FORUM "LES MOTS DU DEUIL"

Comprendre et vivre son deuil => Discussions Générales => Discussion démarrée par: ajihem le 15 février 2018 à 23:12:03

Titre: LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 15 février 2018 à 23:12:03
Bonjour à tous,

Dans la vie, nous avons toujours le choix
Nous pouvons dire que LA VIE EST MECHANTE ou peut être que LA VIE AIME ET CHANTE

La perte d’un être cher est toujours une expérience difficile, même lorsque la relation ainsi perdue n’était pas tellement satisfaisante. Le retour à une vie axée sur le présent et sur la poursuite du bonheur se fait à travers des étapes bien connues que plusieurs auteurs ont bien décrites.

 Ce processus de deuil peut être plus ou moins difficile et prolongé selon l’expérience de vie et l’attachement qui nous lie à l’autre.

Mais lorsqu’il devient interminable, c’est souvent parce que la relation avait une utilité importante dans un déni existentiel et que sa fin nous plonge dans une crise dont les ramifications dépassent largement celles de la relation et touchent à l’ensemble de notre équilibre psychique.

 En reconnaissant ces situations et en adoptant les moyens appropriés à la résolution d’une crise existentielle, on évite un gaspillage considérable d’énergie et de temps. Plus, on permet à la perte de se transformer en étape de croissance en nous amenant à assumer des réalités fondamentales qu’on refusait jusqu’alors.
Jean Garneau
Ressources en Développement

Ici l'on vient trouver de la ressource.
Chacun peut apporter son expérience et ses recherches sur l'après vie
.
 la mort d'un proche est très douloureuse et difficile à vivre mais ceci dit, cette épreuve nous apporte aussi la preuve que nous avons en nous une ressource jusque là inconnue et cette épreuve nous permet de devenir plus forte et évoluer en prise de conscience, en recherche spirituelle ou tout autre chose.

Qu'avez-vous appris sur vous après avoir vécu cette épreuve ?

Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: souci le 16 février 2018 à 10:47:03
   Je rêve ...
   J'ai rien appris, je savais déjà qu'il y a des gens qui se cassent le derrière pour tout expliquer, hihi!
   Il y a des bouquins comme ça plein les magasins ...
   Ce qui m'intéresse, c'est l'inexplicable ...
   La chaleur humaine, l'amitié, l'intuition, le raffinement, la sensibilité ...
   Une de nous deux va devoir porter ce bonnet, Ajihem, hihi, et comme je suis bonne pomme, je me fais l'honneur de le déposer sur mon humble caboche ...
   
   (https://www.aht.li/3186239/bonnetane.jpeg)
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Eric38 le 16 février 2018 à 14:37:47

Qu'avez-vous appris sur vous après avoir vécu cette épreuve ?

1) que ma femme me manque énormément et que personne ne pourra la remplacer
2) que je souffre au quotidien
3)que l'on va tous mourir
4) mais que personne ne peut nous certifier que l'on va retrouver l'être aimé trop tot disparu.
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Alexandra le 16 février 2018 à 14:46:50
Souci, tu m'étonneras toujours par ton humour... Je crois que j'ai envie de porter ce joli petit couvre-chef et de répondre : "Moi j'ai rien appris. Je suis morte ce jour là et je ne reconnais pas la personne qui se fait passer pour moi depuis."

Et je crois que je ferai ma tête de mule à chaque fois que quelqu'un viendra m'expliquer que je peux faire quelque chose de bien pour moi de la mort de Tom. Je m'en fous.  Ce serait comme de lui dire "tant mieux, maintenant que tu es mort, ça a changé ma vie. Tu as bien fait de mourir".

J'ai rien envie d'apprendre du tout, je savais déjà que j'avais des ressources pas inconnues du tout. Je veux juste qu'on me ramène Tom et qu'on arrête de m'expliquer qu'il faut sortir de ce deuil interminable. Je m'en fous aussi. Oui reviens Tom, je suis en pleine crise existentielle!

Je peux avoir le bonnet d'âne siouplait Souci?
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Mononoké le 16 février 2018 à 15:26:37

Qu'avez-vous appris sur vous après avoir vécu cette épreuve ?

