FORUM "LES MOTS DU DEUIL"

Comprendre et vivre son deuil => Discussions Générales => Discussion démarrée par: johann02 le 06 juin 2012 à 20:27:53

Titre: Je n'ai pas de titre à donner à ce fil..................
Posté par: johann02 le 06 juin 2012 à 20:27:53
Bonsoir à tous (tes)....

Je voulais simplement vous remercier, vous les quelques contacts que j'ai eus ici durant ces mois de tristesse....Je décide donc de "me retirer" et vous dis donc au revoir ou adieu....
Je ne veux plus sombrer dans les répétitions et "confidences" itératives et qui peuvent parfois "déranger"....J'ai évoqué mes douleurs, mes souffrances et ai "reçu" certains retours amicaux...Je garde désormais pour moi, en moi, mes états d'âme et mon mal-être..Ce sera "mieux ainsi"...
Merci encore à vous qui m'avez compris et soutenu...Puisse le temps et votre participation à TLD apaiser vos maux....
Bien à vous.
Johann
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: Mammj le 07 juin 2012 à 06:54:13
Bonjour Johann,

"Je ne veux plus sombrer dans les répétitions et "confidences" itératives et qui peuvent parfois "déranger"....J'ai évoqué mes douleurs, mes souffrances et ai "reçu" certains retours amicaux..." dites-vous....

Mais tous nous ne faisons que cela sur ce forum !
Je me demande souvent ce que sont devenus ceux qu'on n'y voit plus ! Ont-ils trouvé mieux ? vont-ils mieux ?

Notre souffrance à tous est bien consécutive à la perte d'un être aimé ; que ce soit  un conjoint, un enfant, un parent
c'est bien la question d'attachement qui nous arrache et fait souffrir  chacun d'entre nous...
Certains ont la vie devant soi et construiront de nouveau, d'autres ont charge d'âmes ce qui les obligent à continuer,
il y a ceux qui se débattent pour émerger en cherchant à donner du sens à cette vie "après", et il y a les autres plus
résignés qui espèrent simplement  que le temps apaisera leurs maux.... pourquoi pas ?
Et nous voyons également des personnes revenir, pourtant en activité et entourées d'une famille, parce que la douleur
est toujours présente et qu' elles ne peuvent l'exprimer dans leur entourage, c'est souvent là que ça dérange le plus !

Conclusion, seuls ou accompagnés, c'est bien sur ce forum que nous pouvons exprimer "nos état d'âmes" nos creux
de vague, où nos échanges sont quelques  pansements sur nos plaies, un apaisement le temps d'y voir plus clair....
de s'adapter tant bien que mal à une autre tranche de vie avec "elle" ou "lui" à l'intérieur de nous mais que c'est dur !

Quant aux mots "avancer" "grandir" "se réaliser" "donner du sens" "prendre soin de soi" "se faire plaisir" et bien
d'autres, sont rassurants, nécessaires, vitaux... ils sont perçus différemment par chacun et chacune selon les étapes
déjà accomplies, le maître mot : "le désir", le moteur en somme, s'il ne se commande pas il peut être stimulé par des
proches,  ou vrais amis, quand on en a !

Johann, nos échanges quoi qu'on en dise nous soutiennent, il y a d'autres forums  où vous pourriez vous exprimer si
vous ne souhaitez pas continuer sur ce site,  ne gardez  pas surtout cette douleur en vous. Continuez à l'extérioriser.
Et puis, entendre d'autres discours n'est pas mauvais parfois !

Affectueuses pensées.  Mamm'j
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: mamita le 07 juin 2012 à 08:58:34
A Johann,

Si échanger sur ce forum t'apporte du réconfort, ne t'en va pas, je t'en prie et si mes propos t'ont blessée, j'en suis vraiment désolée ...
sans doute encore du chemin à faire pour retrouver un vrai apaisement.

Je n'ai rien à ajouter au message de Mammj, ses mots sont très justes et plein d'empathie, de tolérance et de compréhension.

