Auteur Sujet: La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?  (Lu 42742 fois)

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Hors ligne catita49

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #15 le: 04 juin 2015 à 23:48:48 »
Maman voulait être incinérée, mais avec l'autopsie on devait attendre les résultas pour pouvoir respecter sa volonté...soit 3 mois après et imaginer devoir revivre "tout ça" une seconde fois, c'était juste au dessus de nos forces...je crois que maman ne nous en veut pas d'où elle est, j'espère....

Je crois que c'est ce que sa maman voulait aussi, elle aurait eu bcp de mal avec l'incinération et pour l'avoir vécue 4 mois après avec mon grand-père je crois que moi aussi....la mise à la flamme, piouf c'est dur....

Par contre, je trouve que le petit coin colombaruim est très apaisant, il y a un jardin, avec un banc, sous les chênes, maman est enterrée pas très loin, je m'y assois et observe....
Quand je déménagerai à côté de chez papa, je pourrai m'y rendre plus svt et aider papa a prendre soin des fleurs.
Nous avons d'ailleurs prévu de faire un coin dans le jardin de papa dédié à maman. Je crois que je ferai ça aussi qd on sera chez nous.

Maman,
" Tu n'est plus là où tu étais, mais tu es partout là où je suis"
Victor Hugo

Hors ligne Eva Luna

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #16 le: 05 juin 2015 à 20:47:45 »
C'est quoi un cinéraire?Je ne visualise pas bien quoi...

Le grand père d'une collègue a eu terriblement du mal à aller à l'incinération de... je sais même plus qui...je crois même qu'il n' y est pas allé...mais je me souviens que c'était parce qu’une partie de sa famille avait été exterminée dans les camps nazis et que ça résonnait trop brutalement avec les fours crématoires ...
On a beau savoir que c'est une pratique assez commune dans d'autres civilisations, d'autres cultures... c'est barbare un peu, non?

Oriane

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #17 le: 05 juin 2015 à 22:39:39 »
Moi ce que je trouve violent ce sont les propos concernant la crémation ....

Un cinéraire est une petite stèle,un petit monument oùl on y met l urne.....



fleurdecoton

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #18 le: 05 juin 2015 à 22:53:54 »
Bonsoir à tout le monde


 je ne sais pas si vous éprouvez le même sentiment que le mien ... Je vais au cimetière , je vois la tombe et pourtant je n'arrive toujours pas à aller dans  certains quartiers ou ma nièce fréquentait  et encore moins la ou elle habitait .. Es ce que vous vivez ça ???? C est si contradictoire .....

Merci de me lire

Hors ligne Stefy

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #19 le: 05 juin 2015 à 23:25:13 »
C' est étrange Fleur de Coton, pas d' endroit pour moi ou aller le voir, mais je vais dans des endroits ou nous allions, meme si c' est très dur, un besoin d etre avec lui la.
Je crois que nous avons besoin d etre prets d' eux.
Toi tu as le cimetière,  pour etre proche d' elle,  alors peut etre tu occultes ses endroits. Moi, je n' ai nulle part ou aller, alors je vais dans ses  quartiers pour etre proche de lui.

fleurdecoton

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #20 le: 05 juin 2015 à 23:56:21 »
@stefy

merci..oui ça doit être ça ..je veux peut être avec elle  ..nous sommes la ensemble ....personne nous dérange,  et toi comment fais tu  pour aller vers vos endroits , ça doit être dur ????

Hors ligne Eva Luna

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #21 le: 06 juin 2015 à 00:01:25 »
Un cinéraire est sur une place de cimetière, comme une tombe, chez vous?

Hors ligne comment_faire

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #22 le: 06 juin 2015 à 00:02:15 »
Fleur de coton, oui je te comprends, j'ai vécu ça aussi, même si ça commence à me passer.
Quand ma maman est partie, que je suis retourné à certains "endroits-souvenirs", j'avais le coeur au plus bas, tout en bas du ventre ... par exemple une fête foraine itinérante où elle m'emmenait quand j'étais petit, que j'ai retrouvée exactement au même endroit, et j'avais un souvenir particulier d'un labyrinthe de vitres, je l'ai retrouvé, j'ai parlé aux propriétaires ... c'était toujours la même famille qui le tenait ! Coup au coeur.
Je suis aussi allé dans un grand magasin de tissus où elle me trimbalait parfois quand nous faisions les courses ensemble, j'y ai retrouvé tant de choses, j'ai demandé aux responsables l'autorisation de faire des photos, et j'étais aux anges quand on m'a dit oui. Le coeur serré, mais aux anges.
Je ne sais pas pourquoi, mais durant des dizaines d'années il m'est arrivé de rêver à ce magasin. Peut-être car il symbolise une époque tranquille, insouciante par excellence, un moment où ma maman était particulièrement détendue, au milieu de tous ces tissus ...
Bon, je ne vais pas passer en revue tous les endroits qui m'ont fait très mal au coeur quand je m'y rendais.
Ces ressentis sont très handicapants car on se retrouve là, dans un lieu qui semble évidemment anodin à tout le monde, et puis en fait on a les jambes en rondelles de feutre quand on s'y rend, les yeux embués. Qui peut comprendre ?

fleurdecoton

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #23 le: 06 juin 2015 à 00:06:20 »
@comment-faire

moi je n'ose même pas y aller ..... si j'y vais je m'écroulerai ....peut être qui faut le faire ....je ne sais pas ....