1) que ma femme me manque énormément et que personne ne pourra la remplacer
2) que je souffre au quotidien
3)que l'on va tous mourir
4) mais que personne ne peut nous certifier que l'on va retrouver l'être aimé trop tot disparu.
je peux remplacer" ma femme" par "mon mari" et rajouter :
que je pourrai peut être y répondre les quelques secondes qui précède ma mort puisque cette épreuve n'est pas terminée

j'ai envie d'ajouter à "nous avons toujours le choix", " nous avons surtout le devoir" d'entendre ce que dit l'autre, de ne pas le brusquer, de respecter son chemin et sa peine, et de ne surtout pas faire de notre deuil un exemple puisqu'il n'existe pas un seul chemin identique, ce forum en est la preuve
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: qiguan le 16 février 2018 à 16:53:58
Citer
Ici l'on vient trouver de la ressource.
Chacun peut apporter son expérience
où as tu concrètement témoigné  ajihem ? donné des exemples précis de comment tu as fait dans chacune des étapes
combien elles ont duré pour toi
au fait ton ami défunt c'était qui pour toi ?

et pour moi aussi :
Citer
j'ai envie d'ajouter à "nous avons toujours le choix", " nous avons surtout le devoir" d'entendre ce que dit l'autre, de ne pas le brusquer, de respecter son chemin et sa peine, et de ne surtout pas faire de notre deuil un exemple puisqu'il n'existe pas un seul chemin identique, ce forum en est la preuve
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: souci le 16 février 2018 à 17:19:46

    @ Alexandra: t'en fais pas, j'ai ici des ciseaux, de la colle, une agrafeuse, de la peinture, des vieux journaux: on va ouvrir un atelier et fabriquer des beaux bonnets d'âne pour coiffer tous eux qui n'ont "rien appris de bon" de par leur deuil ... hihihi!  :-* :-* :-* à tous les malappris  ;)
   Souciiiiiiiietttte pouêt pouê^^êt !
   Mon pauvre petit Kalahan ... adorait "l'élève Ducobu", je lui achetais les albums pour ses fêtes, on se bidonnait à les lire ...
   Ajihem, t'as fait Cancrebridge, toi, pour être si culturée ?
   Ah là là ...  :'(
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 16 février 2018 à 23:05:53
Comment faire le deuil d'un proche ?
Analyse de 7 habitudes névrotiques  (un partage magnifique)
On peut en même temps honorer la mémoire des morts et en même temps s'en détacher...
https://www.youtube.com/watch?v=D5P_BBNlTCI
Jean-Jacques Crèvecoeur


Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Eva Luna le 17 février 2018 à 01:14:42
Je me permets de mettre en garde contre cette personne qui est soupçonnée de dérive sectaire par la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (MIVILUDES),
après, chacun se fait sa propre opinion..
mais à titre personnel je ne suis d'accord avec aucun de ses propos sur le deuil , peu respectueux du chagrin et des solutions provisoires que chacun met en oeuvre pour traverser un deuil majeur...
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: souci le 17 février 2018 à 10:48:46

   Ce fameux Dr Hamer soignait aussi les cancers avec des calembours, à un malade atteint d'une tumeur, qu'il incitait à arrêter la chimio, il répétait "tu n'as pas une "tu meurs", tu as une "tu vis"

   Alors basta les conneries, Ajihem.
   Souci .
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: qiguan le 17 février 2018 à 10:54:07
Ajihem. on préfèrerait que tu nous parles concrètement de toi
ton deuil
tes premiers pas dans le deuil et les suivants !
cette vidéo n'est pas recevable !
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Webmaster le 17 février 2018 à 12:26:34
Bonjour,

Je vais ré-écrire ce que j'ai répondu à certains en message privé.
C'est vrai que le discours de la personne dans la vidéo me semble être préjudiciable tant il est un contre sens complet, néanmoins je ne suis pas adepte de la censure.
Je pense qu'il est intéressant de laisser chacun se faire une opinion et réaliser l'absurde de certains messages. Du coup je ne vais pas "effacer le lien vers cette vidéo". Nous sommes des adultes, je préfère laisser chacun se faire sa propre opinion, parfois la bêtise permet de mettre en lumière l'intelligence.

Encore merci à tous ceux qui m'aident à maintenir le forum à l'abri, ce soutien est précieuse mais rappelons-nous aussi de cultiver le dialogue et de laisser chacun se forger sa propre conception du deuil tant que cela l'aide à cheminer.