De tout coeur avec toi

Marithé


Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: Bluette le 07 juin 2012 à 10:08:23
Bonjour Yohann,
J'espère de tout coeur que nous aurons l'occasion de lire à nouveau tes interventions.
Il est bien sûr important de trouver du réconfort, des paroles apaisantes, c'est indispensable.
Cependant, et je parle de mon expérience, certaines paroles destinées à nous secouer peuvent être difficiles à accepter sur le moment mais ce sont souvent elles qui nous permettent d'avancer pour aller mieux ensuite.
Je t'embrasse.
B.

Titre: Re : Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: johann02 le 07 juin 2012 à 15:49:59
Bonjour Johann,

"Je ne veux plus sombrer dans les répétitions et "confidences" itératives et qui peuvent parfois "déranger"....J'ai évoqué mes douleurs, mes souffrances et ai "reçu" certains retours amicaux..." dites-vous....

Mais tous nous ne faisons que cela sur ce forum !
Je me demande souvent ce que sont devenus ceux qu'on n'y voit plus ! Ont-ils trouvé mieux ? vont-ils mieux ?

Notre souffrance à tous est bien consécutive à la perte d'un être aimé ; que ce soit  un conjoint, un enfant, un parent
c'est bien la question d'attachement qui nous arrache et fait souffrir  chacun d'entre nous...
Certains ont la vie devant soi et construiront de nouveau, d'autres ont charge d'âmes ce qui les obligent à continuer,
il y a ceux qui se débattent pour émerger en cherchant à donner du sens à cette vie "après", et il y a les autres plus
résignés qui espèrent simplement  que le temps apaisera leurs maux.... pourquoi pas ?
Et nous voyons également des personnes revenir, pourtant en activité et entourées d'une famille, parce que la douleur
est toujours présente et qu' elles ne peuvent l'exprimer dans leur entourage, c'est souvent là que ça dérange le plus !

Conclusion, seuls ou accompagnés, c'est bien sur ce forum que nous pouvons exprimer "nos état d'âmes" nos creux
de vague, où nos échanges sont quelques  pansements sur nos plaies, un apaisement le temps d'y voir plus clair....
de s'adapter tant bien que mal à une autre tranche de vie avec "elle" ou "lui" à l'intérieur de nous mais que c'est dur !

Quant aux mots "avancer" "grandir" "se réaliser" "donner du sens" "prendre soin de soi" "se faire plaisir" et bien
d'autres, sont rassurants, nécessaires, vitaux... ils sont perçus différemment par chacun et chacune selon les étapes
déjà accomplies, le maître mot : "le désir", le moteur en somme, s'il ne se commande pas il peut être stimulé par des
proches,  ou vrais amis, quand on en a !

Johann, nos échanges quoi qu'on en dise nous soutiennent, il y a d'autres forums  où vous pourriez vous exprimer si
vous ne souhaitez pas continuer sur ce site,  ne gardez  pas surtout cette douleur en vous. Continuez à l'extérioriser.
Et puis, entendre d'autres discours n'est pas mauvais parfois !

Affectueuses pensées.  Mamm'j


Bonjour Mammj....


Je voulais quand-même vous remercier pour cette longue réponse et pour le contenu de ce texte qui est quelque part "égal à vous même": tolérant, généreux, empathique et compréhensif....Comme vous avez raison en disant que le lieu, TLD permet de s'exprimer et d'exprimer sa souffrance, même si parfois elle peut s'avérer "dérangeante"...Et comme vous le spécifiez (encore) si justement il existe tant de "formes de souffrance(s) que chacun réagit en fonction de son habitus, de sa construction psychologique, de son passé, de son vécu avec cet Autre, disparu à jamais...Je me suis posé la question de la tolérance parfois....comme s'il y avait plusieurs formes de chagrin, "élaboré et classé" graduellement...Je conçois et comprends profondément qu'il est plus douloureux et insupportable de perdre un proche plus jeune...Mais posons-nous la question: dans une forme (certainement ) de "place oedipienne", nos parents n'étaient-ils pas, parce qu'ils étaient physiquement et parfois aussi psychologiquement diminués, "nos enfants"? Non pas que j'évoque ici la sénilité ou le fait "de retomber en enfance"....mais je dis que je me suis parfois occupé de maman comme si elle avait été "ma fille"...Ces relations et liens sont très complexes...Je respecte profondément le deuil de chacun d'entre nous, avec "véracité" et humanité...Parce que "quelque part", cette souffrance qui n'est pas mienne m'éprouve et me fait mal...Il suffit de lire certains fils pour s'en rendre compte...
Voilà Mammj, je me suis reconnecté, puisque j'avais demandé la résiliation de mon compte afin de vous répondre...Et sans "tomber" dans les panégyriques inutiles, je dis et affirme que vous avez ici une place importante et que votre empathie et votre regard vers l'Autre vous honorent...
Pour ce qui est d'aller "déposer" mes souffrances ailleurs, non...je ne vois pas de site aussi bien conçu que TLD..
Bien à vous, avec affection et respect.Merci......
Johann
Titre: Re : Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: johann02 le 07 juin 2012 à 15:56:35
A Johann,

