entraîner vers l'avenir par des petits signes, un four qui se met en marche tout seul, une ampoule qui grille, une plume qui se pose sur tes genoux descendue des nuages, après avoir voleté partout, une chance sur 100 000 000 000 qu'elle se pose là, et pourtant...

Toi, moi, Yohann, Lauren, Marie-Claire, Christine, Caroline, Didimaa, Ghislide, Catz, Nathalie, Bibounette, Pour la'mour de ma vie, Chagrin, Vivie, Marie-Simone, Marico, Soledad, Benedicte, Dom, Nicole, Koala, Cracotte, Regaga, Myrose, Soizic... Ouf, je m'arrête, mais il y en a tant d'autres! Nous sommes liés par la même chose, et cette chaine est plus solide que la "vilaine faucheuse" qui veut notre peau à nous maintenant. Elle ne nous aura pas.

Une promenade avec les loups? Il fait soleil en Champagne. Et chez toi?
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 24 décembre 2011 à 15:03:19: chez moi pluie et neige fondante...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 24 décembre 2011 à 15:10:05: Aïe, aïe, aïe...
Pas de promenade alors...
Alors, il te faut entreprendre un truc bien prenant, qui t'occupe la tête et t'épuise le corps. Ne pas rester à penser.
Tu n'aurais pas quelques stères de bois à couper?
Ou comme moi, un grenier à ranger?
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: mc59 le 24 décembre 2011 à 15:25:55: merci PIma de ce petit coucou à chacun ;
un an pour moi à l'heure qu'il est que mon Amour m'a quittée ..
je ne pensais pas que ce serait si dur ; disant à qui voulait l'entendre que les dates n'étaient pas importantes ,que l'abscence je la vis au quotidien, mais là j'ai mal à crever :'( :'(
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 24 décembre 2011 à 15:48:48: Marie-Claire, il ne faut pas t'arrêter à cette date, j'ai passé ce cap et me suis répété ce jour là : c'est plus dur aujourd'hui qu'hier? Non, c'est pareil. Sera-ce moins dur demain? Malheureusement non. Peut-être après-demain, après après-demain...

Ce qui est dur pour toi, comme pour Pascale, c'est que ces dates sont entourées de festivités, et qu'il faut lutter aussi contre l'envie de se cacher pour fuir la joie des autres.

Pierre est parti en juillet. Il faisait beau et très chaud... si chaud que le responsable de la morgue c'est cru obligé de me donner des détails sur l'urgence de pratiquer l'incinération. Je me suis dit, plus jamais je n'aimerais le mois de juillet, plus jamais je ne pourrais ressentir de plaisir quand le soleil me caressera la peau. Et pourtant si. Les dates, les détails de ces journées tragiques, ces souvenirs affreux doivent disparaitre, ou nous devons les affronter les jours "biens", se les approprier, les dompter et ne pas se laisser entraîner par eux vers le fond du gouffre.

"Avant", je ne m'imaginais pas pouvoir dire aux gens sans fondre en larmes: mon mari est mort l'an dernier. Aujourd'hui, je l'ai dit et me suis étonnée.
Cela ne change rien à la cruauté de l'absence, à l'envie brûlante de me lover dans ses bras, cela ne stoppe pas les larmes et les cris. Cela ne change rien à l'Amour que j'ai pour lui et au fait que je ne sais pas si il y aura un lendemain. Mais je ne ferme plus la porte.

Courage Marie-Claire, comme je l'ai écrit à Pascale, je crois qu'ils ont vraiment besoin que l'on tiennent le coup, ils sont tellement malheureux de nous voir si mal à cause d'eux. Oui, je sais, c'est un peu enfantin, mais c'est doux de se dire qu'ils nous regardent... peut-être.

C'est le pari de Pascal, (pas la notre, le philosophe) "au cas ou...".

Je t'envoie courage et douceur.

Tu n'as pas quelques stères de bois à couper dans ton coin? ;)

Tendresse.
:-*
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: dom le 25 décembre 2011 à 09:04:06: quelques mots pour te dire que l'on a beaucoup de courage et il faut traverser ses fêtes de fin d'année, ses putains de fêtes, ca y est une de passée..............

Elle me manque tellement, mon amour, l'amour de ma vie, elle m'a tout apportée, l'amour, l'humilité, la joie ect.........