Chaleureusement,

Yacine

Ps : Merci Eva Luna d'avoir fait des recherches sur cette personne et de nous permettre de mieux identifier qui il est.
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: souci le 17 février 2018 à 12:42:37

  Cher Yacine,

  "parfois la bêtise permet de mettre en lumière l'intelligence."

   L'intelligence et la sensibilité ne méritent-elles cependant un éclairage moins violent ?

   Nous ne parlons pas simplement ici de capacités intellectuelles ...

   Nous parlons d'humanité ...

   Je cite un véritable existentialiste, Albert Camus:
   "Faire souffrir est la seule façon de se tromper".
   Si les propos d'Ajihem n'apportent pas de réconfort, elle peut en prendre acte et peut faire démonstration d'une plus grande authenticité.

   Parfois la bêtise permet de mettre en lumière la brutalité.

   Respectueusement, consciencieusement, M.
   
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: qiguan le 17 février 2018 à 12:56:59
merci Yacine d'avoir pris en charge les signalements
ceci dit
ce n'est pas un contre sens mais un non sens !
ce n'est pas de la bêtise mais de l'ignorance ? (pas sûr) ! et de l'obscurantisme ! surtout
Car la bêtise n'est pas, comme on le croit trop souvent, une absence d'intelligence (qui correspond plutôt à la sottise ou à la stupidité), mais une suspension de l'intelligence, et même, très précisément, une suspension volontaire de l'intelligence. — (Isabelle Daunais, « La suspension volontaire de l'intelligence », in Argument, vol. 19, n° 1, automne-hiver 2017, pp. 75-76
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 17 février 2018 à 13:25:01
Eh bien mes petits amis, je vous invite gentiment à aller pleurer dans les rubriques qui vous conviennent, la perte de vos proches si vous ne voulez pas entendre que la vie continue après le deuil. Ne venez pas assombrir avec votre haine les lueurs qui s'allument.

Respecter le courage de ceux qui veulent aller de l'avant au lieu de tenter de les replonger de force dans leur chagrin
Vous n'êtes pas obligé de venir sur ce sujet s'il ne vous intéresse pas. Merci


Ceci dit J'aimerais bien et c est legitime que l'on donne des arguments précis lorsque l'on dénonce quelqu'un.

Jean-Jacques Crèvecoeur et Hamer sont des personnes respectables et   l'ancien Président de la Mivilude   a été condamné et renvoye de la Mivilude  (voir pourquoi ….)  , mais lui il n'est pas contrarié et c'est a lui que vous donnez votre confiance

Beaucoup parlent des travaux de Hamer mais je suis persuadée que vous n'êtes pas capable d'expliquer ce que représentent ses travaux.

Hamer sera un jour réhabilité car il a découvert que le cancer est lié au psychisme d'une personne et la science le reconnait  aujourd'hui.

Si vous aviez vraiment suivi le proces de Hamer   vous sauriez que ses travaux ont été reconnu par la science.
Je vous recommande de vous informeri et lire le proces de Hamer en entier

La chose que l'on reproche à Hamer c'est de prouver que l'on peut guérir le cancer sans faire dépenser une fortune à la sécurité sociale

Vous comprenez bien que ce serait une perte énorme pour les laboratoires qui se défendent en discréditant Hamer autant qu'ils le peuvent et le public suit naïvement

Sachez que le cancer se guérit aujourd'hui hors cadre classique et que malheureusement ceux qui en profitent sont ceux qui savent s'informer.

Une question à se poser lorsque l'on veut savoir qui dit vrai :

A qui profite le crime.

Et là en l'occurrence, les laboratoires pharmaceutique  (qui détiennent beaucoup de pouvoir entre autre de faire accepter ou non des travaux scientifiques) ne tiennent pas à ce que les travaux de Hamer se développent

En conclusion arrêtez s'il vous plait de salir la mémoire de quelqu'un dont les travaux permettent actuellement de guérir le cancer alors qu'en ce moment dans les hôpitaux, les gens meurent tous les jours du cancer dans d'atroces souffrances. C est indigne

Si les hôpitaux savaient guérir le cancer, les gens n'auraient pas peur de l'avoir.
C'est aussi simple que cela.

Bonne nouvelle, le cancer n'arrive pas hasard.

Jean-Jacques Crèvecoeur a été discrédité justement et simplement  car il a réalisé une superbe vidéo sur Hamer (je vous conseille de la regarder jusqu'au bout avant de répéter les mensonges qui sont colportés un peu partout pour soutenir les labos.

