Auteur Sujet: 3 ans et toujours perdu  (Lu 65133 fois)

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Hors ligne Nicole595

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #90 le: 16 avril 2019 à 13:18:08 »
Malone, dis moi, pourquoi il faut tenir ?, ça sert à quoi, à qui ??
Je ne serai plus jamais la même. J'ai perdu mon essentiel.

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #91 le: 16 avril 2019 à 14:19:19 »
je en susi pas malome
ça sert
à honorer la mémoire du défunt qui était un "combattant"
ça sert à montrer le chemin du combat aux descendants
c'est ce que j'ai retenu tôt dans ma vie confrontée aux deuils ...
c'est de ça que j'ai discuté lors du séjour au centre du dialogue à Auswitch en 96 avec des survivants, l'Abbé Pierre etc ...
j'ai côtoyé beaucoup de personnes veuves dans ma vie elle ont toujours toutes dna sleur suite de vie apporté de l'aide, des joies en plus aux autres donc elles ont été utiles.
J'ai aussi côtoyé des personnes ayant perdu un enfant plus ou moins tôt, leur survie est pour les autres enfants, ou pour le conjoint ou les parents ... je repense à cette petite mamie, (je crois en avoir parlé) voisine de quartier qui venait des années parler avec moi le matin à mon arrivée au travail.
Elle était une enfant abandonnée avait connu les placements et leurs "horreurs" avait rencontré son mari orphelin comme elle, deux enfants, la guerre lui a volé son mari, puis successivement ses deux filles sont décédées ... elle avait un petit chien qui lui aussi est mort de vieillesse ... c'est son généraliste qui a pu ensuite faire qu'elle soit dans une structure pour finir ses derniers jours de maladie ... jamais elle ne renonçait elle était pleine de "sagesse" j'ai aimé parler avec elle ... elle écoutait mes soucis, mes deuils du moment chaque fois ...
donc oui pour moi vivre pour les autres a du sens
même si mon aimé me manque sans cesse !

BL apprendre à vivre pour toi est un défi pour exister pour de futurs petits enfants, soigner ta dépression avec des pro te permettra de voir des ressources pour que ton aimée sois fière de ta manière de parcourir ce chemin
Si tu étais le défunt et elle la veuve voudrais tu qu'elle supprime sa vie ?

Sachez prendre soin avec des soignants s'il faut de vos états
elle est récemment en deuil elle sait qu'elle n'évitera pas les vagues mais lisez Forget31 ...
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/il-est-parti-a-38-ans/msg111077/#msg111077

affectueusement
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"Impose ta chance, serre ton bonheur et va vers ton risque" René Char

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #92 le: 16 avril 2019 à 14:29:47 »
Qigan, je reconnais ta sagesse, et je te remercie. Perso tu vois, ma vie n'a plus de sens, mes enfants so t élevés comme on dit, j'ai plutôt l'impression d'être un poids pour eux. Puis, pour mes petits enfants, je me dis que oui ils seront tristes, mais je vous que plus ils sont jeunes et plus vite ils vont de l'avant, alors rejoindre mon amour serait la meilleure qui puisse arriver, je reste car je l'ai promis, mais sans goût, sans envie, sans but, le vide devant moi.
Je ne serai plus jamais la même. J'ai perdu mon essentiel.

Hors ligne qiguan

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #93 le: 16 avril 2019 à 18:18:45 »
Nicole
tu as tord à mon avis
tu n'es pas un poids pour tes enfants
mais le seul repère vivant de leur vie d'enfant, d'ado en famille ... le seul parent
on peut aller de l'avant et être marqué à vie par le décès d'un grand parent va un peu lire d'autres fils sur d'autres rubriques à ce propos ...
et d'ailleurs pourquoi dans le deuil aurions nous envie de vivre avec goût
envie
?
avec un but oui celui de jouer notre rôle jusqu'au bout de parent, celui de la transmission de ce pourquoi nos descendant sont là
car s'ils existent c'est que toi et ton aimé les avez voulu ... ce n'est pas un hasard
quand vous les avez voulu vous aviez un but/ce qu'ils représenteraient non ?

