FORUM "LES MOTS DU DEUIL"

Comprendre et vivre son deuil => Discussions Générales => Discussion démarrée par: ilereunion le 13 novembre 2013 à 15:11:53

Titre: VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 13 novembre 2013 à 15:11:53
VIVRE? POUR QUOI?
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: germinou le 13 novembre 2013 à 16:10:05
 :o :o

OOOhhh îlereunion mon ami!!
Je vois bien que ton cœur à trrrès mal pour poser cette question :-[

Déjà que l'envolée de ta maman est très éprouvante pour toi, et maintenant ton frère qui ne va pas!!

Oui Îleréunion la vie est très dure parfois.. Mais elle peut être très belle parfois aussi!
Là dans le moment tu n'y peut rien et tu n'y voit aucune beauté parce que ta souffrance est trop puissante..
Mais je te prie de t'accrocher à la vie mon ami :-\

Parles nous!!
Racontes nous cette douleur.. ne la garde pas à l'intérieur.. Pleurs, cris, mais ne reste pas silencieux!!
Quel est donc la suite.. ou en est l'état de santé de ton cher frère île?

Tu sais, Je penses à toi souvent..je sais que tu ne vas pas bien et je m'inquiète pour toi :(
Alors s'il te plait raconte nous ou si tu préfères, tu sais comment me rejoindre!!

Je t'envoie de mon énergie personnelle pour t'aider.. j'espère qu'elle se rendra jusqu'à toi et pourra mettre un peu de baume sur ton cœur!!

Je suis de tout cœur avec toi :)
Que tes encièlés vous protèges tous, toi et ta famille.
Amitié Sylvie :-*
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 14 novembre 2013 à 06:59:24
Bonjour à toutes et tous,

Petite mise au point pour ce sujet.
Je ne songe pas a l'acte final, et je n'incite personne à faire quelque chose de mal.
Grand merci à toi Sylvie, pour ton énorme soutien et je ne saurai si un jour je pourrai te rendre le même soutien.
Je trouve que c'est un sujet très ouvert dans lequel les personnes en deuil ne voient que le coté sombre, dont moi.

Mais j'ai écris Vivre, pour quoi et non Vivre pourquoi?

Bonne journnee.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: petitefée le 14 novembre 2013 à 11:27:15
bonjour ileréunion.

tu fais bien de préciser car je n'avais pas compris vraiment ta question, ou j'avais peut être peur de la comprendre au premier degré avec pourquoi.
je ne répondrai pas pour    quoi, mais pour   qui.
j'ai au tout début vécu pour mon fils  ou plutôt survécu et toutes les personnes pour qui ma mort auraient été souffrance, je m'y refusais.
peut être par lâcheté, par manque de courage, ou peut être cet instinct de vie qui nous vrillent les tripes.
j'ai aujourd'hui un peu "honte" de m'avouer que je vivais pour mon fils.
honte car je lui faisais porter quelque part la responsabilité de ma vie.
j'ai survécu aussi et surement pour montrer à ma fille qu'il y a d'autres solutions que le suicide.
puis avec le temps, tout doucement, en faisant un travail sur moi, dépuration de remise à niveau avec de nouvelles conceptions, c'est installés un peu plus de jours que de nuits.

aujourd'hui, je vis pour moi avant tout.
maintenant pourquoi ?
je pense que la vie tant qu'elle n'est pas finie peut nous apporter encore des belles choses à vivre justement.
puis vivre c'est aussi pour moi apprendre à dompter la mort, ne plus en avoir peur, apprendre à la connaitre et la reconnaitre, car de toute façon, elle est au bout du chemin pour nous tous.
peut être alors ma mort sera plus douce, et peut être que vivre c'est apprendre à bien mourir ?

la mort d'un être cher n'est pas la seule mort que nous vivons, nous mourons à nous même aussi, et il est possible de renaitre différemment, plus pleinement, plus en adéquation avec qui nous sommes.
alors je répondrais à "pour quoi" ; pour encore mieux vivre avec moi même, en accord avec moi même, en me respectant d'avantage, je me remets au centre de ma vie.
j'espère avoir répondu à ta question.
courage aussi ileréunion
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 14 novembre 2013 à 12:34:27
Bonjour Petite fée

désolé si je t'ai fait peur. Au début en écrivant cette question, peut être que je le pensais au 1er degré. Je ne sais pas et je sais pas pourquoi je me suis posé cette question.
Tu dis que tu vis pour toi avant tout, mais au fond de toi, tu vis en 1er pour ton fils, quoi que tu dises. Tu dis avoir un peu honte que tu vivais pour lui. Non, au contraire, tu dois être fière.

VIVRE? POUR QUOI?
Vivre pour assurer son statut d'outre tombe?
Vivre pour vivre?
Vivre pour un monde plus juste?

Peut on répondre à cette question? Je ne suis pas sur. On peut émettre des hypothèses. Mais.........