Bonne fête a vous les amis

courage
dom
Titre: Re : Re : Aie aie aie!!!
Posté par: ChristineM le 25 décembre 2011 à 21:20:24: Citation de: PiMa le 24 décembre 2011 à 14:45:43
Gardes les bons, ceux qui font sourire et éloigne les moins bons, ou les trop bons qui font mal.
... La vie ne s'arrête pas. Là où ils sont, que font ils? Pleurent ils sur nous? Non, ils chechent à nous soutenir, à nous entraîner vers l'avenir par des petits signes, un four qui se met en marche tout seul, une ampoule qui grille, une plume qui se pose sur tes genoux descendue des nuages, après avoir voleté partout, une chance sur 100 000 000 000 qu'elle se pose là, et pourtant...
Merci Pima pour ce message si vrai. Comme toi, je pense qu'ils cherchent à nous offrir la grâce d'un demain plus doux.
Vous qui me connaissez bien et m'avez devinée à travers nos échanges, vous savez que je suis croyante. Et ce matin, à la messe de Noël, j'ai ressenti très fortement sa présence et ce qu'il désire pour moi : que je continue.., que je prenne conscience que quelque part il me reste à accomplir et que je dois y parvenir.
Laissons-nous guider par eux...
Je vous embrasse toutes très fort et vous envois courage, force et espérance.
Christine
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 28 décembre 2011 à 12:37:49: Bonjour Christine,

Depuis ton message sur tes sensations le matin de Noël, à la messe, je me retiens de te questionner, par crainte de te choquer, mais tu vois, je me lance quand même.

J'ai été croyante. Croyante active dans ma jeunesse. Croyante passive dans le tourbillon de ma vie ensuite.
Je crois ... que je ne crois plus depuis la diparition de Pierre.
Non, je ne dis pas que Dieu est responsable, je dis que s'il y avait un Dieu, bon et juste, pourquoi... ?????

Je dis que je ne crois plus en Lui, mais je continue à mettre une majuscule à son nom, je continue à imaginer mon Pierre dans un monde meilleur et, dans mes instants de colère, pardonnes moi, mais ma colère se tourne vers Lui et je blasphème, le provoque et lui dit des choses très désagréables, je l'avoue.

Je suis protestante de bâptème et avait un pasteur formidable. En province depuis 10 ans, après la mort de Pierre, j'ai cherché un peu de réconfort au temple, mais le pasteur d'ici n'a pas trouvé les mots. Et peu à peu, ma foi s'est étiolée.
Il y a 2 ans, j'ai retrouvé la trace de mon ancien pasteur, l'ai contacté, et lui ai dit que j'aimerais renouer avec lui. Il m'a promis de m'appeler et de venir me voir. J'attends encore. Non je n'attends plus, pourtant, j'aurais vraiment eu besoin de lui.

Ma grande question, très indiscrète et donc choquante, comment peux tu avoir gardé cette foi chevillée au corps après l'épreuve que tu viens de vivre?

Comme toi, je n'ai pas pu avoir d'enfant. La médecine n'a été d'aucun secours et j'en ai versé des larmes. La foi m'a aidée, pendant cette période si difficile. Et cette épreuve je l'ai passé avec et surtout avec l'aide de mon mari. Maintenant, seule, comment croire à un Amour divin qui nous protège et nous apporte secours ?
Pardonnes moi, et ne réponds pas si je suis maladroite, ne te mets surtout pas en colère, je ne veux blesser personne.

Mais cette foi semble tellement te soutenir, même si elle n'empêche pas le désespoir.

??? ???