Prendre l'anti dépresseur et s'il ne fait rien demander à changer de molécule mais l'effet ne venant que 15 à 18 j après le début ... il faut patienter
ceci n'empêche pas une psychothérapie avec un pro du deuil et des moments en groupe de parole deuil/veuvage
c'est l'isolement qui est "nocif" contre productif pour aller moins mal

As tu été tester des choses dans boite à outils ?
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Hors ligne qiguan

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #94 le: 17 avril 2019 à 14:46:20 »
j'allais justement t'écrire le même type de réponse que  yvgpqpg4
je plussoie donc

Citer
qu'elle ne reste pas dans cet enfer qu'est la solitude , qu'elle arrete de se morfondre et qu'elle vive a nouveau , sans moi et avec moi .

Alors pourquoi je ne le fais pas tu me diras .
Par fidelité  , parce que ma seule envie est d'être avec elle , parce que ma vie n'a plus d'interet sans elle .
Parce que nous étions un , inseparable , indivisible .
je ne comprends toujours pas, excuse moi :-[
pourquoi la notion de reconstruction pour toi 
est toujours associée à celle de fidélité
pourquoi tu refuses de supprimer la notion couple de la reconstruction
car pour moi
la reconstruction c'est tout et éventuellement, facultativement un autre couple qui s'y ajoutera
et pas l'inverse !
il n'est dit nulle part que la reconstruction est pour fonder un nouveau couple !  ???

La langue grecque ancienne est également faite de nombreuses notions philosophiques.
Ainsi, en grec ancien, il n'y a pas un seul mot pour décrire l'amour, mais quatre ( suivant l'ordre alphabétique grec, on a :)

    Agapè (ἀγάπη / agápê) : l'amour désintéressé, divin, universel, inconditionnel
    Éros (ἔρως / érôs) : l'amour naturel, le plaisir corporel
    Storgê (στοργή / storgế) : l'affection familiale, l'amour familial
    Philia (φιλία / philía) : l'amitié, l'amour bienveillant, le plaisir de la compagnie

Depuis presque 5 ans je continu à m'investir dans les 3 laissant Éros sans préoccupation, partant du postulat que s'il doit se présenter j'aviserai ...
et je suis toujours avec
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/merci-4983/msg92392/#msg92392

 la reconstruction n'exclue pas la douleur ...
le manque
c'est illusoire de le penser ...
il faut arriver au moment où malgré douleur et manque on a la force qui revient pour faire malgré ... et alors on peut participer à la reconstruction
avec conscience et volonté ...

et je passe souvent à la boutique de Faïk
http://forumdeuil.comemo.org/apres-la-grande-souffrance-la-reconstruction/ma-reconstruction-pas-a-pas/msg86225/#msg86225

d'actualité toujours
http://forumdeuil.comemo.org/apres-la-grande-souffrance-la-reconstruction/ma-reconstruction-pas-a-pas/msg100306/#msg100306
après plein de changement relooking de mon environnement
je garde
http://forumdeuil.comemo.org/apres-la-grande-souffrance-la-reconstruction/ma-reconstruction-pas-a-pas/msg104364/#msg104364 comme actuel en progrès dira t'on
 ;)
http://forumdeuil.comemo.org/apres-la-grande-souffrance-la-reconstruction/ma-reconstruction-pas-a-pas/msg107308/#msg107308
et un autre pas
de reconstruction
http://forumdeuil.comemo.org/vivre-le-deuil-de-son-conjoint/depuis-le-23-avril-2014/msg108355/#msg108355
tout ça Laurent pour te dire que reconstruction ce n'est pas supprimer manque, douleur du manque et obligatoirement penser couple !