Bonne journée
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: petitefée le 14 novembre 2013 à 13:20:21
quand je dis j'ai eu un peu honte, car quelque part je me disais plus, je vis ou survis à cause de lui, et c'est là ou c'était pas bien.
mon fils est pour moi une raison de vivre bien sur, mais plus la principale, je me suis remise en première raison principale.
il a été ma béquille durant des mois et maintenant je n'en ai plus besoin, je peux remarcher toute seule et j'en suis contente pour moi et pour lui.
pour un monde plus juste, je ne sais même pas, j'essaie plus maintenant de vivre en faisant du bien, en profitant plus des autres aussi, une relation plus vraie, plus intense, sans faux semblant, en tout cas j'essaie.
un monde plus juste, que puis je faire pour la souffrance d'un enfant qui meurt de faim à 5000 kms de moi, pas grand chose hélas, par contre je peux, parler aux sdf près de chez moi, donner un peu de mon temps aux associations (notamment une qu'un ami tient, je l'aide de temps en temps à distribuer des repas)
l'amitié pour moi est devenu très important, car j'ai vu sa force et sa solidité.
donc aussi pour mes relations avec les autres et notamment mes amis aussi.
vivre pour vivre aussi, et toujours différemment d'avant, la vie n'a plus la même notion pour moi, comme elle est fragile elle en est d'autant plus précieuse, j'aime être dans la nature et regarder la nature vivre, je prends plus conscience de ce qu'est la vie, partout autour de moi, j'ai l'impression que je l'apprécie plus qu'avant.
je vis aussi pour apprendre à mourir, c'est étrange comme fait, en vivant j'ai l'impression d'apprivoiser la mort ou plutôt mon rapport à la mort.
je vis pour respecter la vie,
je vis pour ressentir de nouveau la vie en moi, me sentir vivante, vivre de nouveau des petites joies.
je vis pour ma fille,
je vis parce que j'ai espoir,
je vis pour faire des voyages de nouveau, m'enrichir de rencontres.
en fait tu vois, je vis de nouveau parce que au fond de moi, je crois que j'ai vraiment fait le choix de continuer ma route et de dire non à la mort, pas maintenant.
je vis pour la vie et tout ce qu'elle apporte.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 14 novembre 2013 à 14:25:17
Comme je t'envie Petitefee,

Tes paroles sont comme un poème.
Si je me suis posé cette question, c'est aussi parce que une dame de la génération de ma mère et que j'aimai est partie la semaine dernière et cela m'a affecté. Pratiquement bcp de personnes que j'aimais sont partis cette année (fichue année). C'est trop pour moi.

Le monde dans lequel je vis est trop immonde ( violence, non respect....) sans compter sur la violence de la nature (typhon avec ces 10 000 morts). Je me sens minable. Tu vas me dire que je ne suis pas la pour supporter les malheurs du monde. Mais n'empêche que...  C'est tout moi ca. Aider les autres sans ce soucier de soit. Suis-je en train de m'apitoyer sur mon sort?
Je ne supporte plus rien, je perd mes repères. Je me sens étranger sur cette terre.

Que puis je faire s'il n'y plus d'envie, de joie, de quiétude, d'amour?

Je ne voyais pas la vie comme cela et je prends la réalité en pleine face.

Est ce mon destin?
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: LILI0824 le 14 novembre 2013 à 22:35:58
Bonjour Ile de la Réunion,

Comme Petitefée, je me dis : comment peut-on aider toutes ces personnes qui sont dans la souffrance si loin de nous. On les voit à la télé, tout le monde les voit. Mais quoi faire ? Un don d'accord, et puis?

Comment peut-on on apporter un peu de mieux ? Au niveau planétaire, aucune idée. Ce ne sont pas nos pensées qui aident ceux qui souffrent à l'autre bout du monde.

Mon rêve à moi, ce serait la paix sur cette terre, pour tous, et à manger, pour tous. 

Sinon, je ne sais pas pour quoi je vis. Avant, j'aimais la vie malgré les problèmes et les soucis, et l'amour des miens, me portait. Maintenant, le pire est arrivé, et je ne lui trouve aucun sens à cette nouvelle vie. Petitefée voit juste à mon avis, c'est nous en tant que personne qui devons nous trouver. Sinon, on  va vivoter, pas vivre.

Tu dis : Je ne voyais pas la vie comme cela et je prends la réalité en pleine face.Est ce mon destin?

Ce n'est pas ton destin, c'est la vie qui nous rattrape à un moment. Mais la réalité change tout le temps, et les périodes à venir t'offriront très certainement  des moments meilleurs .

C'est vraiment ce que je te souhaite. Je ne doute pas qu'un jour tu pourras saisir les bons moments que la vie ne manquera pas de t'offrir à nouveau.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: petitefée le 15 novembre 2013 à 11:34:59
les deuils successifs sont problématiques dans le sens qu'ils nous renvoient en arrière.
le temps, pour ma part a été important, laisser le temps cicatriser nos plaies et prendre soin de nous.
puis accueillir les petits moments de la vie, cela peut être tout simple, le coucher du soleil, le chant d'un oiseau, le sourire d'un ami...
nous re-nourrir de choses simples et aussi ne pas se laisser envahir par les actualités, je fais aussi attention à cela.
je filtre beaucoup, préférant les films comédies légères et gai au drame policier, et les infos c'est à petites doses.
puis accepter nos moments où ça ne va pas, laisser les émotions sortir.
s'occuper de soi c'est un peu prendre soin des autres indirectement.
que cette journée soit la plus douce pour vous.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: Mavie le 16 novembre 2013 à 23:26:28
VIVRE? POUR QUOI?

Pourquoi Vivre? si l'on peux appeler cela vivre, mais ce semblant de vie c'est Pour mes enfants.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: willy le 17 novembre 2013 à 14:47:50
La question que je me pose ce soir, c'est pourquoi est-ce si douloureux de mettre en avant ce que nous avons toujours été, un être complet ? Tout simplement parce que nous n'avons plus ce miroir qu'était son regard ?