PiMa
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: ChristineM le 28 décembre 2011 à 14:12:51: Bonjour Pima,
Même si j'ai parfois un peu la tête près du bonnet (surtout quand on touche à mon amour...), je ne vais certes pas m'énerver sur la question que tu soulèves. D'abord parce que la Foi ne s'explique pas. Elle est innée. Elle nait et grandit en nous. Parfois elle semble éteinte, puis rejaillit plus forte, plus puissante, et quand nos croix sont trop lourdes à porter, un Autre les porte avec nous... Avec cette Foi qui m'habite, chevillée au corps comme tu dis si bien, je n'ai jamais été seule même au plus noir de mes désespoirs.
Je n'ai pas toujours été croyante, bien qu'élevée dans la religion catholique. Comme beaucoup, j'avais tout laissé tomber dans ma jeunesse, puis un jour par le plus curieux des hasards qu'il serait trop long à expliquer, j'ai eu comme un déclic et depuis, malgré les terribles épreuves que nous avons eu à traverser avec mon mari, elle ne m'a jamais quittée, m'a donnée jusqu'au bout des forces dont je ne me serais jamais cru capable.
J'ai énormément prié pour mon mari, pour qu'il guérisse et je n'ai pas été exaucée, me diras-tu. Non, c'est vrai mais j'ai reçu la grâce qu'il parte en 24 heures sans souffrances, paisiblement, conscient jusqu'au bout puisqu'il m'a fait appeler en pleine nuit et nous avons eu le bonheur de ces derniers instants, cruciaux, si douloureux mais remplis de l'amour qui nous a toujours uni.
Au plus profond de mon coeur, et même si ça peut paraître fou, je sais que Dieu a eu pitié de lui, de ses luttes, de ses combats, et l'en a délivré. Aujourd'hui, mon amour a trouvé sa paix et le bonheur dans cet Autre monde auquel je crois, où nous nous retrouverons le jour venu.
Voilà, Pima, je ne sais pas si je me suis exprimée bien clairement car le sujet est très vaste mais c'est du moins un racourci de ce que je pense et crois.
Quant aux pasteurs qui n'ont hélas pas été un soutien pour toi, je dirai simplement que les hommes d'église ne sont que des hommes et que de ce fait il y en a de formidables et d'autres qui à mon avis ne remplissent pas la mission qui leur est impartie. C'est très triste mais là c'est encore un autre débat où il y aurait beaucoup à dire.
Je t'embrasse.
Christine
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: mariej le 28 décembre 2011 à 19:25:26: Bonjour Pima et Christine,

Je me permets de prendre part à votre conversation, pour réagir à la question de Pima:
[i]"Non, je ne dis pas que Dieu est responsable, je dis que s'il y avait un Dieu, bon et juste, pourquoi... ??"[/i]

Moi je crois que Dieu nous aime comme un père (ou une mère) aime ses enfants; Il nous veut libres, que dirions-nous si Dieu "téléguidait" nos vies? Il est comme nous avec nos enfants, Il nous aime, mais n'est pas "Tout-puissant" sur nous. J'ai perdu mon fils qui a mis fin à ses jours à 31 ans, je l'aimais (et je l'aime encore) énormement, mais je n'ai rien pu pour lui, malgré tout l'amour que j'avais pour lui; j'ai mis du temps à accepter que je n'y pouvais rien, que je n'étais pas toute puissante, et que chacun a sa liberté, même pour faire des choix que je ne comprends pas et qui me font souffrir....

Voilà comment je vois cette question, cela n'enlève rien à la souffrance, et même juste après la mort de Samuel, j'étais très en colère contre lui, contre son geste fatal, même si tout l'amour que j'ai pour lui reste intact....

De tout coeur avec vous
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 28 décembre 2011 à 20:33:28: Mariej,
Je suis contente que tu prennes part à cette discussion.
Je m'adresse à Christine mais aussi à tous ceux qui ont quelque chose à dire sur le sujet.

La réponse de Christine me donne encore à réfléchir et ... me fait me poser d'autres questions.

Ta réponse aussi, c'est juste de dire que nous sommes libres, sauf que nous ne parlons pas ici de choix de vie ou de mort. Certes, un Dieu qui nous laisse le libre arbitre dans notre vie, bonne ou mauvaise décision, bon ou mauvais chemin, je peux le comprendre et trouve même cela bien. Même si, particulièrement en ce qui te concerne, je trouve cette liberté trop "dangereuse" sur certaines âmes fragiles. C'est vrai que tu n'avais pas le pouvoir d'empêcher ton fils de choisir, tu étais "impuissante", tu le dis toi même (Dieu n'est il pas tout puissant, Lui ? ). Tu vois je ne suis pas vraiment convaincue, mais je suis d'accord pour me laisser convaincre sur ce point.

Mais la maladie, la déchéance, la souffrance des enfants, je veux dire des petits enfants, la vieillesse et ses épreuves ... il n'est là pas question de choix.
Pourquoi reste ma question, pourquoi???

??? ??? ???
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 28 décembre 2011 à 23:22:20: Jacques s'adressait à Dieu, en disant : << Dieu, viens ici qu'on s'explique en homme!!!>>
C'est pas Dieu qui est venu , c'est lui qui y est allé!! Et j'espère qu'ils ont pu s'expliquer...

Un clin d'oeil ;)

Jacques me disait qu'il y avait une force inconnue de nous les humains , une force qui se tire de la terre, de l'air et qui est la vie elle même force inconnue de nous pauvre mortel... Quel est -elle!! Dieu ou autre !!! Elle est fabuleuse par tant de beauté!! ça c'est sûr!!
Et qui a t-il de l'autre côté, quelle est cette force et cette puissance de vie que l'on perçoit en chacun de nous vivant et en chaque chose sur cette terre ...

