Auteur Sujet: envie de vous parler, vous qui comprenez  (Lu 315174 fois)

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willy

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #405 le: 06 juin 2013 à 14:00:30 »
N@t , ce n'était pas  pas mon but  et je ne sais pas me consoler en parlant de mes propres  tourments , je pense que c'est un travail sur moi qui pourra me libérer  par l'acceptation dans l'harmonie spirituelle mais avoir une écoute et partager  ici sur ce forum , c'est une  expérience réconfortante et utile pour nous qui sommes ICI  mais  c'est en nous et en nous mêmes  que  nous trouverons  l’apaisement et l'évolution !  Je cherche des sources extérieures de grands poètes qui me parlent personnellement et qui peuvent aussi parler à nous tous ?  

J'ai repris ce texte de  Victor Hugo qu'il a dédié à  sa fille Léopoldine  morte à 20 ans dans des circonstances tragiques . Hugo  dépasse la notion de "mort"  vue par l' occident où  le modernisme a gommé malheureusement  la dimension des rites de passage traditionnels et  fait apparaître la "mort"  comme une fin de toute une vie axée sur l’avoir et dénuée de spiritualité (ce matérialisme ambiant est la vraie mort et la cause de souffrances psychologiques si présentes dans nos sociétés soi disant "évoluées" , matériellement certes mais aucunement spirituellement  ) .

 Nous sommes souvent trompés par des images et des mots comme "la mort" nous donnons des noms à ce qui est incompréhensible , cela  vient de nos peurs et de notre aveuglement , c'est le fruit  de conditionnements culturels et familiaux   et de l'illusion  qui fait un  barrage entre nous (le "Self" ,  conscience éternelle  par delà la mort du corps physique )   et l'essence profonde  des choses (comme disait Platon dans son fameux mythe de la caverne)  . Cela nous empêche d' accéder où plus modestement de percevoir un peu la réalité  de  notre  Être et du Monde .

Je pense comme Berdiaeff : « La "mort"  est le fait le plus profond et le plus significatif de la vie, qui élève le dernier des mortels au-dessus de la quotidienneté et de la platitude. Elle seule pose la question du sens de la vie.  En effet, celle-ci n’a de sens que parce que la mort existe. » L' Être dans l'Après  n'est pas dénaturé à tout jamais , il est libéré dans une nouvelle naissance que nous connaîtrons tous  aussi un jour .

Hugo dans son poème  exprime ce qu'il ressent , la douleur peut être mais surtout la conviction que la mort n'est pas une fin mais un commencement pour nos proches aimés que nous retrouverons .  En tout cas excusez moi encore si cela a pu vous faire souffrir c'était pas le but  d' Hugo non plus quand il écrivait cela mais entièrement  le contraire .  

Bonne soirée

Willy  
« Modifié: 08 juin 2013 à 14:44:43 par willy »

nana

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #406 le: 11 juin 2013 à 13:22:05 »
bonjour a tous ,il y a moment que ne n'est pas écrie . je vous lie relie très souvent mais je n'est pas de mot car votre souffrance  et la mienne .je suis inquinpable de vous réconforter .je souffre trot pour vous pour moi et ma familles .je suis malheureusement de regarder autour de moi tout le monde continue comme si rien c'était produit et pourtant .je suis très fatiguée .ma petite marjoline ne reviendras plus a la maison j'ai compris mais ont me traite comme une personne avec un handicap mais aussi ont ne parle jamais de marjoline et moi je suis bloqué car j'ai peur de faire s'ouffrir mon entourage .alors je leur sourie mais là je sature j'aimerai disparaitre sur un ile deserte plus rien autour plus de téléphone des amies qui me raconte leur histoire de travaille ,de manage ,que leur fils ne travaille pas a 20 ANS leur probleme de couples ou se lui de leur voisin moi aussi j'ai des problemes et je me retrouve dans un position a les réconforté .tous nous dit qu' ont est formidable mais merde . marjoline est partie c'est la réalité .je pense qu'ont nous a forcé a avancé mais ont nous a pas permie d'éxploser et du coup ils me gave tous .tous sont r'avient que l'étè arrive mais pour moi c'est tros dure mais je m'acroche pour ma fille .je vous embrasse tous .nana

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #407 le: 13 juin 2013 à 23:35:19 »
QUELLE QUE SOIT NOTRE VERITE, LA TRISTESSE D’AVOIR PERDU
QUELQU’UN QU’ON AIME EST INCONSOLABLE. LA VERITE,
LA SINCERITE, LA FORCE, LA DOUCEUR, RIEN NE PEUT CALMER
LA DOULEUR, ET, EN ALLANT AU BOUT DE CETTE SOUFFRANCE,
ON APPREND QUELQUE CHOSE QUI NE NOUS EST D’AUCUNE UTILITE
POUR LA PROCHAINE VAGUE DE TRISTESSE QUI NOUS SURPRENDRA.