Ces questions en effet nous interrogent . Nous  regardions nous alors à travers elle ou lui ? Notre identité dépend t-elle  alors d'un regard extérieur et  cela est il aussi  valable dans toutes nos relations humaines ?

Cela renvoie t -il  à la confiance que nous avons  suffisamment ou non en nous même  ?   Cherchons nous à être aimés  ou aimons nous au delà de notre personne et cela  sans aucune condition  ? Qu'ai je été pour elle ou pour  lui  maintenant qu'il ou elle est parti ? Qu'ont ils été pour nous  ? et nous qu'étions nous pour eux  ?  

Quelle a été honnêtement et profondément  cette relation , la valeur de ce lien  ? Pouvons nous faire face à cette question sans fuir ?  Que leur avons nous apporté ? Vivions nous dans  ces regards mutuels de chacun  ?  

J'ai pas de réponse  , je m'en pose des milliers ,  ces interrogations de Catherine ouvrent un chemin non balisé qu'il faut éclairer , sur notre nature profonde et ça fait écho à mes propres  questions .

"Connais-toi toi même et tu connaîtras les dieux et l'univers, disait  Socrate à qui voulait bien l'écouter en son temps et  il dérangeait les consciences bien installées dans la satisfaction d'elles mêmes  , Socrate   forçait  à l’introspection , il bousculait les idées toutes faites  et pour ça  il a été condamné à mort  .

Cette épreuve du deuil  demande à  réfléchir en soi au sens de la vie et donc à  notre fonctionnement intérieur . C'est ce que je crois en tout cas mais ça n'engage que moi .

Une vie sans examen vaut-elle la peine d'être vécue ? Une question de Platon qui est encore d'actualité et le sera tant qu'il existera des hommes sur cette planète ? Ce qu'on peut combattre , ce qui est plus fort que nous ,  faut il  finir par  l'accepter , l'analyser , s'en libérer ?  ça fait beaucoup d’interrogations je sais ...

Personnellement , essayer de répondre à ces question c'est pour moi ,  retrouver nos amours , les intégrer  en nous ,   les aimer encore  car ils sont bien  vivants  et pour  toujours  , nous pouvons les découvrir en nous mêmes car  ils sont nous et nous sommes eux et à un niveau supérieur  il y a l'Unité de toutes choses ,  mais ça encore , cela n'engage que moi  , c'est une vision très  personnelle .  

Bonne journée                    
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 17 novembre 2013 à 16:03:37
Bonjour à tous,
Bonjour Willy

Whoa, je n arrive pas à ta cheville. Jai lu ce que tu as écris et ,pfui, trop fort pour moi. Je ne me moque pas de toi et je ne me permettrai jamais.
J ai lu les différentes questions que tu te poses, et, heu, pourquoi faut il que l homme se complique la vie?
Ne peut on vivre tout simplement? Je sais que ce sont tes opinions personnelles mais....

Je trouve que la vie est déjà trop compliquée, sans avoir à se poser ces questions, à mon humble avis.
Il faut vivre au jour le jour et accepter sans ce poser de questions.
J espere que tu ne m en veux pas Willy.

Bon fin week end.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: willy le 17 novembre 2013 à 16:36:30
Bonjour ilereunion ,


Oh !  mais  y a  pas  de  prétention  là - dedans de ma part  ?   où  "d'arriver à la cheville de quiconque "  ou pas  ?   vraiment   ça n'a rien à voir avec des connaissances pour "faire bien" ou faire compliqué ?   Je sais que si on parle de trucs comme ça on passe pour la plus part du temps pour  un pédant incompréhensible  et  c 'est  pas  pris  comme une curiosité  mais comme un étalement de confiture ,   alors je laisse tomber et ça interpelle qui veut bien , chacun voit comment il gère son deuil  .

 Si on se pose pas ces  questions  c'est  qu'on y a répondu sans le savoir de façon naturelle et  c'est génial d'avoir cette faculté alors que moi , pauvre bougre que je suis  :P    à chercher des idées chez Socrate ou Platon   ?    donc si tu peux comprendre qu'il faut accepter notre deuil  de cette façon  simple et naturelle  ,  c'est vraiment  formidable !  et je ne me moque pas non plus de toi ! j'en verrais pas l’intérêt  ?

Je suis OK avec toi ,  si  on peut accepter ce  deuil  et ce  qui nous arrive  juste    comme ça  en vivant au jour le jour    c'est qu'on a  pu répondre avec son inconscient ou son conscient qu'importe ou quoique ce soit  ,  en tout cas on a la réponse  et  sans avoir besoin de Platon ni Socrate  ni les Upanishad ni  que sais je encore  ...   mais moi  je suis  limité , j'arrive pas à comprendre ni  accepter  naturellement la mort   et j'ai besoin de voir  ce qui a été dit avant moi parce que depuis que l'humanité existe les hommes s 'interrogent sans arrêt sur la mort et sur eux et  savoir ce que certains en ont pensé m'intéresse ,   mais c'est ma démarche perso . Mais t'as  raison dans l'absolu ,  y a pas de réponse . alors .. à quoi bon ?    


tiens un poème qui explique tout ce que tu as dit très justement

La rose est sans pourquoi

« La rose est sans pourquoi,
elle fleurit parce qu'elle fleurit,
elle ne se soucie pas d'elle-même,
elle ne se demande pas si on la voit. »
(Angelus Silesius, Livre I, 289)

Qu'est ce qui a un POURQUOI  sur cette Terre , la mort ? la vie etc ...    ?  Y a pas de pourquoi à nous non plus  !?  alors tu es un sage  ilereunion  !  