Trop facile de répéter des choses sans les avoir profondément étudiées

La mort d'un  proche est une souffrance vous le savez et il est pourtant évident que personne ne devrait avoir le droit de jouer avec la vie des gens pour de l'argent.

Si Hamer avait pu être reconnu a sa juste valeur, aujourd'hui des  millions de gens seraient encore vivants  parmis nous..

A vous maintenant de m'apporter la preuve que les travaux de Hamer ne valent rien
J'attends vos arguments précis. 



Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: souci le 17 février 2018 à 13:55:28

   Tu n'auras plus un seul mot de ma part, Ajihem.
   
   Je suis ici pour évoquer la mémoire de mon neveu et pour témoigner ma tendresse auprès des personnes en souffrance.
   M.
Titre: Re : Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Mononoké le 17 février 2018 à 13:59:04

   
   Je suis ici pour évoquer la mémoire de mon neveu et pour témoigner ma tendresse auprès des personnes en souffrance.
   M.

Merci Souci, c'est ce que je suis venue chercher ici, et ce que j'y ai trouvé dès mon 1er post, (je viens de relire mes 1ers échanges ici, mes larmes ont coulées)
Merci d'être toi Martine
Titre: Re : Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 17 février 2018 à 14:05:34

Qu'avez-vous appris sur vous après avoir vécu cette épreuve ?

4) mais que personne ne peut nous certifier que l'on va retrouver l'être aimé trop tot disparu.

Je suis heureuse de pouvoir te dire que j'ai découverts qu'il y a des preuves de la vie après la mort.  Ca fait excessif de prétendre aussi sec comme ça d'un coup, pourtant.... la mort de mon ami m'a poussé à faire de profonde et sérieuses recherches à ce sujet et je ne suis pas déçue.

J'ai pu découvrir que la science moderne (physique quantique moderne) nous apporte la preuve que la conscience est indestructible. Rien à voir avec la religion.  Il s'agit de science.

L'expérience de mort imminente (ou les gens sont capables de voir sans leur yeux, de continuer à penser sans leur corps nous donne déjà une piste et pose question)
Les synchronicités
La théorie du 100e singe : qui démontre que l'énergie circule partout remplie d'information (information= pensées)
etc..

Nous découvrons alors que ce que nous croyions était faux et que ce que l'on découvre "dépasse l'entendement"
Nous avons la chance d'avoir accès sur internet aux conférences des plus grands scientifiques et physiciens modernes indépendants reconnus hors de la France car bien évidemment en France comme le nuage de Tchernobyl ça ne passe pas la frontière...... Ce qui existe dans d'autres pays évolués, n'existent pas (encore) en France.
La France est en retard comme d'habitude
Heureusement, il y a des tas de conférences que l'on peut consulter sur internet qui sont en VF.

- Philippe GUILLEMANT
- Jacques vallée
- François Martin ( synchronicité : http://www.doublecause.net/index.php?page=Francois_Martin.htm)
- Rupert Sheldrak
- etc..

Tous ces scientifiques nous apprennent enfin ce qu'est vraiment la conscience.

Mon ami est quelque part car la conscience est éternel. Il continue autre chose autrement.
Je ne sais ni où, ni comment mais c'est tellement apaisant d'être convaincu que tout  n'est pas fini.
ca vaut le coup de se pencher sur le sujet  et de se faire sa propre idée sur le sujet,
Je vous souhaite de vous ouvrir à ce monde qui vous attend et qui j’espère vous amènera à faire de belles rencontres dans le monde merveilleux de la science moderne.

Et j'espère de tout cœur  qu'il aura eu le pouvoir de t'apporter une petite lueur...


Titre: Re : Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 17 février 2018 à 14:11:34

   Tu n'auras plus un seul mot de ma part, Ajihem.
   
   Je suis ici pour évoquer la mémoire de mon neveu et pour témoigner ma tendresse auprès des personnes en souffrance.
   M.
Ah ? Pourtant c'est toi qui a voulu commencer à  parler de Hamer tout à l'heure...
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Webmaster le 17 février 2018 à 14:13:42
Bonjour Ajihem,

Je ne pense pas que le propos de ce forum soit de faire le procès des travaux de monsieur Hamer sur les origines éventuelles du cancer (travaux que je ne connais d'ailleurs pas).

C'est un lieu d'échange où nous partageons notre vécu de deuil, pour s'entraider, se rassurer et se sentir moins seul dans cette épreuve.