HARIKI MURAKAMI
Ce n’est pas parce que vous ne voyez pas de larmes que je ne pleure pas.
 Ce n’est pas parce qu’à nouveau je souris que j’oublie.
 Ce n’est pas parce que j’ai l’air heureuse que je vais mieux.
 Je peux vous offrir le visage qui vous fait plaisir,
 Mais il n’empêche qu’à l’intérieur, je meurs.

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #408 le: 18 juin 2013 à 22:56:14 »
20 mois
Ce n’est pas parce que vous ne voyez pas de larmes que je ne pleure pas.
 Ce n’est pas parce qu’à nouveau je souris que j’oublie.
 Ce n’est pas parce que j’ai l’air heureuse que je vais mieux.
 Je peux vous offrir le visage qui vous fait plaisir,
 Mais il n’empêche qu’à l’intérieur, je meurs.

Hors ligne angelik

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #409 le: 19 juin 2013 à 11:54:19 »
Bonjour Martine
De tout cœur avec toi
Chaleureusement
Corinne
chaque fois que tu sentiras le vent sur ton visage, c'est moi qui vient t'embrasser...

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #410 le: 01 juillet 2013 à 10:17:59 »

LA VIE APRES LA VIE

Si cela peut aider même une seule personne alors tant mieux car pour continuer il faut se raccrocher à tout.
De tout cœur avec vous dans votre recherche de paix, de sérénité. Douces pensées à tous et toutes.

video-1
http://www.dailymotion.com/Introcrate/video/x56e0e_dr-raymond-moody-la-vie-apres-la-vi_news

 video-2
http://www.dailymotion.com/introcrate/video/x56dv9_dr-raymond-moody-la-vie-apres-la-vi_news
 
 video-3
http://www.dailymotion.com/introcrate/video/x56dt5_dr-raymond-moody-la-vie-apres-la-vi_news

 video-4
http://www.dailymotion.com/introcrate/video/x56e57_dr-raymond-moody-la-vie-apres-la-vi_news

 video-5
http://www.dailymotion.com/introcrate/video/x56dcc_dr-raymond-moody-la-vie-apres-la-vi_news

Martine, maman de Madeleine



Ce n’est pas parce que vous ne voyez pas de larmes que je ne pleure pas.
 Ce n’est pas parce qu’à nouveau je souris que j’oublie.
 Ce n’est pas parce que j’ai l’air heureuse que je vais mieux.
 Je peux vous offrir le visage qui vous fait plaisir,
 Mais il n’empêche qu’à l’intérieur, je meurs.

willy

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #411 le: 01 juillet 2013 à 12:41:40 »
Pour moi c'est évident qu'il existe une autre vie après , cela ne fera pas revenir nos amours ICI mais nous sommes réconfortés , apaisés et heureux   de les savoir continuer leur existence  et vivre dans un  grand amour et une réalité plus grande et  ils ne sont pas séparés de nous .   Gödel soutient sans ambiguïté que notre Moi profond survit à la mort. Dans une lettre de 1961 à sa mère, il écrit:
"Dans ta dernière lettre tu poses une question difficile, à savoir si je crois que nous nous verrons à nouveau [dans l'au-delà]. Sur ce point, je peux seulement dire la chose suivante: si le monde est rationnellement organisé et a un sens, alors ce sera le cas. Car quel serait le sens de former un être (l'homme) qui a un tel éventail de possibilités pour son développement individuel et pour ses relations avec les autres et de ne pas lui permettre d'en réaliser le millième ? C'est comme si l'on construisait les fondations d'une maison, avec beaucoup de difficultés et de dépense, pour ensuite tout laisser à la ruine." Godel raisonnait comme le grand logicien et mathématicien qu'il était et sûrement le plus grand de son siècle .  J'ajouterais  que c'est parce que nous sommes une partie de Dieu et qu'il nous aime que la vie ne s'arrête jamais  .  Quand la raison rejoint le cœur la grande   porte de la vérité Divine peut s'ouvrir  à nous (pensée perso)  .  