Bon week end à toi          
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 17 novembre 2013 à 17:06:19
Willy

moi aussi je suis limité. On est tous limité sans le vouloir. On en apprend chaque jour, à chaque instant de la vie. On est la pour apprendre.

Moi, je ne cherche pas à comprendre et à accepter naturellement la mort. Pourquoi le cherches tu? Est ce dans but bien précis?
Je vais te poser une question toute simple. Imagine que tu possèdes les réponses à tes questions, j ai bien dis imagine, accepteras tu naturellement la mort? Est ce que ce mot te fait iL peur? Moi avant oui, maintenant, je l ai accepter.

La mort fait parti de la vie.

Tu sais, Willy, je ne me suis pose ce genre de question.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 17 novembre 2013 à 17:34:24
J oubliai, WIlly,
J avais pas lu tout ton message en entier,escuse moi.
Je trouve très beau ton poème. Elle simple comme devrai être la vie.
Tu vois, si la vie était comme ça, le monde se porterai mieux. Mais, c est l être humain qui se la complique.
Au fait, je suis tres très loin d être un sage. Loin de la.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: willy le 17 novembre 2013 à 17:53:57
ilereunion

bien sûr  que tout le monde se pose cette question de la vie de la mort de nous  de notre nature réelle etc ...  et toi aussi comme tout le monde et depuis des milliers  d'années  chaque homme sur Terre  se pose cette question , dans quel but on veut avoir une réponse ? hé bien  j'en sais rien ? peut être qu'on veut tout expliquer ? c'est peut être une maladie humaine de vouloir tout expliquer ? quand un animal meurt est ce qu'il se pose ces  questions  ?  il vit tout simplement et la vie n’existerait pas sans la mort ,  comme tu dis ça fait partie de la vie et en nous on a cette capacité naturelle de l'accepter  un jour ou l'autre . Je vais te répondre ,  si j'avais la réponse à toutes mes questions je comprendrais le sens de l'Univers  et ça personne n'a la réponse  mais je crois qu'il y quelque chose de bien réel qui nous dépasse (c'est une vision perso) et j'ai pas envie de convaincre de ça c'est à chacun de voir  . Si tu as accepté la mort c'est que tu as trouvé en toi cette  force qui te fait l'accepter et c'est très positif , alors quoi dire d'autre ? Je reprenais juste un passage du message de Catherine qui s'interroge aussi . Je ne sais même pas si toutes ces questions peuvent apporter quelque chose ,une aide ou quoique ce soit sur ce forum ? ça parlera à certains et d'autres pas ? Ton témoignage aide car on voit une personne qui peut accepter la mort de toutes façons on a pas le choix sinon on se bat contre un mur qui sera toujours le plus fort et on peut y laisser des plumes . Alors ta question c'est bien VIVRE POURQUOI ? c'est peut être pour mourir un jour j'en sais rien  ? Y a t' il un POURQUOI ?  oui ? non ? p’têt ben qu’oui, p’têt ben qu’non ?  ;D  moi je dis vivre pour qui ? si le reste de mes proches disparaissait je vivrais pour qui ? pour moi ? je m'en sens  incapable ! et pourtant il le faudrait bien ? c'est l'amour qui nous tient en vie sinon à quoi bon ?            

De rien pour le poème  ;)  c'est beau hein ! content qu'il te plaise  :D                    
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: germinou le 17 novembre 2013 à 17:58:11
Allo Tous/tes :D

Mais non île.. Jamais Willy ne serait fâcher parce que tu donnes ton avis personnel voyons.. :)
C'est justement ce qu'il veut que nous donnions notre opinion :D

Alorrrrs.. vivre pour quoi??