Concernant la vidéo de ce monsieur Crèvecoeur, je vous remercie de l'avoir partagé même si elle ne fait pas du tout écho en moi. Elle permet de prendre conscience d'une manière particulière d'appréhender l'épreuve du deuil (qui en mon sens ajoute de la souffrance à la souffrance pour beaucoup de personnes).

A commencer par le ton emprunté à base d'injonctions "il FAUDRAIT faire ceci ou faire cela" plutôt que d'inviter chacun à composer avec ses ressources propres et cultiver le lien unique qui l'uni à l’être cher, comme si il y avait une recette pour "bien" vivre son deuil.
Ainsi, je trouve qu'il s'aventure dans des explications simplistes d'un processus qui, de ma modeste expérience d'accompagnant me parait bien plus complexe que des injonctions du type "il faut couper le lien" sinon vous êtes un "névrosé" (titre de sa vidéo). Je pense que l'idée de "tisser un nouveau lien" plutôt que de soit disant "le couper" me semble plus approprié.

Aussi sans aller très loin, il suffit de prendre le premier argument utilisé dans la vidéo, selon lui des parents en deuil de leur enfant seraient "bloqués" car ils conservent en l'état la chambre de leur enfant, or en mon sens si blocage il y a (et je dis bien "si"), il n'est pas du tout évident que la conservation de la chambre en l'état soit l'origine du blocage mais peut être plutôt un des symptômes. Je ne suis pas certain que pousser des parents à tout enlever change quoi que ce soit à leur peine. Ce rituel est peut être nécessaire au stade où ils en sont, les rassure, les aide, que cela plaise à leur entourage ou non.

Pareil pour les photos et souvenirs invoqués dans son deuxième argument, on peut voir ces supports comme une manière de faire vivre la relation intérieure. L'une des craintes très partagée par les endeuillés est de ne pas oublier ceux que l'on aime et ces photos si elles font du bien jouent ce rôle très important. De mon expérience, j'observe surtout que ces injonctions à enlever ces photos du défunt proviennent souvent des proches qui sont eux souvent mal à l'aise avec l'idée de la mort et qui préfèreraient voir des photos impersonnels de gratte ciel de new york ou tout autre image dénuée de sens.

Bref, on pourrait argumenter des heures et des heures sur les raisons pour lesquelles cette vidéo peut paraitre choquante néanmoins si certains trouvent du réconfort et un écho dans ce rapport à la mort (et donc à la vie), c'est tant mieux et même si je ne m'y retrouve pas je vous remercie de l' avoir partagé sur ce forum, peut être cette ressource sera utile pour d'autres ou permettra d’initier des échanges.

Chaleureusement,

yacine
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 17 février 2018 à 14:22:28
Ceci est seulement votre interprétation des choses, votre regard sur les choses et ne peut pas être la référence absolue...  ;)


D'ailleurs je rappelle que ce n'est pas moi qui est mis Hamer sur le tapis...
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Mononoké le 17 février 2018 à 14:46:27


Je ne pense pas que ...

C'est un lieu d'échange où nous partageons ...

 je vous remercie de l'avoir partagé même si elle ne fait pas du tout écho en moi.

d'une manière particulière d'appréhender l'épreuve du deuil (qui en mon sens ....

plutôt que d'inviter chacun à composer avec ses ressources propres....

Ainsi, je trouve ....
Je pense que ....

 Je ne suis pas certain que....
 Ce rituel est peut être ....

De mon expérience,....

 néanmoins si certains trouvent du réconfort et un écho dans ce rapport à la mort (et donc à la vie), c'est tant mieux et même si je ne m'y retrouve pas je vous remercie de l' avoir partagé sur ce forum, peut être cette ressource sera utile pour d'autres ou permettra d’initier des échanges.


Merci Yacine d'avoir partagé ton point de vue, tes doutes, tes croyances, sans jamais avoir essayé de nous l'imposer comme une référence absolue
mononoké

Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Webmaster le 17 février 2018 à 14:52:39
Et pourtant en matière de "doute", je suis une référence absolue... à n'en pas douter haha ;)
Merci pour ce gentil message Mononoké !
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 17 février 2018 à 15:06:31
Moi je ne vois dans les propos que dictature au contraire c'est évident

Du genre c"ette vidéo est inacceptable" ou "vos propos n'ont rien à faire dans cette rubrique" (alors que c'est la mienne...)
Vous êtes incroyablement sûrs d'avoir raison dans vos croyances au point de vouloir me faire taire alors qu'en message privé, il se trouve que  j'ai reçu un message qui me dit qu'on apprécie de me lire. Ce qui remet en question votre attitude autoritaire. Laissez les gens juger de ce qui est écrit, vous avez votre propre manière de voire les choses, moi je ne les juges pas contrairement à vous, d'autres pensent différemment et c'est heureux.