Et dans son petit livre Dieu et la science , Jean Guitton , dit entre autre "Peu à peu , nous commençons à comprendre que le réel est voilé ,inaccessible, que nous en percevons à peine l'ombre portée , sous la forme provisoirement convaincante d'un mirage . Mais qu'y a-t-il donc sous le voile ? Face à cette énigme , il existe que 2 attitudes : l'une nous conduit vers l'absurde , l'autre vers le mystère : Le choix ultime entre l'une ou l'autre est , au sens philosophique , la plus hautes de mes décisions . J'ai toujours regardé vers le mystère : celui de la réalité elle même . Pourquoi y a -t-il de l' Être ? Pour la première fois , des réponses émergent à l'horizon des savoirs ... "   Je pense comme Jean Guitton car entre  la philosophie  de  l'absurdité de l'existence et du matérialisme ,   j'ai choisi celle du mystère et de l'énergie spirituelle chère à H . Bergson car c'est la seule position logiquement tenable pour la raison que l'agencement de l'Univers n'est pas absurde et que le matérialisme peut être réfuté à l'aide d'arguments très simples . C'est par son orgueil que l'homme s'égare de la vérité et s'enfonce dans sa souffrance .  

« Modifié: 01 juillet 2013 à 15:12:16 par willy »

MALAU

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #412 le: 01 juillet 2013 à 23:54:34 »
Envie de vous parler, vous qui comprenez.....Besoin de vous dire ce soir, que je ne supporte plus de savoir mon fils enterré dans ce cimetière là....dans cette ville où lui est né.....dans cette ville où lui et moi avons vécu 20 ans ensemble......dans cette ville où j'avais moi-même immigré à l'age de 20 ans pour y retrouver mon père....dans cette ville où finalement j'y aurais rencontré le père de mon fils.....où j'y aurai eu mon unique et seul enfant.....où j'y aurai étudié et exercé des années durant ma profession.....où j'y aurais tout construit.....et finalement tout perdu.....!!!!!  Mais cette ville n'est pas la mienne, elle est celle qui m'aura accueilli à l'âge de 20ans et celle qui aura senti mon fils marcher sur son sol jusqu'à ses 20ans.....Ni son père, ni moi n'étions de cette ville, ni même de cette région, ni même de ce pays....pourtant Dieu a fait que nous nous rencontrions, ici, dans cette ville, que nous ayons ensemble notre enfant, et que nous ayons du avoir à l'enterrer, là, dans cette ville, qui n'est ni celle de son père, ni la mienne.....pourtant c'est là-bas que mon fils est enterré, et j'ai ce poid sur mon coeur, celui de me dire que sa  place n'est pas là-bas, ni même dans le pays de son père, pas plus que dans le mien.....Nous n'en avions jamais parlé ensemble, ni avec lui, ni avec son père......sa mort n'était pas prévu dans sa vie, dans nos vies, sa mort ne devait pas avoir lieu, LA MORT NE DEVAIT PAS LE TOUCHER LUI......Et aujourd'hui je ne supporte plus qu'il soit mort, encore moins que ce soit dans ce cimetière qu'il soit......Qu'en pense t-il lui......comment faire pour le savoir.....quoi faire pour qu'il me le dise.....??? Et vous qu'en diriez vous ?

petite fleur bleue

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Re : Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #413 le: 02 juillet 2013 à 00:30:32 »
.Et aujourd'hui je ne supporte plus qu'il soit mort, encore moins que ce soit dans ce cimetière qu'il soit......Qu'en pense t-il lui......comment faire pour le savoir.....quoi faire pour qu'il me le dise.....??? Et vous qu'en diriez vous ?

D'après ce que j'ai lu (témoignages de NDE ou témoignages de défunts en médiumnité), il apparaîtrait que l'on se désintéresse tout de suite de son corps physique une fois qu'on l'a quitté...donc d'après moi, ton fils se moque que son corps soit enterré dans le cimetière de cette ville ou dans celui d'une autre ville...lui de toute façon, là-bas il n'y est pas et il n'y a jamais été (enfin si, éventuellement au moment de la cérémonie de funérailles et peut-être aussi quand sa famille se rend sur la tombe, mais c'est tout, il n'y reste pas...peut-être par contre que ton fils Malau ressent ton inquiétude...tu dis "comment faire pour le savoir?...quoi faire pour qu'il me le dise?, tu peux essayer quelque chose mais c'est préférable d'en parler en mp seulement...

 :-* :-* :-*

Rose-Enchantée

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #414 le: 02 juillet 2013 à 08:20:26 »
Je rejoins l'avis de petite fleur bleu... La sépulture a de l'importance pour moi, car c'est un lieu de recueil, un lieu de calme où je peux imaginer mille fantaisie pour enjoliver le lit de ma chérie. Mais pour elle, le lieu en lui même n'a pas d'importance.