Si échanger sur ce forum t'apporte du réconfort, ne t'en va pas, je t'en prie et si mes propos t'ont blessée, j'en suis vraiment désolée ...
sans doute encore du chemin à faire pour retrouver un vrai apaisement.

Je n'ai rien à ajouter au message de Mammj, ses mots sont très justes et plein d'empathie, de tolérance et de compréhension.

De tout coeur avec toi

Marithé



Bonjour Marithé,

Il n'est pas question pour moi de me "dérober" ou de mentir..il est vrai que tes propos m'ont quelque peu choqué et déçu....Je croyais que nous nous comprenions tous ici, quelle que soit la "nature" de notre deuil....Mais je ne t'en tiens pas rigueur...Tu as dit ce que tu avais à rire, c'est tout...En effet j'ai encore un très très long chemin avant de pouvoir atteindre l'apaisement, comme vraisemblablement de nombreuses personnes ici...Le deuil nous a déconstruits et rebâtir "quelque chose" s'avère un "travail titanesque"...
Bien à toi.
Johann



Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: johann02 le 07 juin 2012 à 16:01:10
Bonjour Bluette,

Je voulais te remercier pour ton petit message de soutien qui "parle" énormément...Mais tu sais nous avons plutôt besoin d'aide, de compréhension et de soutien plutôt que d'être "secoués" inutilement d'ailleurs....On ne peut pas "aller contre le temps et les circonstances"....Chacun régit en fonction de ce qu'il est et de ses sensibilités....
Merci à toi, courage...Sincèrement.
Johann
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: kathy5991 le 08 juin 2012 à 15:09:02
Johann,
Fais comme tu le souhaites mais pour ma part, je viens ici pour éviter "le suicide" oui car j'y pense tous les jours afin de rejoindre Papa. Alors ce forum et tous ces gens nous sont utiles.
Tu resteras dans mes pensées.
Amicalement
Catherine
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: johann02 le 08 juin 2012 à 16:33:57
bonjour Catherine,

Merci pour ton petit message....Comme tu le dis si bien, nous vivons parfois avec des pensées "particulières" qui nous donnent "l'envie" d'aller "rejoindre" cet Autre qui nous manque tant et si fort....Je te souhaite de continuer à trouver ici les soutiens indispensables à un certain "équilibre"....Je pense à toi...
Amicalement. Courage...
Johann
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: Mammj le 09 juin 2012 à 12:19:07
Bonjour Johann02..... bonjour à toutes et tous,

Merci de vos paroles encourageantes et réconfortantes, vous aussi savez avoir de l'empathie Johann...
Ayant commencé à écrire sur ce forum quatre mois après la mort de ma fille, j'ai le sentiment de répéter inlassablement la même
douleur. Toutefois, s' il faut en passer par là....

Tant que notre blessure restera à vif, je me dis que, peut-être,  nous pouvons continuer à exprimer notre propre souffrance à travers les messages de sympathie, de soutien, de bienveillance que nous adressons à ceux qui sont dans l'épreuve depuis peu....

Pour ma part, je ne sais pas si je parviendrai à survivre à  mon unique enfant mais moi non plus je n'apprécie pas que l'on me bouscule, A ce propos, excepté pour les enfants de ma fille pour qui je fais un effort, je ne vois plus personne car on voulait "me booster" comme on a boosté ma fille, les proches ont pourtant vu le résultat...  C'est nous,  nous seul(e)s qui, à travers nos échanges, à travers notre cheminement personnel, trouverons "chi lo sa" des raisons et/ou la manière de continuer...

