Pardonner.....
Qu' est ce que réellement le pardon ? Qu' est ce qu' il faut pardonner? Je me le demande souvent.....
Pardonner  ce geste? Pardonner qu' il ne soit plus la  par " sa faute"?
Souvent je me dis qu' il a posé ce geste par désespoir,  que sa douleur devait etre telle....... Je suis encore si triste de cette souffrance qui était la sienne.  Je me dis qu' il a fait comme il a pu, ce soir la.
Ce geste , j' oscille encore souvent entre lui pardonner ,  lui tout seul cherchant juste a faire taire l' horreur en lui et lui en vouloir de ne pas avoir trouver d' autres solutions, de ne pas m' avoir dit, ou peut etre m' a t' il dit, mais je n' ai pas compris..... Mais je lui en veux moins, parfois plus.........
Mais je n' arrive pas encore a lui pardonner de m' avoir laissée la, pour le reste de la vie........
Culpabilité de ne pas lui pardonner, car je sais bien qu' il n' a surement pas pu faire autrement a ce moment la......
Suis je egoïste?? Peut etre......

Et moi, dois je me pardonner ne pas avoir compris, de ne pas avoir su l' aider comme il le fallait, de ne pas avoir été la?
Le plus difficle je crois........

Bonsoir compagnons de souffrance

Qu il serait intéressant d'établir une liste de ce que l'on doit pardonner à nous et/ou à l'autre .. Mais avant de le faire je voulais savoir qu'es ce que c'est pardonner ....

On pardonne toujours mais en réalité qu'es ce que c'est "pardonner ".
Pardonner et cautionner, pardonner et accepter ? Pardonner et ruminer ?


Et puis on pardonne quoi ? Il faut dire que l'acte suicidaire m'a fait beaucoup de mal ... Je vis cet acte comme si on m'avait mis pieds au mur .... , et puis cette histoire interrompue , abandon , l'absence , cette souffrance dans mes entrailles , toutes ces années parties en fumée ....
Comment pardonner : le fait de le dire bon ok je te pardonne mais punaise ce que je souffre ... Ce n'est pas la bonne formule ... Ou alors je te pardonne et j'accepte de souffrir ....

J'aimerai bien avoir vos avis ....

Merci de me lire

Fleur, ton post m' a fait réfléchir.......
Surement les memes questions......
Ca veut dire quoi réellement pardonner? On pardonne quoi? On pardonne a qui? A quoi? Pardonner c' est accepter? Pardonner c' est cautionner?.......Est ce qu' il faut tout pardonner? Pardonner par morceaux ( a lui, a moi, a la vie...)

Moi, je lui en veux moins, parfois encore beaucoup, parfois plus..... Est ce ca pardonner? Je ne crois pas, ou peut etre un peu..........Mais peut on pardonner un peu
Pardonner son geste alors un peu....parfois...... surement plus souvent........

.Me pardonner, je ne sais pas vraiment...... Parfois je comprends, est ce que je me pardonne? Parfois non

Mais pardonner a la vie, de Ca, je ne peux pas, je ne lui pardonnerai jamais........la vie aussi m' a trahie, j' avais confiance en elle .........

Faut il pardonner? Faut il tout pardonner? Pour réellement pardonner?
Doit on pardonner? A qui?

     J'aime ma famille, elle est assombrie par la tragédie.
     J'aime mon mari, il est assombri par ... mon assombrissement.

     J'aime Kalahan, il est ... "mort"   HEIN ?  QUOI

     Je sais pas trop ce que j'ai à "pardonner" ... car là, je peux juste "donner par" ce que je suis devenue, un truc démoli, bien gentil et de bonne volonté, mais foutu.

     Donner ... ce que je peux jour après jour.
     Le chagrin me prend des sacrées contributions, ce voleur !

     La douleur est des fois incompatible avec le raisonnement !
     Je donne ce que je peux, je suis devenue ... si peu.
     
 

Pardonner quoi,  à qui .
Je crois que nous parents d'enfants suicidés avons une chose essentielle à NOUS pardonner. Nous devons arriver à nous pardonner à nous mêmes d'être en vie alors que nos enfants ont choisi de la quitter.  Nous pardonner de ne pas avoir vu, ne pas avoir su protéger nos enfants d'eux mêmes , de ne pas avoir su leur insuffler l' amour de la vie.
J'ai immédiatement pardonné à mon fils le mal qu'il nous faisait, mais c'est me pardonner à moi même qui a été très difficile. J'avais failli dans mon rôle de mère puisque il n'aimait  pas la vie et l'avait quittée.
Se pardonner à soi même c'est admettre que nous ne sommes que des êtres humains avec leurs forces et leurs faiblesses,  avec leurs limites.  Nous ne pouvons pas sauver celui qui ne le veut pas,  celui qui ne montre pas sa souffrance.