modeste contribution à ton processus de réflexions

prends oin de toi
affectueusement
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Hors ligne qiguan

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #95 le: 17 avril 2019 à 14:57:46 »
il s'agit d'hurler seul
dans sa voiture
seul dans sa maison
seul dans les bois en bord de mer ...
pas avec les autres juste hurler car ça aide
bien affecteusement
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Hors ligne Faïk

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #96 le: 17 avril 2019 à 15:13:35 »
En rupture de ban familial parce que je n'ai pas pu, pas su ou pas voulu , je ne sais même pas, donner le change.
Je ne me reconnais pas toujours moi-même dans la glace, mais je sais que c'est moi, et mes enfants me regardent et m'estiment telle que je suis. Nous rapetissons ou grandissons selon les moments, mais ensemble ...

J'espère qu'un jour ma famille regardera celle que je suis devenue, c'est à dire celle que j'étais, qu'elle n'avait pas pu, pas su ou pas voulu voir.

Faïk
« Modifié: 17 avril 2019 à 15:15:38 par Faïk »

Hors ligne malome

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #97 le: 17 avril 2019 à 15:19:49 »
Laurent

 Comme te dis si bien  Qiguan file dans un endroit isolé  loin des regards et laisses-toi aller aide ta douleur à sortir , pleurer , un moment de relâchement ne peut que t'apporter un peu de calme et recommencer , Le temps n'est pas limité mais là tu souffres trop , tu n'as pas le droit d'endurer cette douleur tel un martyr sacrifié , non ta Betty ne t'as surement jamais demandé cela , tu crois que là-haut, elle peut-être sereine de te voir souffrir comme cela , non il faut que tu ai pour ta Betty la volonté de te faire aidé au nom de l'amour que vous avez eu l'un pour l'autre et qui ai et sera à tout jamais avec toi dans ton coeur! te faire aider non pas pour le regard des autres , jouer au jeune homme qui va bien ne dure qu'un temps , mais fais le pour toi , pour ton fils (tu crois qu'il est dupe) et pour ta Betty , la lutte en vaut la peine
De tout coeur avec toi ,
Amitiés et douceur

Hors ligne qiguan

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #98 le: 17 avril 2019 à 15:50:59 »
je prends note
je ne mettrai pas le terme idiot
mais le terme inadapté
et celui de non garanti conforme aux volontés de la défunte Betty.
Tous tes messages ici ne sont que des appels au secours en quelque sorte
mais toi seul peut t'aider
en prenant peut être des médocs ou autre savoir choisir un soin pour une maladie se nomme un diagnostic et seuls les soignants sont habilités à le faire pas les patients.

Je veux juste clore en ajoutant
mon Jean souhaitait, exprimait lui sur son lit de douleurs, d'agonie qu'il voulait que je sois heureuse dans l'avenir !
je reste imprégnée de ça d'autant qu'il m'a fait promettre de tout faire pour le faire.

prends soin de toi  comme tu prendrais soin d'elle sera ma nouvelle devise pour toi Laurent
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Hors ligne Nicole595

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #99 le: 17 avril 2019 à 22:18:29 »
Laurent, je te comprends car tes mots je les ai pensé sans oser les dire, j'aurai l'impression de trahir mon amour si je suis bien. Ma fille m'a dit pour le moment tu ne t'autorise pas des moments de plaisir, elle a raison. Quand je vais bien j'ai l'impression de le trahir, alors que c'est ce qu'il craignait de ma part, il a tenu le plus longtemps possible car il m'a dit, tu vas t'effondrer si le traitement ne marche pas. Il a raison, je suis effondrée de chagrin.
Nicole
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Hors ligne Eric38

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Re : Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #100 le: 18 avril 2019 à 08:51:49 »
Mes amis,
Merci pour votre soutien, votre écoute qui me vont droit au coeur , si vide en ce  moment.
Oui, je pensais aller mieux . Peut être me suis-je simplement un peu plus enfermé dans mon rôle de celui qui va bien , pour les autres.
Je suis a court d'energie , sans cette envie de lutter , encore une fois pour les autres.  Avec juste cette idée de tirer un trait définitif  a tout ça , ce qui je crois m'empêcherai certainement de la rejondre , mais a quoi bon .

