Auteur Sujet: Parent divorcé et désenfanté  (Lu 5920 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #105 le: 03 Décembre 2018 à 15:12:58 »
"Ni paillasson ni hérisson". Y a des expressions comme ça qui me restent de mes cours de com de cursus du passé.
Elle me plaît bien celle là; "Ni paillasson ni hérisson". C'est de J. Salomé, je crois.
Merci Mr Salomé, ça m'est bien utile.
Pascal.

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #106 le: 04 Décembre 2018 à 18:32:40 »
Bon...soir! Jouer au saxo, ça diminue la pression. Je pars de >:( et j'arrive à ;D. C'est l'avantage indéniable du blues. Son âme doit être nichée quelque part par ce coin là. Dans ce monde où il faut se la :-X, ça fait quand même un peu de bien de ;D. Bon d'accord. ça  >:( plus ça ;D, ça peut donner ça  ??? Bigre, me voilà dans la merde. Je sais plus quoi dire, alors je me tais. Mais attention, c'est un choix, pas du scotch. et ça tombe bien, c'est l'heure de l'apéro.
Je trinquerai à la santé de Cheyenne qu'a fait son choix. Sa maison c'est ici qu'elle m'a dit alors que le portail était grand ouvert et qu'elle avait "le sirop de la rue" comme on dit! Et j'ai confirmé, en la regardant bien dans les yeux : ouais ta maison c'est ici et on est vachement contents de la partager avec toi.
Bonnes cahouettes à vous. :P.
Pascal.

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #107 le: 05 Décembre 2018 à 06:31:31 »
Bonjour à vous tou(te)s!
Fed, Mircea, ça me fait du bien aussi de pas me sentir seul. Hurler au vent soulage comme si nous étions une meute de lou(ve)ps et c'est bon de sentir cette appartenance vivre. Libertaires et solidaires. Le loup n'est pas mon totem, mais c'est un être noble, digne de respect, et certainement pas seulement un prédateur sans foi ni loi tel qu'il est parfois décrit. Je ne veux non plus insulter les bergers qui pâtissent de ses dérapages, mais considérer que nous sommes à l'identique pris en tenaille dans un maillage rendu toxique.
Et nous, humains, avons le droit de hurler que toute mort prématurée n'est autre qu'un signe qui révèle ce toxique.
Ce loup, celui qui prône que "la beauté de la diversité l'emporte sur la complexité de la vie", ne lui ôte nullement ses dents. La pathologie de la confiance c'est la naïveté, donc cessez, mesdames et messieurs les grandiloquent(e)s de nous prendre pour des con(ne)s.
Pascal.

Hors ligne Federico

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 2592
  • De ma blessure a jailli un fleuve de liberté. "F"
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #108 le: 05 Décembre 2018 à 07:44:47 »

https://www.youtube.com/watch?v=RUMAxuRIvtw

Musique de "Danse avec les loups"

"Ni paillasson, ni hérisson, ni couillon"...  ;) :) :-*

Bonne journée ensoleillée...

Federico
- Espérer, c'est avoir la force de sourire avec un cœur qui ne cesse de pleurer
- Qui pourrait me dire maintenant ce que je dois dire, écrire, croire, penser ou faire ? Personne ! je suis LIBRE !

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #109 le: 05 Décembre 2018 à 11:50:35 »
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D  Ah ah Fed!!!

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #110 le: 06 Décembre 2018 à 07:11:20 »
Bonjour, bonjour, bonjour.
Ce matin, j'ai lu le post de Fed sur l'amour des Mamans. MAMAN. un terme qui pour moi n'évoque que des emmerds depuis l'enfance. Très jeune, j'ai compris qu'y avait un blème de ce côté-ci de ma vie. Avant que je puisse définir cette problématique sous l'angle de la perversion narcissique et de la structure hystérique, il m'a fallu pas mal d'années de galère. Les quelques années avant la mort de ma fille, je gérais à peu près la dame, restant à distance respectueuse de ses attaques destructrices, percutantes et nuisibles aux miens. mais comme j'avais déjà la pensée bien implantée que l'on ne peut résumer un sujet à sa pathologie, je faisais "avec" au mieux possible et une certaine relativité.
La mort de ma fille a tout fait exploser. Je ne peux retirer à ma mère que la toute première "vague", ça a tenu entre nous. Elle a d'ailleurs toujours fait preuve d'être là quand ça allait pas, juste que "fallait que ça aille toujours pas pour qu'elle soit là depuis tout le temps"! En gros, le petit problème entre nous, cette divergence d'opinion!
Fils unique, peu de chance de soutien non plus du côté de la famille, ce fut un peu lourdingue de désamorcer cette charge nucléaire que j'avais dans les pattes après la mort de ma fille. Mon père était déjà dans les cordes, KO  et sur sa fin de vie, lui aussi à terre d'aimer une femme qu'il fallait constamment "contenir". Dame dotée comme pas mal des personnes affectées de cette pathologie d'un QI assez percutant, coriace, sans relâche et omni-actif. En gros, mère pas mal placée sur le podium des perversions et pathologies du genre.
Bah, j'ai réussi à trouver un équilibre de paix la-dedans, dans ce gros gros merdier. et peut être que ma mère va réussir à mourir sans guérir au sens propre du terme, mais au moins en ayant amorcé le début du chemin.
Ce n'est pas simple de parler de ceci sur ce forum, parce que OUI, il y a des Mamans tendres, aimantes, présentes et tant mieux. Atrocement terrassées dans leur maternité aussi. Amputées comme nous les Papas deuil. Mais il y a des mamans qui ne savent pas être mamans. et quand elles ont un enfant, ces mamans là, c'est pas de la tarte. Cet enfant ne fait que révéler cette béance en elle et là, passez moi l'expression "ça chie des bulles". Pour autant, ce ne sont pas de "mauvaises femmes", non simplement des femmes amputées de leur capacité maternelle et en souffrance. Je suis désolé d'amener cette dimension ici, mais c'est aussi l'occasion de pardonner. De pardonner et de se pardonner. de demander pardon aussi, en toute honnêteté, de ce que j'ai pu faire ou pas faire.
"Il existe un grand livre des comptes" disait Boszormenyi Nagy. Ben voilà, j'ai signé cette page!
Pascal.