Quel est ce coeur de vie, cette puissance, cette énergie inconnue et en chacun de nous!! Dieu ou autre , peut-être sommes nous chacun une partie de cette énergie ou entité et y retournons nous après notre mort!!!

Et toute cette énergie, force, puissance, vie ne serait-ce tout simplement pas l'Amour...

L'Amour peut soulever des montagnes...L'amour rend les choses matérielles si pâles..

Enfin je vous laisse là de mes réflexion, mon cerveau fume et mon feu s'éteint....

Mon Jacques il me fait encore réfléchir sur bien des sujets, il y a tant de choses sur lesquelles on avait pas fini de parler...

Je vous embrasse tous tout fort

Pascale la Louve presque blanche aussi

Ma petite Louve a un hoquet qui lui donne de grands yeux étonnés elle est couché à mes pieds ,elle est vraiment "trognone", elle me fait rire...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 29 décembre 2011 à 08:23:31: Réflexion

Avant quand j'avais mal physiquement(fibromyalgie) je disais: accroche un sourire a tes lèvres et rit, la douleur n'aime pas ça et elle s'en va!!!
Maintenant je dis si j'ai trop mal de Jacques: accroche un sourire a tes lèvres il aime ça et rit meme si la souffrance est toujours là, elle est moins dure a porter...

Bise pour une bonne journée
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Lauren le 29 décembre 2011 à 10:51:54: Pascale celle-là est est pour toi:

http://www.youtube.com/watch?v=qpY-SKIjReI

TOURNE, TOURNE DANS MES BRAS, reste avec moi, en bas le chêne vert, au bord du lac Bijou.

Je pars marcher, j'en peux plus. Traverser Paris, lâcher tout :'(
:-* L
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 29 décembre 2011 à 15:22:39: Merci Yohann,

plein de force pour toi.
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: carolineb le 30 décembre 2011 à 14:49:08: dieu?
Connais pas.
Les hommes,les enfants, l'émotion, la culpabilité, la faiblesse, la dérision, l'humour, l'amour, oui, on peut connaître.
Mais on reste seul, sans dieu, et quant à "à son image"...alors, là, ça doit dépendre des jours!
Excusez mon agressivité, mais pour moi la religion, quelle qu'elle soit, conforte les hommes dans leur lâcheté.
La religion, c'est celle des vivants, terrestres, physiques, éphémères. Après, no way. De fait, profitons de notre présence, et halte aux illusions.
Ouh la la, p't'ête que je devrais me faire un tilleul!
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 30 décembre 2011 à 15:12:25: Caro
Peut-être pas de Dieu mais laisse croire à qui veut comme il en a envie tant que ça peut faire du bien...
La tolérance et l'Amour, on peut y croire...

Cool, et gros bisou tilleul
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: carolineb le 30 décembre 2011 à 15:24:30: Oui, Pascale, bien sûr.
Le tilleul, c'était pas mal!...
La prochaine, camomille!
On partage?
Bizes
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 30 décembre 2011 à 15:49:46: J'apporte mon canelle - Menthe, j'adore...
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: carolineb le 30 décembre 2011 à 16:15:26: Et la nouvelle application iphone?!
Yohann je t'adore!
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 30 décembre 2011 à 16:17:07: MMMMWAHAHAHA!!!! Yohannn, toi t'es trop!!! toujours un truc à dire jamais à court, là tu me fais trop rire!!!
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Pascale le 30 décembre 2011 à 16:19:23: Quand j'avais parfois cette expression : Oh mon Dieu!!!

Jacques me répondait: oui, qui a t-il???

Tu vois Dieu on le place un peu comme on veut et chez qui on veut!!!
Titre: Re : Aie aie aie!!!
Posté par: Marina Saboya le 30 décembre 2011 à 17:13:10: Quant à moi, un de mes amis disait toujours : Dieu seul le sait, et encore, il n'en n'est pas sûr!

Je comprend Caroline, encore qu'il me parait plus facile de ne pas croire en un Dieu ou une force supérieure que d'y croire. Non?
Comment croire en quelque chose pour laquelle nous n'avons aucune preuve, que des paroles depuis tant d'années? Mais comment une telle supercherie, si cela en est une, pourrait elle résister ainsi avec une telle force depuis tant d'années aussi?

Dieu, "opium du peuple" comme disait K.Marx?
Peut-être, mais si cela apaise, calme et rend bon et généreux envers son prochain, pourquoi pas?

.... ::)