    Allez, un petit éclat pour la "Toussaint" !!!

    Après tout, y vaut mieux que j'pète les plombs sur ce forum où l'on me sait déjà immature, qu'à faire le cirque to the church demain et m'faire embarquer en camisole !!!

    Voilà les dieux antiques réveillés de leur sommeil !
   Apollon pour Zabou et Dionysos pour Federico !
   Voilà que je les vois tous les deux se foutre de notre gueule de mortels !!!

    Comme d'hab ... z'ont facile, les Dieux ...
    Les Anciens nous avaient prévenus avec l'histoire d'Oedipe !
    "On" a beaucoup écrit pondu des exégèses à propos de cette histoire ...
    Mais qu'est-ce qu'elle nous dit ?
    Que la tragédie vient toujours nous éclater la tronche !
    Que la tragédie vient toujours nous éclater la tronche !!!

    Ouf, ça va mieux, "pardon" (!!!) à tous d'être aussi ouf.
    Je vais de ce pas faire "ma Toussaint" bien sage dans mon petit manteau gris.
    Il y a du soleil, c'est toujours ça, je n'aurais pas pardonné à la météo !!!

    Bisous à tous et ... vive les âneries ! Chloups !!!
    Z'cuzez-moi encore !

Tout d'abord bonjour à tous, puisque je suis nouveau sur ce forum...

Ensuite bravo  pour la qualité et la sincérité de vos échanges qui m'impressionnent, vraiment.
Je viens de lire ce fil, et j'y trouve de très belles choses.
J'espère pouvoir vous apporter un petit coup de pouce dans vos recherches respectives en partageant avec vous quelques idées sur le pardon.

Bien sûr il y a autant de façon de pardonner, qu'il y a d'êtres humains sur terre, car le pardon est quelque chose de très intime, qui est lié à notre façon de vivre l’événement. Difficile donc de trouver un mode d'emploi tout prêt.

Je peux vous donner trois pistes à explorer que je n'ai pas remarquées dans ce fil (je n'ai pas encore lu grand-chose dans le reste de ce forum, alors je ne sais pas si cela a déjà été évoqué).

1) - Le pardon, c'est sortir du jugement. Ce fichu jugement qui nous fait croire qu'il y a des gentils et des méchants, des coupables et des innocents... Sortir du jugement c'est finir par admettre que cette histoire n'est remplie que de gens biens qui ont simplement fait des erreurs parce qu'ils sont humains. Et même si les erreurs sont dramatiques, ce sont toujours des gens bien et j'en fais partie moi aussi, au même titre que les autres.

2) - J'entends parler de se pardonner à soi-même. A part les politiciens qui se votent des lois d'auto-amnistie, je ne connais pas grand-monde qui pratique ce genre d'arrangement avec sa conscience qui semble un peu trop facile pour être honnête. Normalement on demande pardon et on obtient le pardon, c'est ainsi que cela fonctionne. Il est possible de faire cela même avec un personne disparue. On peut se recueillir et entrer en contact avec le souvenir de la personne, une fois le contact établi, on peut alors demander le pardon et recevoir la réponse pleine de sagesse du disparu et ressentir le soulagement immédiatement.

3) - Comme j'aime bien me contredire car je crois que souvent on va pouvoir trouver la vérité dans le paradoxe, une autre piste est d'aller VERS notre culpabilité. Au lieu d'essayer de la refouler, aller plutôt l'accepter pour pouvoir ensuite la dépasser. Pardonner ce n'est pas accepter, mais l'acceptation est sans doute une étape dans le chemin du pardon. Cela revient un peu à pouvoir se dire : "Oui, c'est vrai, je me suis lourdement trompé sur ce coup là... J'ai fait ce que je pensais être le mieux et je me suis trompé... et je l'accepte..."

Le pardon ne règle pas toutes les émotions négatives qui vont bloquer un travail de Deuil, mais il est vrai que c'est souvent une étape importante.

J'ai lu , je crois dans un autre fil, que les culpabilités s'amenuisent petit à petit et qu'il n'y a rien à faire... Je ne vois pas cela comme ça. Je vois souvent des Deuil qui restent bloqués pendant des années à cause d'une culpabilité non résolue.
C'est un sentiment tenace auquel il faut prendre garde et qu'il faut soigner le plus vite possible.

Voici un film sur le jugement :
Collision
Et un autre sur le pardon :
Amish Grace - l'impossible pardon introuvable en dvd, malheureusement, mais il doit être possible de le voir en streaming...

J'espère pouvoir aider un peu

Avec respect