Maintenant j'espère que vous allez vous calmer un peu et redonner un peu de souplesse à tout cela  en ne prenant pas tout ce que vous lisez pour vous...et utiliser toute cette énergie que vous déployez ici pour me discréditer pour d'autres situations dont vous pourriez avoir besoin.....

Je vous souhaite à tous de prendre le chemin qui vous convient le mieux en respectant les gens qui emprunte un tout autre chemin que le vôtre.

Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: qiguan le 17 février 2018 à 18:17:50
merci Yacine
ajihem
Citer
Je vous souhaite à tous de prendre le chemin qui vous convient le mieux en respectant les gens qui emprunte un tout autre chemin que le vôtre.

je te souhaite aussi de prendre le chemin qui à présent te convient le mieux en respectant les gens qui empruntent un tout autre chemin que toi
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 17 février 2018 à 19:11:12
A l’enterrement d’une feuille morte
 Deux escargots s’en vont
 Ils ont la coquille noire
 Du crêpe autour des cornes
 Ils s’en vont dans le noir
 Un très beau soir d’automne
 Hélas quand ils arrivent
 C’est déjà le printemps
 Les feuilles qui étaient mortes
 Sont toutes ressuscitées
 Et les deux escargots
 Sont très désappointés
 Mais voilà le soleil
 Le soleil qui leur dit
 Prenez prenez la peine
 La peine de vous asseoir
 Prenez un verre de bière
 Si le coeur vous en dit
 Prenez si ça vous plaît
 L’autocar pour Paris
 Il partira ce soir
 Vous verrez du pays
 Mais ne prenez pas le deuil
 C’est moi qui vous le dis
 Ça noircit le blanc de l’oeil
 Et puis ça enlaidit
 Les histoires de cercueils
 C’est triste et pas joli
 Reprenez vos couleurs
 Les couleurs de la vie
 Alors toutes les bêtes
 Les arbres et les plantes
 Se mettent à chanter
 A chanter à tue-tête
 La vraie chanson vivante
 La chanson de l’été
 Et tout le monde de boire
 Tout le monde de trinquer
 C’est un très joli soir
 Un joli soir d’été
 Et les deux escargots
 S’en retournent chez eux
 Ils s’en vont très émus
 Ils s’en vont très heureux
 Comme ils ont beaucoup bu
 Ils titubent un petit peu
 Mais là-haut dans le ciel
 La lune veille sur eux.

Jacques Prévert

Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 17 février 2018 à 19:44:00
Magnifique chanson d'Anne sylvestre : Ecrire pour ne pas mourir

https://www.youtube.com/watch?v=hdjXzp0-IoQ
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Eva Luna le 18 février 2018 à 00:04:59
Magnifique chanson  si vraie...
Merci ,ajihem, je ne la connaissais pas.
et pourtant dès les débuts , je l'ai pensé et écrit
que j'écrivais pour ne pas en mourir...
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: Eva Luna le 18 février 2018 à 16:23:33
A la lecture de ton premier message ma réponse avait été brouillonne et cinglante... je ne l'ai pas postée pour éviter la polémique, qui a quand même eu lieu.
Je veux quand même te dire; ajihem,que ton opinion serait plus facilement entendable ici, par les endeuillés très fragilisés par leur deuil, si tu essayais d’être moins péremptoire, moins directive,moins donneuse de leçon...
On sent que tu essaies de partager ce que tu as découvert sur toi lors de ton propre cheminement de deuil... mais avec plus de rondeur et de douceur  il y aura moins de réactions épidermiques...Chaque chemin est différent...