Hors ligne Stefy

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #24 le: 06 juin 2015 à 00:08:46 »
Je ne sais pas, je crois que ca doit faire la meme impression que toi lorsque tu vas au cimetière. Meme s' il est vrai que tant de souvenirs ressurgissent, mais je me dis que ca doit etre pareil au cimetière. Mais c' est un moment ou je suis encore plus proche  de lui, surement comme toi.
 C' est difficile de n' avoir aucun endroit ou aller vraiment. Un endroit ou il ou elle est.
N' avoir aucun endroit donne une impression d' errer. Pas un seul point d' ancrage. Pas un seul endroit sur la terre ou tu peux t' arreter et dire il est la. Des cendres aux 4 vents, on pourrait se dire, il est partout, ben non, en fait ca donne l impression qu' il est nulle part. Plus rien du tout.....

Hors ligne Stefy

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #25 le: 06 juin 2015 à 00:12:05 »
Alors lorsque j' en ai marre d' errer, je vais dans un endroit, c ' est douloureux, mais ca fait arret a cette érance, jusqu' a la prochaine fois.........

Hors ligne Eva Luna

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #26 le: 06 juin 2015 à 00:13:01 »
Une maman nous avait conviés , non pas à l'enterrement de son fils mais à son "encielement"...et j'avais trouvé ça très bizarre, limite comme un déni de la réalité,du mot mort...
maintenant je comprends mieux...

fleurdecoton

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #27 le: 06 juin 2015 à 00:20:32 »
@stefy

la différence avec un cimetière, c'est que tu ne vois plus la vie d' avant, tu sais les endroits ou ils étaient vivants .... ou nous existons réellement sur cette terre ..... me rendre a ces endroits et voir ce vide m'effraye , nous n'existons plus peut être que j'ai peur de voir que je suis sans elle .... au cimetière c 'est le calme  enfin je n'y comprends rien ...

@evaluna

j'aime bien l'encielement .....quand je vais au cimetière, je regarde le ciel

Hors ligne Stefy

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #28 le: 06 juin 2015 à 00:23:53 »
Moi, j aurais aimé avoir un endroit ou aller  :-\
C' est quoi exactement  " l' encielement " ? Eva luna

Hors ligne comment_faire

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Re : La crémation , nouveau rite funéraire, comment faire avec?
« Réponse #29 le: 06 juin 2015 à 00:24:22 »
Comment faire,je trouve ton discours un peu sévère.....de plus de nos jours les morts qui se réveillent,s'ils doivent se reveiller,on tout le temps de le faire dans la chambre mortuaire....
On ne les enterre ni les brûle 3heures après....
Après comme moi,je n ’ai pas eu le temps ni le courage d’en parler avec ma fille,je devrais me sentir coupable?
Ben déjà que je me sens coupable de beaucoup de choses,ça en fera une de plus....
de toute façon,quelque soit la crémation ou l’inhumation,le corps devient poussière dans les 2 cas


Je réponds donc à ce message d'Oriane.

J'avais pris la précaution de dire que je ne défends ni le pour ni le contre, je donne juste mon ressenti. Pour moi, il n'y a donc aucun débat. Je ne vois pas qui pourrait se permettre de dire : je dois vous convaincre du bien fondé de la crémation , ou bien : je dois vous faire changer d'avis, car la crémation est abominable.
Abominable elle l'est, oui, mais pour moi. Je ne demande à personne de partager ce sentiment, c'est ainsi que mes tripes vibrent quand j'y pense, c'est tout.
Pour ce qui est de la survivance à une "mort constatée pseudo-scientifiquement", je me borne à vous répercuter des données tout bonnement constatées ... par ces mêmes pseudo-scientifiques. Pour moi, c'est certainement un élément non négligeable qui oriente mon ressenti dans la direction d'un rejet de la crémation. (Mais en fait, rien de nouveau, tout cela est connu depuis des siècles)
Ensuite, tu parles d'une culpabilité qui serait tienne. On se sent tous (?) coupables à certains égards, à certains moments, de la disparition trop soudaine et si dramatique d'une personne que nous aimons. C'est un boulet que nous traînons à grand peine, et en général par périodes.
Quant au corps qui devient poussière dans les deux cas, je ne perçois pas cela ainsi : le corps non incinéré ne devient poussière qu'après des siècles et des siècles. Et encore, parfois au grand questionnement des scientifiques, il arrive que certains corps soient retrouvés dans un état de conservation absolument remarquable malgré une très longue période post-mortem.
Et puis j'en reviens toujours là : le feu, c'est violent, c'est destructeur, c'est le contraire même de l'humain. Voilà pour moi.
Je ne sais plus qui parlait ici des fours crématoires de ce fou de H...er, encore un élément qui me conforte dans ma perception, c'est pas forcément logique je sais, mais les sentiments et la logique ...