Une chose est sûre, écrire sur ce forum, partager... souvent, nous aide à apaiser un peu notre mal, car il est continu et insoutenable
pour quelques-uns d'entre nous ! A chacun son histoire, son vécu, sa différence... ici en particulier...  puisque ailleurs il nous est
difficile, parfois quasiment impossible, de le faire valoir !

Pensées affectueuses .    Mamm'j
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: Caroline3 le 09 juin 2012 à 16:09:19
Bonjour Johann,

Nous ne nous sommes jamais "parlé" auparavant. Suis touchée par ton mot: tu désires te retirer parce que ta lecture et ta participation sur ce site (le vécu des autres et le tien) semble plutôt ne plus te soutenir, tu parles même que les difficultés des participants te font mal.

Tu fais bien, c'est à toi de décider si tu peux continuer ou non, il n'y a que toi qui connais ce dont tu as besoin.

Et si ce besoin de rediscuter est de nouveau présent, les portes de TLD te seront, bien sûr, toujours ouvertes.

Je ne sais pas si tu as écouté ou lu les livres et vidéos qui sont disponibles sur le site, mais justement, on dit qu'il faut raconter notre histoire très souvent, le plus souvent possible, pour que la douleur soit moins intense. Si tu peux le faire avec des "vraies"personnes, un réseau sain et soutenant, c'est de loin, la meilleure façon de bien vivre un deuil, si jamais on peut parler de "bien vivre" autant de douleur.

Prends bien soin de toi,

Chaleureusement,

Caroline
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: johann02 le 09 juin 2012 à 18:04:33
Bonsoir Mammj,

Je tenais simplement à vous remercier à nouveau pour votre intervention dans mon fil. Comme vous le dites, je crois que nous devons passer par cette étape de "le redite" pour pouvoir (peut-être) venir ( enfin) à bout d'une partie de notre souffrance et la faire s'atténuer ...J'ai eu cette impression de "déranger", de me "lamenter" en évoquant le souvenir de maman et en faisant par de mon mal-être depuis son "départ"....Je me suis demandé si l'incompréhension avait aussi ici "droit d'exister"...Pour moi ce site était, est le lieu de la Tolérance et du soutien, dans ce que nous traversons tous: le deuil...Et ce quel que soit le chagrin qui nous étreint et quel que soit le "deuil"...Perdre quelqu'un auquel on était viscéralement attaché est monstrueux...Et je ne fais personnellement aucune "différenciation" dans ce malheur qui nous a tous frappé.Mais je sais que perdre un enfant est une peine immense et une "chose" incompréhensible et inique...Oui, comme vous le dites, ce mal ne nous laisse aucun répit, la souffrance est constamment avec nous, en nous et pour encore longtemps je crois....
Je vous remercie encore Mammj pour votre écrit...
Bien à vous. Sincèrement.
Johann
Titre: Re : Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: johann02 le 09 juin 2012 à 18:13:08
Bonjour Johann,

Nous ne nous sommes jamais "parlé" auparavant. Suis touchée par ton mot: tu désires te retirer parce que ta lecture et ta participation sur ce site (le vécu des autres et le tien) semble plutôt ne plus te soutenir, tu parles même que les difficultés des participants te font mal.

Tu fais bien, c'est à toi de décider si tu peux continuer ou non, il n'y a que toi qui connais ce dont tu as besoin.

Et si ce besoin de rediscuter est de nouveau présent, les portes de TLD te seront, bien sûr, toujours ouvertes.

Je ne sais pas si tu as écouté ou lu les livres et vidéos qui sont disponibles sur le site, mais justement, on dit qu'il faut raconter notre histoire très souvent, le plus souvent possible, pour que la douleur soit moins intense. Si tu peux le faire avec des "vraies"personnes, un réseau sain et soutenant, c'est de loin, la meilleure façon de bien vivre un deuil, si jamais on peut parler de "bien vivre" autant de douleur.