Hors ligne nathT

  • Membre Senior
  • ****
  • Messages: 349
  • Le forum d'entraide durant un deuil
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #111 le: 06 Décembre 2018 à 08:11:32 »
Bonjour Pascal,

Ton message me réconforte ; j'ai une 'môman' assez extra-ordinaire maniaco-dépressive (plusieurs TS), perverse narcissique.....j'en passe et des meilleures !
 Un père qui a démissionné depuis le départ mais qui reste près d'elle depuis 60 ans! , une soeur jumelle qui a pris un chemin différent du mien ( elle a rompu tout dialogue depuis 25 ans) alors que je tente comme toi de la gérer à distance raisonnable
Le pardon, cela me parle ...
La mort de mon compagnon a ajouté une autre dimension : comment demander à mes propres enfants de me pardonner également ? Et de lui pardonner car les dégâts collatéraux vont sur plusieurs générations .
OUI .....le grand livre des comptes !

Allez Hauts les coeurs , Pascal

Nath

Hors ligne Faïk

  • Membre Héroïque
  • *****
  • Messages: 799
  • Terra Incognita
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #112 le: 06 Décembre 2018 à 11:44:29 »
"Tout le monde n'a pas la chance d'être orphelin"

Provocatrice, cette petite phrase lancée à mes parents m'a valu, adolescente, une belle ratatouille (la seule d'ailleurs !) ...
Le parlement n'avait pas voté alors contre les sévices corporels, ni de loi contre les enfants rebelles ...
Dur dur de trouver sa place dans un couple passionné et passionnel, Pa' alexithymique et Ma' olympienne.

Par ailleurs, une famille originale, brillante ... Comme je ne suis pas Poil de carotte, j'ai parfois opté pour le poil de hérissonne ... la fragilité est intérieure et exacerbée.
Ma' et moi cahotons, en parallèle, sur le chemin du deuil.
Ma' est malade et je suis tétanisée de peur de la perdre, elle que je n'ai jamais vraiment trouvée.

Voilà, c'était ma minute : Merde alors ! et psychologie de comptoir.

Ps Qui a dit que les deuils sont parfois compliqués ? Ça existe un deuil simple ?
Merci à nathT & Résilience et silence ...

Je pense à vous tous
« Modifié: 06 Décembre 2018 à 12:16:43 par Faïk »

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #113 le: 06 Décembre 2018 à 13:18:41 »
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D. Content qu'il est le Pascal d'avoir ouvert cette page!
Figurez vous que, à 11 ans, ma mère m'a sauvagement mordu à l'épaule et à la cheville. Je me rappelle très bien que mes potes d'alors, dans la file d'attente pour la cantoche ne me croyait pas. Alors je leur ai montré. Ils n'en revenaient pas, Les morsures étaient bien visibles, chaque dent bien marquée, style Walking Dead j'y avais eu le droit!
Près de 40 ans après, c'est là, sur la plus vive morsure des 2, à l'épaule, que j'ai tatoué mon totem. Un séminaire avec Robert Neuburger, séminaire sur les piercings et autres ornements cutanés proposait l'idée que c'était à considérer non comme une auto-agression mais bel et bien comme une réparation de ce qui était déchiré en l'être profond,
Suffit de faire un tour à la plage pour remarquer qu'on est assez nombreu(se)x par les temps qui courent!
Ma fille s'était ornée d'un sur l'omoplate.
Bizs tout plein!
Pascal.