C'est vraiment quelque chose pour les vivants d'après moi...

J'ai une amie qui fait transférer le corps de son fils, d'une ville à l'autre, car il est mort loin de sa ville natale, de sa famille et sur le moment comme il avait sa vie d'ado là bas, elle l'a fait enterrer là bas.
Aujourd'hui donc, elle dit respecter le souhait de son fils, qui aurait dit que s'il lui arrivait qq chose, il préfèrerait être ds sa ville natale.
Il avait 15 ans lors de sa mort.

Aujourd'hui je pense que le plus important pour elle c'est qu'elle puisse aller s'y recueuillir, que sa famille puisse lui apporter des fleurs etc etc... C'est important pour les vivants! Lui de la où il est, s'il voit qq chose, c'est l'amour qu'on lui porte encore, c'est le souvenir aimant que chacun a de lui...

Malau, le cimetière, c'est pour les vivants... N'est nul inquiétude, notre enveloppe corporelle doit vraiment être le cadet de nos soucis (après toute une vie à ne s'intéresser qu'à notre apparence, c'est amusant!). Soit en paix avec cela, ton ange vole bien plus haut...

Tendres pensées pour toi

Hors ligne Méduse

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #415 le: 02 juillet 2013 à 11:00:57 »
Malau, mon mari et moi étions de pays différents et nous nous étions installés en France, pays « neutre » pour nous puisque ni l’un ni l’autre était dans son pays d’origine. Mes filles se sentent françaises et ne se sentent pas vraiment chez elles ailleurs même s’il y a de la famille là-bas. – Encore ce problème : je parle au présent ou au passé, alors que ma seconde fille continue son chemin, mais que mon ainée est partie dans l’au-delà ?

Ma fille ainée est décédée dans mon pays d’origine où elle était dans une école professionnelle depuis six mois. J’ai ramené ses cendres dans mon village où elle vivait depuis sa petite enfance et où je peux aller sur sa tombe. Sept mois plus tard, mon mari, son père est décédé. Il repose à côté d’elle.

Malau, j’ai lu tes cris de cœur. Je ressens les mêmes choses. Que cette séparation est dure et longue. J’étais confiante dans l’avenir, maintenant je suis contente si j’arrive à m’intégrer dans le présent. D’ailleurs qu’est-ce que c’est que l’avenir ? Il y aura forcément le passage dans l’au-delà au bout. Nous ne pouvons plus faire semblant que la mort n’existe pas pour nous. Il faudra que je me remette à lire des NDEs pour reprendre des forces.

Douce journée à vous toutes et tous

N@t

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #416 le: 02 juillet 2013 à 12:47:14 »
Bonjour Malau

Tout comme toi mon fils est aujourd'hui dans un cimetière loin de chez moi. Parce que nous sommes arrivé ici il y a un peu moins de 3 ans et que je ne compte surement pas y rester jusqu'à la fin de mes jours, puisque je n'y suis que pour des raisons professionnelles. de plus nous n'avons aucune famille ici. Aujourd'hui ses cendres reposent aux cotés de celles de son arrière grand-père et son arrière grand-mère (qu'il aimait beaucoup et qui nous avait quitté l'année dernière) dans la concession de la famille de son père, je sais que sa grand-mère (qu'il adorait) ira le rejoindre plus tard et peut être son grand-père en fonction de ce qu'il aura décidé. Pas très loin du columbarium il y a aussi la concession où reposent les corps de son autre arrière grand-père paternel (parti il y a 5 ans mais qu'il aimait bien aussi) et où ira aussi son autre arrière grand-mère et son grand-père si il fait ce choix plutôt que l'incinération), bref ses cendres reposent auprès de toute sa famille paternelle, j'ai trouvé cela plus juste (du coté de ma famille nous n'avons pas de concession). Je pense que c'est le bon choix parce que même si moi je ne peux pas y aller, je sais que ma belle-mère prend soin de lui la-bas et ses restes ne sont pas seuls.