Prends bien soin de toi,

Chaleureusement,

Caroline


Bonsoir Caroline,

En effet, nous ne nous "connaissons" pas, mais il est toujours "bon" et intéressant "d'entendre" les paroles justement "d'inconnus".
Je te remercie pour ton message de soutien et pour ces paroles que tu "m'envoies"...Elles me vont droit au coeur, je puis te l'assurer...Oui, tu sais j'ai visionné plusieurs fois les vidéos, acheté des livres, mais rien ne semble apaiser ce mal insidieux ...Mais j'ai bien conscience que nous en sommes tous ici plus ou moins "au même point"...Et tu as raison, peut-être est-ce en reparlant de "notre histoire", de celle de ceux qui nous ont quittés, que l'on pourra (peut-être) enfin tendre vers un "mieux-être"..C'est comme la pensée: rien ne pourra nous empêcher de nous souvenir sans cesse de celui ou celle qui nous manque tant....
Je te souhaite du courage et te remercie à nouveau pour ce petit mot de soutien...
Bien à toi. Amicalement.
Johann
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: eriasroc le 10 juin 2012 à 02:52:41
Bonjour johann, je n'ai pas pu me connecter récemment et je ne sais pas trop ce qui s'est passé ou pas. En tout cas, j'espère que tu liras ce message. Je tiens à te remercier car je crois que tu es la personne la plus proche de ma situation sur ce forum et ça m'a fait du bien d'échanger avec toi même si cela m a souvent tiré des larmes, mais je pense que celles ci étaient salvatrices. Donc encore une fois merci pour tout. Je te souhaite bonne route même si ça me fait un pincement au coeur de ne plus avoir de tes nouvelles. J'espère quand même que j'aurais l'occasion de te revoir plus tard pour venir nous dire que tu as réussi a remonter un peu la pente.
Ta douleur est mienne, ma peine est tienne mais nous avons tous une route à suivre. Que nos chemins se recroisent dans de meilleures circonstances ;)

A bientôt car même les étoiles peuvent se croiser.
Titre: Re : Merci à tous (tes) pour ces quelques mois passés ici.Je m'en vais....
Posté par: johann02 le 10 juin 2012 à 11:40:33
Bonjour Didier,

Je voulais te remercier pour ton message qui, je dois te l'avouer sans aucune gêne ni honte m'a fait pleurer...Oui, je crois et "sais" que nous avons un certain nombre de choses en commun et je pense également que quelque part nous sommes ( étions) proches par nos expériences, notre vécu, nos "attaches" à notre mère...Tu sais aussi être là pour l'Autre et apporter un soutien indéniable.
Je lisais ton dernier fil avec peine et "désolation"..Mais que les êtres humains peuvent donc se révéler insanes, inconscients, indélicats et quelque par "sadiques"...Je ne supporte pas ce genre de réflexions déplacées et indignes...Il faut vraiment savoir se "contrôler" en de telles circonstances...J'en suis désolé pour toi...
Comme tu le dis je crois que nos peines respectives forment un "noeud" et que nos douleurs se rejoignent...
Je te souhaite tout le courage nécessaire..Je pense à toi...
Amicalement.
Johann
Titre: Re : Je n'ai pas de titre à donner à ce fil..................
Posté par: eriasroc le 11 juin 2012 à 10:37:08
Bonjour johann,
Merci pour ton message. Non pas que j'éprouve de la honte à pleurer, mais je crois ne jamais avoir verser autant de larme depuis décembre 2011, normal me diras-tu. Comme je disais que l'autre fil, le pire c'est que de tous les sentiments négatifs, seule la peine reste de ces commentaires, je connais ces gens depuis plus de 15 ans voir ils me connaissent depuis que je suis né, je ne doute pas de l'amour qu'ils éprouvaient pour ma mère où qu'ils éprouvent pour moi, juste des fois, le silence est d'or alors que leur parole est poison. En effet, même si nous ne sommes pas entré dans les détails les parcours me semblent similaires, une mère maladie incapacitante, on a essayé de faire le maximum pour elles, ils me semblent que tu es aussi enfant unique et maintenant elles sont partis avec une partie de nous.
Je crois que ça n'a jamais été aussi dur mais je ne perds pas espoir de pouvoir mieux encaisser dans l'avenir.