Oui Malone, un homme , comme une femme a le droit de pleurer , de hurler , mais toujours en faisant attention de ne pas déranger les autres . Car pourquoi ne vais je pas mieux ? après tout, cela fait plus de 3 ans et demi qu'elle est partie , je devrais aller mieux , être passé a autre chose . C'est en tout cas ce que pense mon entourage . Et je ne dois pas les décevoir .

Et bien tant pis si je les décois ,car non, je ne vais pas mieux, et je n'irai jamais mieux .
Comment peut'on  aller mieux alors que ma moitié, mon tout , mon bonheur de chaque instant a été emportée par cette saloperie de crabe .
Dire que c'est mon signe astrologique , ça me colle a la peau .

Je suis rempli de rage, de colère , de haine . Tout cela ajouté a la comédie que je dois, que nous devons jouer au quotidien m'épuise moralement.

J'admire votre force , votre volontée .

Qiguan , comme d'habitude , ta lucidité devrait faire écho en moi , mais j'y suis hermetique .
Comme je l'ai déja dit a de nombreuses reprises, voir un "professionnel du deuil" , non .
M'entendre dire par une personne qui n'est même pas dans ma situation qu'il est temps d'aller de l'avant etc.... c'est pas pour moi.


Si tu étais le défunt et elle la veuve voudrais tu qu'elle supprime sa vie ?

Question au combien cruelle car elle aussi pleine de lucidité .
Ce que je voudrai  dans ce cas précis, c'est faire le contraire de ce que je fais bien evidemment, qu'elle ne reste pas dans cet enfer qu'est la solitude , qu'elle arrete de se morfondre et qu'elle vive a nouveau , sans moi et avec moi .

Alors pourquoi je ne le fais pas tu me diras .
Par fidelité  , parce que ma seule envie est d'être avec elle , parce que ma vie n'a plus d'interet sans elle .
Parce que nous étions un , inseparable , indivisible .

Je sais que je vais retrouver des forces, qu'a nouveau , le "faire semblant" va reprendre le dessus .
Pendant un temps , jusqu'au jour béni ou l'envie sera plus forte .

Alors, oui , je voudrais hurler, pleurer , mais je ne le ferais pas , pour ne pas "déranger" , pour ne pas "choquer" ce petit monde qui sait trouver presque 1 milliard d'euros en 24H00 pour un batiment si beau et important soit'il , mais rien ou presque pour la recherche contre le cancer et toutes autres maladies.

Merci a vous d'être la .

Ma Betty
Je t'aimais , je t'aime , et je te rejoindrais

Laurent, juste un petit passage....
Pour te dire à quel point je te comprends.
Peut etre la sensibilité des hommes est elle différente de celle des femmes ? La vision du sens de la vie, la manière de construire/reconstruire ?
Toujours est il que je comprends très bien.
Cela fait deux ans ( "que" deux ans, "déja" deux ans) que Claire est morte. Moi aussi on m'incite à "aller de l'avant" (veux dire quoi çà ???), à "vivre pour elle ( ce à quoi j'ai envie de répondre : ca va pas etre facile, vu qu'elle est réduite à un tas de cendres), a espérer (mais quoi donc bon dieu ??? Elle reviendra pas et c'est la seule chose qui m'interesse).

Certains collègues (heureusement qu'il ne s'agit pas de ma famille ou de mes amis) m'ont dit "de l'eau a passé sous les ponts désormais", d'autres "tu ne peux pas rester dans cet état" (et je me retiens de ne pas claquer ceux qui ont dit "tu nous fatigue avec ton deuil"). Ils ne comprennent pas. Ils ne savent pas.