Tu peux témoigner de manière plus personnelle de tes découvertes et de ce qui t'aide , toi...
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: vol du papillon le 20 février 2018 à 09:45:10
Bonjour Ajihem,
Je viens de regarder la vidéo contestée de monsieur Crèvecoeur, et je comprends pourquoi. Le déguisement est mal approprié et une offense pour des personnes sensibilisées par la mort d'un proche.
Sous couvert de donner des leçons et des explications, certains  psychologues et psychiatres donnent des conseils. Mais comment peut on le faire lorsqu'on n' a pas fait soi-même "l'expérience" extrêmement douloureuse de la perte d'un être très cher. On ne peut parler avec les mots adaptés que de ce qu'on connait. Ce ne sont pas les études et les livres qui donnent le vécu, surtout lorsqu'il est dramatique.
Dans le cas du deuil, il n'y a pas une solution, mais des solutions parce que les situations ne sont pas les mêmes, parce que nous sommes des êtres humains et que nous avons chacun notre sensibilité. Contrairement à ce que vous pensez, nous n'avons pas de haine, mais une indescriptible douleur provoqué par le manque de ceux qui nous ont quittés, ils ont fait partie de notre vie, ils le feront jusqu'à la fin, nous gérons nos désespoirs avec nos propres moyens, il faut nous respecter. Si nous venons sur ce forum c'est par solidarité les uns pour les autres .Nous désirons nous  exprimer dans un lieu où nous nous sentons compris.
Comme vous j'ai lu les travaux de dr Hamer et je suis d'accord avec lui sur le fait que le cancer correspond à des réponses psychiques selon le vécu et les traumatismes des malades.
Mr Crèvecoeur prétend que les photos affichées nous ramènent en arrière,elle ne sont pas les seuls vecteurs de nos souvenirs, un mot, un odeur, un lieu, un oiseau,  nous ramènent à leurs souvenirs.  leur chaise, la table où ils s’asseyaient tout ce qu'ils ont touché, nous ramènent aussi au passé, faut il tout détruire? Changer le mobilier ?
Quant à la culpabilité du survivant, elle existe surtout dans le cas oû nous sommes survivants d'une catastrophe, il y a  aussi les regrets de la vie qu'ils ont vécu parfois difficile, où nous n'avons pas toujours pris les bonnes options par méconnaissance et mauvaise évaluation des événements. Nous ne sommes pas parfaits.
Si nous les pleurons c'est par amour. Nous savons qu'ils sont mieux loin des problèmes terrestres et humains, si comme la physique quantique le dit,  idée à laquelle j’adhère, l'âme ne meurt pas, ils savent que ce n'est pas pour les empêcher de progresser mais par un  amour infini. Si nous étions indifférents n'en seraient ils pas vexés, eux qui nous aiment.
Titre: Re : LA VIE EST MECHANTE
Posté par: ajihem le 20 février 2018 à 22:51:59
Tu n'as pas compris. Il ne s'agit pas d'indifférence bien au contraire.
Il est tout à fait bon de laisser couler ses larmes. Il ne s'agit pas de cela.
Si l'on veut réussir à s'extraire de la souffrance il faut à un moment donné faire ce qu'il faut pour cela.
Ben entendu, il ne s'agit pas de retirer les photos les premiers mois et même pour certains une ou plusieurs années.. chacun son rythme.. Mais il faudra bien un jour essayer de prendre de la distance si l'on veut réussir à faire son deuil. Et si l'on a la photo de la personne toujours sous les yeux, comment réussir à reprendre sa propre vie, et réussir à continuer seul si l'on est toujours accompagné comme si la personne décédée était toujours là... Je pose la question...

Ce n'est pas faire offense à la personne décédée que d'essayer de reprendre le cours de sa vie sans elle.

D'ailleurs je pense que la personne décédée (si l'on croit à la vie après la mort bien entendu) a besoin autant que vous de prendre de la distance pour continuer sa route et préfèrerait peut être que vous pleuriez un peu moins son absence. Car ça doit être très douloureux pour elle de voir que vous ne réussissez pas à passer le cap. C'est ça que veut dire Jean-Jacques Crèvecoeur et non pas qu'il faut aller trop vite et se sentir déchiré en rangeant les photos.

Ranger ou jeter les affaires trop tôt donne l'impression que l'on trahit la personne, qu'on l'oubli et que c'est elle que l'on range dans un tiroir. Alors que ce ne sont que les photos, que ses affaires que l'on range dans un tiroir et non la personne décédée elle même.

Il arrive un moment où l'on arrive à bien voir la différence... C'est là que l'on s'aperçoit que l'on commence à faire son deuil. Lorsque l'on comprends ça. Mais pas avant.