Pour ma part je sais ce qu'il pensait de tout cela il y a quelques années et même si depuis nous n'en avions pas reparlé je m'accroche à cela en me disant qu'il n'avait pas changé de point de vue. Pour Tristan, malgré son jeune âge il avait déjà une vision très à lui de la mort (qui n'est ni la mienne, ni celle de son père, ni celle de ses grand-parents, j'ignore où il se l'est forgée) après la vie il n'y avait plus rien, il disait que peu importait ce que l'on faisait de l'enveloppe charnelle puisque de toute façon on n'est plus dedans. Tous ces rituels n'ont d'importance que pour les vivants. En ce qui te concerne tu ne pourras malheureusement jamais savoir avec certitude, tu dois faire avec ce que tu savais de ton fils, de ce qu'il était, de ce en quoi il croyait, de sa philosophie de la vie, même si elle était différente de la tienne (ceci est souvent le plus dur à accepter lorsque l'on y a pas été confronté de son vivant)

Cependant à titre personnel je pense que son âme en transition (en attendant que Dieu ou autre être suprême le juge apte à aller accomplir sa nouvelle destinée) n'est pas reliée à ses cendres donc peu importe l'endroit où sont ses cendres, il m'entendra lorsque je lui parlerais si il doit m'entendre. (Et ceci est vrai pour toutes les religions avec leurs "au-dela" et leurs "paradis" différents, l'âme est toujours détachée du corps physique)

Pour cela je me suis fait un petit "autel" à la maison, quelques photos et objets personnels, une bougie, un cahier pour lui écrire. De temps en temps dans la journée je m'y arrête et je lui parle, une fois par jour j'allume la bougie, c'est mon rituel. Il est à la fois parti et encore là, il a sa place à la maison, tout le monde le respecte tout en sachant qu'il ne reviendra jamais.

A moi aussi il me manque, je demande encore parfois dans mes prières la nuit qu'on me le rende, même si je sais cela impossible, je rêve de revenir en arrière et de changer les choses. Je pense que pour toi, comme pour moi, le vrai problème ce n'est pas le cimetière où il repose mais tout simplement le fait qu'il y repose qui est insupportable et que aucun endroit qui ne soit pas dans nos bras ne sera jamais assez bien pour nos enfants.


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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #417 le: 03 juillet 2013 à 00:41:06 »
Plus je regarde ce monde et moins j'ai l'impression d'en faire partie. Je suis mais sans exister vraiment. Je parle, je souris mais je ne suis pas là. Tout ce que l'on me dit je l'entends mais ne l'écoute pas. Je suis tellement ailleurs que j'oublie tout, je perds tout, je suis tout le temps avec ELLE. Tout me ramène à ELLE, un mot, un lieu, une odeur... Je ne suis là qu'avec les petits. C'est le seul moment où je me force à écouter, à communiquer j'arrive même à rire pour eux il n'y a que pour eux, mais c'est épuisant. Il n'y a que quand je suis seule que je suis moi, je peux penser, lui parler librement, je suis libre de pleurer où de sourire à des souvenirs, alors je suis souvent seule, presque tout le temps. Il est vrai que je pleure bien moins où différemment, ce ne sont plus les même larmes. Je suis résignée même si par moment un sursaut de rage revient il repart vite, j'ai accepté le fait que je ne la reverrais plus. Elle est partie........Jamais, plus jamais je ne la reverrais. Une tristesse infinie, sournoise est entrée dans mon cœur et a fait le vide. Il n'y a plus rien à dire. C'est le vide, le néant.
 
Je pense fort à vous.
Martine, maman de Madeleine
Ce n’est pas parce que vous ne voyez pas de larmes que je ne pleure pas.
 Ce n’est pas parce qu’à nouveau je souris que j’oublie.
 Ce n’est pas parce que j’ai l’air heureuse que je vais mieux.
 Je peux vous offrir le visage qui vous fait plaisir,
 Mais il n’empêche qu’à l’intérieur, je meurs.

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #418 le: 03 juillet 2013 à 13:01:51 »
Bonjours,
J'aime la nuit maintenant car je peux être totalement, entièrement là pour ne penser qu'à ELLE même si par moment cela me fait horriblement souffrir (comme cette nuit).
Une douce pensée pour vous tous et toutes mes amies
Martine, maman de Madeleine
Ce n’est pas parce que vous ne voyez pas de larmes que je ne pleure pas.
 Ce n’est pas parce qu’à nouveau je souris que j’oublie.
 Ce n’est pas parce que j’ai l’air heureuse que je vais mieux.
 Je peux vous offrir le visage qui vous fait plaisir,
 Mais il n’empêche qu’à l’intérieur, je meurs.

Rose-Enchantée

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Re : envie de vous parler, vous qui comprenez
« Réponse #419 le: 03 juillet 2013 à 15:44:51 »
C'est vrai qu'il y a peu de moment où l'on peut être totalement tourné vers nos anges...
Je m'y complairai des heures, jours, semaines entières...

La sensation qu'une vie ne nous suffirai pas pour les pleurer...

Autant de douces pensées pour toi Martine...