Pour se réveiller le matin et apercevoir le soleil dans la fente laisser par la toile..
pour entendre le chant des oiseaux autour de la maison.. ou ailleurs..
pour regarder la flamme et entendre ses crépitements dans le poêle à bois qui réchauffe si agréablement ma maison..
pour regarder jouer un chaton.. 
pour entendre, regarder et mettre notre visage dans le grand vent rempli d'air pure et le respirer à fond..
vivre pour écouter une douce mélodie.. ou une bonne toune des Beatles ou tout autres groupe qui nous fait bouger et danser à la vie..
vivre pour regarder les pitreries d'un ami qui danse et nous fait rire au éclat tellement il ne suit pas le rythme..
ou encore, écouter et rire au éclat, des mots, ou phrases mal choisis mais si mignons d'un enfant...
vivre pour le regard de l'autre sur nous..
vivre pour le regard reconnaissant de celui qui te remercie parce que tu lui ouvre une porte lorsqu'il avait les mains pleines de sacs..
pour regarder les magnifiques paysages d'automne avec toutes ses feuilles aux couleurs flamboyantes de rouges, de jaunes, d'orangés..
pour regarder la force des vents qui s'entremêle à cette neige si blanche, si froide mais OH, combien belle, toute en restant dans la chaleur de la maison..
vivre pour sentir le printemps qui arrive et regarder les bourgeons se déployer..
ou pour se jeter dans un lac lors d'une chaude journée d'été..
vivre pour se fâcher et ensuite se réconcilier..
ou pour chialer en recevant le compte de taxe..
vivre pour essuyer une larme..
pour écouter et compatir avec toute la force de notre cœur pour un souffrant..
ou pour entendre le rire d'un ami, les joies d'un enfant..
vivre pour me souvenir du rire de ma mère ou celui de mon père..
vivre pour donner des sourires gratuitement à ceux qui en ont besoin...
vivre juste pour sourire à la vie.. parce que nous sommes dans une moment heureux..
vivre pour aimer.. cela goute si bon..
ou pour pleurer.. et se faire consoler..
VIVRE.. juste vivre chaque moment de chaque journée en pleine conscience.. comme si c'était la dernière..
Vivre pour accepter.. et pour pardonner..
Vivre parce que la vie "EST".. alors vivons la à plein régime.. heureux ou triste, c'est ça VIVRE..
Vivre pour des millions de raisons..
Vivre pour pouvoir CHOISIR NOS RAISONS DE VIVRE, pour nous et par nous, individuellement, mais pour vivre et être ENSEMBLE..
 :P  :P ..Cé ti assez claire.. aimeriez-vous que j'en rajoute.. j'en ai plein d'autresss.. ;D

Alors chacun de vous..  que vous restiez en surface ou que vous alliez dans vos profondeurs.. interrogez-vous, et trouvez "vos propres" raisons de vivre.. Pouvez les coucher sur papier aussi.. vous verrez que tout comme moi, vous en avez plusieurs vous aussi :D
Il y en a tellement.. et souvent elles sont si belles parmi les moins belles.. ;)

Je vous aime les amis..
Au revoir
Sylvie :-*

**Hey Willy.. te rabaisse pàs!!  nous on t'aime comme tu es "espèce de booouuugre"!!  ;D**

   








 
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: willy le 17 novembre 2013 à 18:14:20
vivre pour quoi?? j 'crois bin que tu as la vérité  germinou  8)  en tout cas je vis pour tout ce que tu viens de nous dire  :D  et tu nous remontes sacrément  le moral  de ton beau Québec cousine  :D
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 17 novembre 2013 à 18:31:25
Willy,
Comme dit mon amie Sylvie, ne te rabaisse pas. Ce n était au une conversation qu on faisait. J espère que je ne t ai pas blesse, sinon désolé.
Sylvie, c est  pas assez clair tu peux en rajouter hi hi, je t adore, tu le sais.
Pour être franc et sérieux avec toi Sylvie, dans tout ce que tu as écris, je ne me vois dans aucune de ces raisons. Je sais, mais pour le moment, c est comme ça. Je n y peux rien.

Juste une dernière chose WIlly, fait comme moi, pendant 3 jours ne te pose pas de questions, VIS sans te poser de questions et tu me donneras des nouvelles.
Encore une fois, sorry si je t ai offense.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: Lauredu92 le 17 novembre 2013 à 18:40:54
Moi aussi je me pose la question " pourquoi je vis ?? " et je n'ai pas de réponse.

Quand mes enfants avaient encore besoin de moi, je vivais pour eux, du moins c'est ce que je me disais, quand j'ai eu des envies d'en finir, je me disais que je ne pouvais leur laisser un suicide "en héritage" ..
Mais à présent, je me dis que l'envie de vivre devait être plus forte.

Maintenant qu'ils sont adultes, je me dis que même s'ils n'ont plus besoin de moi, je ne peux leur faire cette douleur de perdre un être cher.

J'ai vu au décès tout récent de ma mère, leur grand-mère donc, leur chagrin, je suis tellement triste qu'elle aussi soit partie...
Malgré cela, c'est drôle mais je pense que la vie doit être vécue pour ce qu'elle est, alors je me raccroche à des petits riens, de toutes petites choses en apparence mais qui sont essentielles au fond et bien plus importantes que des biens matériels par exemple.


Autour de moi, j'ai l'impression que tout le monde court, après l'argent, la réussite que sais-je encore. Cette fuite en avant, peut-être permet de ne pas penser à la mort. Pour moi, l'important dans la vie, c'est d'aimer et bien sur d être aimée, le reste au fond.....

Merci Sylvie, ce que tu as écrit m'a réchauffé le coeur, quand on se sent seule avec ses deuils, lire des personnes comme toi et d'autres sur ce forum, c'est du bonheur.

Bien à vous
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: willy le 17 novembre 2013 à 18:41:15
ilereunion ,   t'inquiètes   ;)  moi c'est la rose mon modèle  
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: gertrude le 17 novembre 2013 à 19:11:40
bonsoirà tous

pour quoi je vis? Pour qui pour quoi je vivais avant sa mort sans doute rien de vraiment changé, je vivais pour lui? probablement pas j'ai vécu sans lui jevis après lui
je vis parce que la vie m'a été donnée, cadeau pas cadeau ?
avant lui j'ai été malheureuse avec lui j'ai été heureuse j'ai connu la légéreté de l'existence la légèretéé du bonheur, aujourdh'ui sans lui la profondeur du malheur, bonheur ou pas je vis quand meme, la vie n'est pas forcément synonyme de bonheur meme dans le malheur elle est
n'est - on pas heureux (enfin pour la majorité des personnes) de mettre des enfants au monde de leur donner la vie