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #114 le: 07 Décembre 2018 à 07:24:32 »
Salut à vous!
Ce matin, une énorme pensée de tendresse pour Mircea-Catherine. J'ai lu son fil avec attention. Des fois je rie, des fois je pleure, des fois je suis sérieux, et des fois c'est hors de ce ring que ça se joue.
J'ai imaginé que je décidais de me suicider et ce qu'il en serait pour ma compagne. Vraiment pardon, c'est indicible. Nous, les désenfantés, nous avons souvent entendu "c'est le pire". Dans un deuxième temps, j'ai osé répondre , non, regardez en Syrie quand toute une famille meurt, souvenez vous des camps de concentration, lisez Primo Levi, Robert Antelme. Perdre tous les siens, c'est pire. ça changeait pas grand chose au fond de moi de dire ça, non pas grand chose, ça dérangeait aussi l'interlocuteur, le gênait, l'embarrassait cette réponse. Mais je la trouvais vraie.
Je crois que les morts n'aiment pas qu'on mente. eux, ils ont accès à tout en nous, les moindres replis, les moindres pensées, les plus intimes, les plus noires, les plus cachées, les plus masquées. Et c'est de cela qu'ils souffrent, ai-je ressenti, pensé, affronté, supporté, fantasmé. Alors, je me suis dit que dans cette nouvelle vie, je ne mentirai pas, jamais, même si ça plaisait pas. Plus je pourrai diminuer l'espace entre l'explicite et l'implicite, plus je me rapprocherai de ce qu'est ma fille maintenant devenue.
Alors, Mircea-Catherine, recevez toute ma tendresse, parce que perdre un amour c'est un arrachement qu'il n'est absolument pas possible de souhaiter à quiconque pas plus que de perdre un enfant.
bisous;
Pascal.

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #115 le: 07 Décembre 2018 à 07:40:35 »
Hommage à Don Juan.
PISSER DE RIRE... dehors, la nuit... dans la Nature... en regardant la Lune et les Etoiles ! J'ADORE..
Très jeune, j'ai lu Carlos Castaneda. "Voir" et "Voyage à Yxtlàn" m'ont plus particulièrement marqués. L'initiation de Castaneda par Don Juan a pris de drôles de chemins, puisque dans l'enseignement Yaqui, le peyotl est personnifié comme une divinité qui s'exprime si nous sommes prêts à cette rencontre.
Castaneda (tout comme Aldous Huxley et "ses portes de la perception" sur un autre registre, ou même Jerry Rubin, d'ailleurs, toute une époque!) s'y frotta. comme le lendemain il n'avait rien ressenti, Don juan lui dit qu'il avait passer la nuit à :

PISSER DE RIRE... dehors, la nuit... dans la Nature... en regardant la Lune et les Etoiles ! J'ADORE.. ;D ;D ;D ;D ;D!

C'est grave Docteur, ça s'attrape?

Pascal.

Hors ligne Mircea

  • Membre Senior
  • ****
  • Messages: 406
  • Le forum d'entraide durant un deuil
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #116 le: 07 Décembre 2018 à 20:06:14 »
Très touchée par ta pensée tendresse pour Mircea et pour moi,
 :-*
Catherine

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #117 le: 08 Décembre 2018 à 06:33:08 »
Federico ça rime avec Amigo, Mircea ça rime avec Amiga. :-* :-*

 ??? To-day y va se passer quoi? ça va chier p'têt bien. Je le sens comme un virage, et j'espère qu'il n'y aura pas de sortie de route, ni pour les un(e)s ni pour les autres. Mais j'ai plutôt le sentiment d'un "voeu pieu" et que c'est assez mal barré.
J'ai pris un tir tendu à St Michel quand j'étais jeune. Bien chaud et pas loin de mon visage. Une épaule HS. Je me souviens du regard du CRS qui m'a visé. Ce type de regard, on ne l'oublie jamais. Récemment, le fils d'une de nos copines est devenu CRS. Très honnêtement ça m'interroge vu que c'est un chouette gars et que ça bouscule nos images passées. En tout cas et je croise les doigts pour qu'il tienne bon son calme, son refus de céder à une "légitimité destructrice". J'espère que la page de cette journée ne sera pas endeuillée même si la marmite est bien chaude, parce que si qqchose doit mourir, c'est la connerie des élites qui se la pète.
Quand aux grandiloquent'e)s, apprenez un peu à la fermer, ça aiderait!

Mille courages aux courageu(se)x.
Pascal.
« Modifié: 08 Décembre 2018 à 07:09:16 par résilience et silence »

Hors ligne résilience et silence

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 115
  • exister c'est survivre à des choix impossibles
Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #118 le: 08 Décembre 2018 à 19:20:33 »
Ce soir, je suis content qu'il n'y ait pas d'autres Rémi Fraisse. :'(.

Hors ligne vortex

  • Membre Complet
  • ***
  • Messages: 126
Re : Re : Parent divorcé et désenfanté
« Réponse #119 le: 09 Décembre 2018 à 01:13:04 »
Ce soir, je suis content qu'il n'y ait pas d'autres Rémi Fraisse. :'(.

Moi aussi !

Bien qu'il y a eu la semaine dernière des blessés et même des défigurés dû au tir de flashball