Le "a quoi bon" devient un peu ma philosophie. La fatigue morale profonde, l'absence d'envie de lutter...La crainte que le suicide (n'ayons pas peur des mots) ne me permette pas de retrouver Claire (et ce d'autant plus que plus çà va, moins je pense qu'il y ai quelque chose après, j'en parlerais peut être dans la partie 'spiritualité"), tout cela m'épuise et me laisse désespéré.

J'ai envie de te dire "on se sert les coudes camarades".....(et mon cynisme habituel me ferait conclure par "a quoi bon").


Hors ligne Nicole595

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #101 le: 18 avril 2019 à 09:01:28 »
Éric, ton "à quoi bon" rejoint mon pourquoi faire pour aller où ? Quand on me dit il faut sortir, voir des gens.... Oui, pourquoi faire, qu'est ce que ça changera ? Admettons, je sors et après, je rentre !! Et....?? Ben il n'est pas revenu, la maison est toujours aussi vide et je suis toujours débordante de chagrin.... Alors pourquoi faire ????
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Hors ligne Nicole595

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #102 le: 18 avril 2019 à 10:06:50 »
Laurent, j'ai pensé moi aussi au suicide, je l'ai même planifié, mais j'ai renonce,, pas par peur, la mort est maintenant comme mon sauveur je l'attends, mais pour mes enfants et mes petits enfants, se suicider c'est dire je ne vous aime pas assez pour rester avec vous, vous m'êtes indifférents, tu imagines leur douleur, leur chagrin ? Alors je n'ai pas voulu leur imposer cela et je leur ai fait la promesse de ne pas mettre fin à ma vie.
Courage à toi
Nicole
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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #103 le: 18 avril 2019 à 11:09:13 »
Laurent

Il te faut continuer à prendre tes médoc , une fois  ce n'est pas suffisant , dans les spécialistes il n'y a pas que des psy ? je n'y connais rien, tu as fais un cauchemar c'est même plus que ça , tu es en guerre contre toi-même , je ne sais pas si tu as été voir mon fil , et crois moi je dois me battre , pas contre quelqu'un non,  contre moi-même toujours et encore  homme ou femme la perte de l'être cher(e) est un tsunami , une amputation de la moitié de soi-même  le Manque , le Silence, l'Absence pour celui ou celle qui reste est montagne à franchir tous les jours . on se doit de le faire , en attendant notre  heure naturelle de les rejoindre,

Chez un homme , du fait de son statut d'homme . La tristesse , le deuil ne doit pas durer car un homme est "fort".
J'ai même un collègue qui m'a dit un jour que je devais passer maintenant a autre chose , car 3 ans sans "sexe" , c'était pas normal a mon age

Ceux ou celles qui sont hors de notre situation n'y comprennent  rien , moi à trois mois de deuil on m'a dit c'est bon on peut tourner la page , donc pour dire homme ou femme les autres ne veulent pas être dérangés ,  ou ne savent pas comment faire , pour eux c'est supportable un petit temps aprés ça suffit , non nous ne fonctionnons pas comme ça
l'important est de prendre soin de toi

Amitiés et douceur

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Re : 3 ans et toujours perdu
« Réponse #104 le: 18 avril 2019 à 12:17:08 »
Je suis en accord avec les messages de pscar et Malone, je prends un somnifère et un demi lexomil tous les soirs pour pouvoir dormir, sinon c'est nuit blanche et sanglots assurés. J'en ai besoin pour ne pas sombrer et toi aussi. Je suis aussi sous anti depresseurs, bien que cela n'enlève pas le chagrin et la souffrance, le suicide c'est éloigné de moi. J'attends juste de ne pas me réveiller. Mais ce sera quand mon amour le décidera.
Courage à toi Laurent, homme ou femme chacun réagit à sa façon et à son rythme, cela je l'ai compris.
Plein de tendresse pour toi.
Nicole
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