aujourdh'ui il y a mes enfants , je n'ai pas de culpabilité à vivre pour eux (mais je sais bien que ce n'est pas seulement pour eux) je leur doit cela c'est mon devoir presque ma mission  d'etre là j'ai choisi leur naissance et le plus longtemps et le mieux possible je dois les aider, ils n'ont plus leur père ils ont souffert encore très jeunes inimaginable de rajouter à leur souffrance

j'ai lu quelque part :aujourdh'ui si l'on devait laisser un message posthume à ses enfants on dirait "soit heureux", les soldats de la 1ère guerre mondiale écrivaient à leurs enfants "sois courageux, honnète et travailleur"
c'est peut etre un peu ringard mais c'est aussi peut etre plus simple à réaliser et donc moins pesant comme message posthume j'espère que c'est celui que m'a laissé mon père en tout cas j'essaie d'en faire un peu ma devise de vie

Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: willy le 17 novembre 2013 à 19:24:26
oui c'est peut  être aussi  pour eux qu'on se  doit de  vivre  enfin je le crois aussi     
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: petitefée le 17 novembre 2013 à 20:30:22
Vivre pour, .......Aimer tout simplement, réapprendre à s'aimer (si nous l'avions oublié) à travers le regard de l'autre au tout début, comme un enfant qui tient la main d'un grand pour ne pas tomber, parce qu'il croit qu'il n'y arrivera pas....
Puis lâcher la main parce qu'elle n'est plus là, cette main.
C'est peut être alors que nous sommes suffisamment grand, pour ne plus avoir besoin de ce miroir, pour enfin nous aimer, et nous respecter.
puis, une fois aimant, distribuer cet amour, par le regard, un geste, une parole.
Remplir l'autre de ce qui nous remplit, transvaser et devenir aussi, son miroir, s'il s'est perdu en chemin en oubliant de s'aimer.
Lui prendre aussi la main et l'accompagner un temps, le temps du sevrage d'une mésestime
et ainsi de suite, jusqu'à la fin des temps,
car il y aura toujours sur cette terre, un cœur a soigner, un cœur a apaiser.
vivre, pour simplement aimer. :-*
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 19 novembre 2013 à 06:32:39
Bonjour à tous et toutes

Bonjour Cody97

Je te comprend ce que tu subit avec cette "agression" verbale. Ce n 'est pas simple pour toi et pour le proche qui t a dit cela. Est il un membre de la famille? Peut être l a t il dit sans arrière pensée?
Contrôle ta colère et cela ne sert à rien de tout casser chez toi. Calme toi s il te plait.
Mais reste cool.
Je t embrasse;
Amitié
Bonjour Cœur,

Comment vas tu?
Au vu de ce que écris, pas trop bien.
Tu es un peu comme moi. On ne sait pas pourquoi on "vit". On a pas bien trouvé les raisons qui nous motivent.
Je t embrasse.
Amitié.

Passez une très bonne journée.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: petitefée le 19 novembre 2013 à 10:05:37
CODY97, je comprends ta colère et il y a de quoi  :(
Mais est ce qu'au tout début d'un deuil, on fait juste pour mettre un pied devant l'autre.
au tout début, je faisais dans l'instant, incapable de me projeter dans l'avenir.
j'avançais d'instant en instant. et quand je ne pouvais avancer et bien je n'avançais pas, c'est tout.
je pense que le temps est très important au début, il faut je pense, laissé le temps faire son travail pour panser nos blessures.
car dès le début, sans même que nous nous en rendions compte, déjà la nature fait son travail de reconstruction, en parallèle avec tout ce que nous vivons.

pour ta colère, moi je pencherai plus pour l'exprimer, mais positivement, par exemple, taper dans un oreiller, faire un footing, une marche rapide, écrire sa colère, voir la hurler face à la mer ou en pleine nature.... ça fait du bien et tu en as le droit ;)
la colère c'est de l'adrénaline et quand ça reste dans le corps que ce n'est pas évacué, ça fait du stress chronique et ça peut dériver sur le développement de maladies.

exprimer ma colère m'a fait du bien, au moins ça soulage un peu.
Si mon témoignage peut t'aider Cody :)
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 19 novembre 2013 à 12:00:17
Je suis d accord avec Petitefee. Il faut évacuer toute cette colère, toute cette tristesse. Bref, il faut bouger, faire du sport.

Mais, il y a toujours un Mais, c est que ce n est pas évident de faire sport ou quoi que ce soit quand on est dans un état pas trop bien. On a plus tendance à ne vouloir rien faire.

Mais je pense à toi Cody, et on ne te laissera pas seule. Tu peux compter sur nous.

Bonne journée à toutes et à tous.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 20 novembre 2013 à 13:40:12
 Bonjour,

Pour vivre, laisser vivre,
Vivre tue,
Vivre est une torture, puisque vivre sépare,
Vivre ne suffit pas,
Vivre signifie refuser,
On ne peut pas vivre et se regarder vivre
Vivre sans espoir, c est cesser de vivre,
Vivre tout simplement pour que tous puissent simplement vivre,
Seul celui qui sait vivre heureux mérite de vivre,
Je voudrais vivre pour étudier non pas étudier pour vivre,
Vivre déraciner c est vivre l enfer,
Vivre libre, c est souvent vivre seul,
Vivre d abord, philosopher ensuite,
Vivre c est survivre,
Vivre c'est inventer,
Pour vivre restons couché,
L art aide a vivre,
Vivre c est agir,
S il faut arrêter de vivre pour continuer de vivre, ca ne vaut pas la peine de vivre,
Y faudrait vivre deux vies: une pour apprendre a vivre et une pour vivre,
Personne ne se soucie de bien vivre, mais de vivre longtemps, alors que tous peuvent se donner le bonheur de bien vivre, aucun de vivre longtemps,
Je vis mon désir de vivre,
Vivre c est espérer et attendre,
Il faut vouloir vivre et savoir mourir,

allez une dernière,

Vous avez peur de vivre, parce que vivre, c est le risque de souffrir.

une pour toi Sylvie,
Vivre au Canada, c est vivre dans 4 pays différents..... un pays par saison.

Cœur, j en ai une pour toi
Vivre dans le passé, c est mourir.

Bonne journée.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 28 novembre 2013 à 06:24:26
Vivre pour passer de bonnes fêtes

Vivre tout simplement.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: germinou le 29 novembre 2013 à 18:41:09
Allooo.. :D

Très bon choix îles, que de vivre pour passer de bonnes fêtes..
Et surtout.. ne cesse pas déjà de parler, tu ne fais que commencer ;)
Et puis, moi j'aime bien te lire et partager avec toi.. alors!!

Ce matin il fait un magnifique soleil avec une froide température de -9..
Et le sol est recouvert (depuis deux jours seulement) d'un magnifique tapis blanc..
Ce qui me fait vraiment beaucoup de bien!!
Beaucoup de bien, parce que je demeure à la campagne, et que ma maison est entouré de champs de maïs qui ont été recueillis et le sol a été toute retourné... :P..
Et ça me casse le moral de voir tous ces champs qui ressemble à un gigantesque étalement de fumier.. :-\
Mais là ils sont tout blanc.. et c'est très beau ;D

Ben voila..
Je vous souhaite à tous.. un doux week-end..
Au revoir et gros bizoussss..
Sylvie :-* :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 03 décembre 2013 à 11:37:12
Re bonjour Adele
Juste pour clore le sujet du ......, je ne pensais pas à ce que tu as dit. Ca me fait bcp de mal ce que tu me dit. Je m exprime mal.

Je suis extrêmement  désolé  et désorienté pour tout et surtout pour toutes les personnes qui ont compris comme Adele. Mes sincères excuses. Le débat est clos pour moi. Il est temps que je prenne des vacances.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: Mammj le 03 décembre 2013 à 14:23:57
Bonjour Ileréunion, bonjour à toutes et tous.

D'abord ne soyez pas désorienté nous souffrons tous ici et tous nous prenons le risque d'émettre un point de vue ou d'employer un mot qui parfois  peuvent blesser, comment  l'éviter totalement ? Au fur à mesure que l'on avance dans cette traversée du  deuil, on finit par apprendre à les peser ces mots sachant qu'ici nous ne sommes pas seuls et que nous sommes lus !

Hormis dire et redire notre douleur dans le but de parvenir à la gérer un jour pour continuer notre chemin, nous n'aurons pas d'explications :  d'une part  l'objectif du forum est de partager pour soulager, d'autre part qui les détient ?
Par contre nous découvrons de nombreux " liens" qui  permettent à chacun de se documenter selon son souhait,  notamment par le biais des MP...

Pour ceux qui vont sur  la rubrique "après le suicide d'un proche" force est de constater combien  les réactions sont extrêmement partagées, de même que certains endeuillés -au bout d'un certain temps- portent un regard différent sur leur drame et en particulier sur  la personne aimée disparue , ce qui semble en libérer quelques-uns si ce n'est tous...

Souvent heurtée par des prises de position, des mots qui m' insupportent, je suis encore là... D'abord parce que  les échanges entre endeuillés m'ont beaucoup soutenue à un moment où j''allais me claquer la tête contre les murs pour apaiser mon mal, un mal consécutif à la souffrance puis  à la perte  de mon unique enfant, ensuite  j'attends et -cela ne saurait tarder- que  la recherche nous apporte les éléments permettant de  prouver qu'une maladie psychique peut  conduire à poser un geste malheureux sur soi  et aboutir à la mort.
C'est la réponse que je voudrais apporter, que j'apporte déjà,  aux deux enfants de ma fille... "Pour vivre tout simplement"....

Force et douceur Ile, ainsi qu'à tous ici que je remercie d'être là.

mam'deCath



Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 03 décembre 2013 à 18:17:11
Bonsoir Mam deCath
Merci pour ton mot,  mais on a dit au on ne parlait plus du suicide.

Très bonne soirée a toi.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: bruno le 03 décembre 2013 à 19:13:38
Aussi, maintenant, me faut-il me souvenir que la colonne vertébrale, je l'avais avant de le rencontrer, effectivement.
Et même elle m'a bien soutenue devant d'autres difficultés que la vie m'a envoyé au long des 38 ans qui ont précédé l'arrivée de mon coeur dans ma vie !

C'est aussi cela qui m'est douloureux, réapprendre à "marcher" seule, comme si je relevais d'une longue maladie.
Réapprendre à se fixer des buts, à occuper sa journée pour soi seule, à ne pas compter sur quelqu'un pour vous demander "qu'est-ce qu'on mange ce soir ?", "qu'est-ce qu'on fait ce week-end ?".
A réapprendre à se faire d'autres connaissances avant qu'elles ne deviennent de nouvelles amitiés.

A la douleur de ne plus le voir, lui parler, l'entendre, le toucher, le sentir, (ce qu'il nous faut bien accepter car irréversible !) s'ajoute l'incertitude du lendemain, de l'avenir.
Cet avenir que nous étions en train de construire, de formater, d'attendre avec plaisir puisque nous étions deux à partager les mêmes envies, les mêmes désirs, le même amour....

        Cœur,tu as par ces mots completement image ce bcp ici vivent,moi,ca fait plus de 3 ans maintenant qu'elle est partie,et c'est tjrs ce que je ressens,et pourtant j'ai eu quelqu'un a mes cotes pendant plus d'un an!!!Et je n'y suis pas arrive!!!

                                             Force et honneur. Bruno a Sandrine.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: bruno le 03 décembre 2013 à 19:35:53
    on a tous un avenir,mais on ne le connait pas encore...Alors dans les périodes de grands doutes,c'est notre passe,lui,bien connu de nous qui rassure...
    Mais pour avoir un passe il faut passer par un avenir,et savoir se souvenir au present!
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 04 décembre 2013 à 06:44:55
Bonjour Cœur, à tous et à toutes
Cœur, il ne faut pas prendre au 1er degré la phrase que j t ai adressé.
Je l ai posté au mauvais moment à ca que je vois.
Je refuse que tu dise que tu veuilles le rejoindre. Sinon, je viendrais te chatouiller les pieds ;D ;D.
Je rigole, mais je sais ce que tu traverses.

Je vois que toi aussi, tu fais un peu comme moi, tu vis au jour le jour.
Dis moi, ne deviens tu pas comme la rose sans pourquoi? Mais en beaucoup mieux?
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 19 décembre 2013 à 17:42:58

Vivre en souvenir des défunts.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 24 décembre 2013 à 06:09:30


Vivre pour ce jour si important pour les enfants qu est Noel.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 28 décembre 2013 à 16:57:53

Vivre pour que les défunts voient à travers nous la vie terrestre.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: Mammj le 28 décembre 2013 à 18:02:42


Vivre pour rester digne face à deux beaux enfants aujourd'hui sans  leur maman,
Vivre pour faire en sorte qu'ils ne la jugent jamais, pour qu'ils ne cessent de l'aimer,
Vivre pour les aider à être positifs afin qu'ils mordent  la vie à pleines dents, qu'ils puissent
Vivre à travers tout  l'amour qu'elle leur a porté lorsqu'elle était heureuse et en pleine santé,
Vivre encore quelque temps  pour celle que j'aime plus que tout au monde, pour ceux qu'elle aime plus que tout au monde...

Et je ne pourrai jamais oublier que peu avant son départ elle chantait :
"Vivre pour celui qu'on aime"....


Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: *Ephémère* le 28 décembre 2013 à 18:29:29
*
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: *Ephémère* le 29 décembre 2013 à 01:54:52


Chère Paquerette, est-ce ce texte que tu évoques ?

"Voilà, 2013 est née et il pleut sur nos coeurs.
Point de paillettes, de rires ni d'agapes.

Notre premier voeu, celui qui occupe nos pensées, nul ne pourra le réaliser. Nous le savons bien.

Formuler un souhait, c'est mettre des mots sur un désir. Et le désir est inscrit du côté de la vie.

Alors je souhaite que pour chacun d'entre nous vienne le moment du souvenir sans les larmes.

Je souhaite que penser à notre amour ne nous déchire plus le coeur.

Je souhaite que le temps adoucisse notre peine et que revienne l'envie.

Je souhaite que nous soyons à nouveau capables d'accueillir la vie que notre amour nous a laissée en héritage.

Je souhaite aux plus malheureux d'entre nous de parvenir enfin à songer au prochain matin sans espérer qu'il soit le dernier.

Je nous souhaite des amitiés loyales,  capables d'entendre nos souvenirs et d'accueillir nos larmes comme nos sourires."


Vois-tu, malgré les jours, les semaines, puis les mois qui m'éloignent de la date fatidique, je pourrais écrire ce texte cette nuit pour la première fois....

Moi qui ne viens plus ici que très ponctuellement,  je suis heureuse de te croiser aujourd'hui.




Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: *Ephémère* le 29 décembre 2013 à 17:47:38


Il m'est bien agréable de te croiser ainsi, chère Véronique.
Alors, à bientôt, n'est-ce pas ?



Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 31 décembre 2013 à 08:16:31

Vivre pour Vivre une nouvelle année avec les souvenirs qui nous font du bien et du mal.

Est ce raisonnable? OUI OUI OUI



Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 20 janvier 2014 à 17:57:09

Vivre comme la rose sans pourquoi
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: annele le 20 janvier 2014 à 22:17:26
Bonsoir,
Certains jours, quand c'est dur, je me bouscule et je me dis "tu es en vie, c'est pour vivre", ça m'évite de trop réfléchir, ça me permet de bouger.
Douce soirée à tous.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 21 janvier 2014 à 18:24:10

Vivre en hommage a mes parents qui m ont fait découvrir la vie et qui ne sont plus la.
Titre: Re : VIVRE, POUR QUOI?
Posté par: ilereunion le 25 janvier 2014 à 07:38:38


Vivre pour le meilleur et pour le pire.

Ah que Johnny. ;D