Auteur Sujet: ce deuil pour les autres  (Lu 448588 fois)

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #60 le: 02 octobre 2015 à 23:22:46 »

     Ma grand-mère disait toujours

     (et elle en avait vécu des merdes, dont la perte de deux enfants, un garçon mort-né et une petite décédée à 2 mois)

     elle nous disait quand on avait des contrariétés :

      " tape-toi la tête au mur, tu n'en auras que des bosses ".

     Voilà. La têtête elle est des fois bien choquée sans qu'on en rajoute.
     Respirer, faire ce qu'on doit et nettoyer régulièrement ses ulcères.
     Tout va bien.
     Le "all black" , je le cloue au sol bien boueux tous les jours.
     Pas de manière bien spectaculaire, pas de quoi retransmettre à la TV, surtout que ce soir j'ai tricoté une boule de laine, hihi, des torsades bien compliquées j'adore ! Un pull pour mon homme, je veux terminer pour son anniv dans 3 semaines, chut c'est un secret ! Comme il est toujours dans la lune il va me dire "mais quand est-ce que tu as fait ça" ? Mais ... sous ton nez, Minou ! hihi !

     Bonsoir Mexico, on garde le moral !

Hors ligne Nora

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #61 le: 03 octobre 2015 à 07:17:23 »
Coucou Souci !

On garde le moral, oui, même tout cabossés. C'est tellement difficile par moment.

Je te remercie pour tes mots de réconfort, mes larmes ont été plus douces après les avoir reçus.

J'ai pensé à toi, hier, j'ai eu un appel téléphonique m'informant que j'étais retenue par le samu social pour les maraudes de nuit  pour les sans abris. C'est une cause qui me tient à coeur depuis toujours, je me suis décidée cette année à postuler et à passer les entretiens.
Je vais soigner ma tête, en apportant un peu de réconfort, et surtout du respect et de la dignité à ceux qui en ont besoin. Je suis contente, et fière.

J'espère que ta candidature sera aussi retenue un jour pour cet engagement qui te concerne tant. Je n'en doute pas,  tu y serais merveilleuse .

Je t'embrasse, souci, en te remerciant mille fois pour ce que tu es, pour tout ce que tu apportes ici.

N'oublie pas le bonnet assorti au pull pour ton homme .

Nora

Hors ligne souci

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #62 le: 03 octobre 2015 à 11:39:02 »

     Un bonnet ?

      J'avais pensé, s'il me reste de la laine, plutôt à un slip pour qu'il les ait bien chaudes !
       Huhuhuhu !

Hors ligne Monangesaveriu

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #63 le: 04 octobre 2015 à 12:46:07 »
LA saison du tricot est ouverte. 
Pour moi aussi.  J'essaie de terminer une couverture pour le petit fils de la marraine de Vincent. Je l'ai promise pour l'automne, bébé est né fin juin.  Mais ma petite chienne Yorkshire  Jazz ne l'entend pas de cette oreille et me vole  laine et aiguilles
Tant pis pour les esprits étroits qui n'ont pas voulu de toi dans leur association., mais quel dommage pour ceux qui n'auront pas ton oreille attentive et tes mots si justes pour les aider dans leur détresse.
Continue à nous amuser avec tes carabistouilles,  à nous  émouvoir avec tes si beaux poèmes , à nous parler de Kalahan et ta famille,  de ton époux ....
j'adore le slip en tricot,  j'en ai promis un à mon compagnon . Si tu as un modèle je suis intéressée....
gros bisous Souci Martine,  tu es importante sur le forum,  tu es importante pour moi

Hors ligne souci

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #64 le: 04 octobre 2015 à 15:45:10 »

      Merci Gero, c'est vraiment gentil ton petit mot.

      J'ai passé une dure semaine car j'ai digéré très amèrement le refus (par-dessus le marché, tellement sec qu'il aurait été difficile de "l'essuyer" !!!) de l'assoc d'assistance aux déprimés.

      Ces gens qui ont "de l'autorité" et qui la font sentir ... purée j'ai toujours aussi dur avec ça. Du dégoût pur et simple, du mépris.

     Il s'agit pourtant de venir en aide à des personnes fragiles, blessées ...
     Mais le suicide est un sujet absolument tabou et il est défendu aux parents concernés de donner un sens à leur malheur en donnant leur tendresse.
     Nous n'avons pas la "distance nécessaire" ???
     
     Bon, ma révolte va passer, faut bien !
     Il reste l'écriture heureusement.
     
     Et puis ... profitons de la vie, puisque se rebeller ne mène qu'à se farcir des prétentieux bornés !

     Oh, OUI, le tricot, la pure laine bien douce (tu sais, il m'arrive de détricoter et de re-tricoter un vieux pull fait main quand il est un peu avachi, la pure laine ça se retraite bien !
     Je vais essayer de m'apaiser ... pas toujours facile !
     Quel sale temps vous avez eu en Corse,c'était à peu près pareil dans ma tête cette semaine.
     Te lire m'a fait beaucoup de bien, douce Gero.
     Bien tendrement et tranquillement tricoteusement, Martine.
     
     


     

Hors ligne Nora

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #65 le: 04 octobre 2015 à 16:24:27 »
Hello Souci,

J'ai du mal aussi à comprendre ce refus, et je pars d'un principe que nous sommes " adultes " et  conscient de notre capacité à apporter une aide, du recul nécessaire .
Si tu t'es proposée, c'est que tu te sens assez "disponible" pour le faire.
Je serais par exemple bien incapable de proposer mon aide, dans ma situation actuelle, aux personnes en fin de vie. Ce serait beaucoup trop difficile pour moi, je le sais.
Mais dans quelques temps, si je sentais avoir la distance nécessaire pour le faire, et si je pensais pouvoir apporter quelque chose à ces personnes, je serais terriblement déçue et en colère d'avoir un refus sous prétexte que j'ai accompagné une personne chère en fin de vie.

Tout cela est absurde, et révoltant, nous sommes complètement infantilisés.

Pour le slip en tricot, attention à la laine choisie, ça peut gratter.
Et je conseille plutôt le crochet, c'est plus aéré.
Et un string, c'est encore mieux.

Petites considérations de dimanche après midi.

Je t'embrasse

Nora

( et je remercie Frederico ,qui a posté pendant que j'écrivais le message,  d'approuver le string )


« Modifié: 04 octobre 2015 à 18:35:27 par Nora »

Hors ligne souci

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #66 le: 04 octobre 2015 à 18:12:26 »

     Oh, comme c'est super à vous tous de m'encourager !!!

     Le slip en laine vierge, il en voudrait bien un car la matière est très douce et que ... j'ai tout le temps envie de la caresser !!! Huhu !

    Merci de me faire marrer ! hihi!

Hors ligne Monangesaveriu

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #67 le: 18 octobre 2015 à 23:45:14 »
Ma chère Souci Martine
L'automne semble décidément une bien mauvaise saison pour la plupart d'entre nous sur ce forum. 
Haut les coeurs et battons nous ensemble contre cette souffrance  qui nous submerge, et nous anéantit alors que nous pensions aller un petit peu mieux.
"Décider de passer une bonne semaine" quelle  bonne idée.  Écarter les pensées négatives, celles qui font mal, et ne garder en tête que celles qui sont positives.   Regarder autour de soi et s'émerveiller d'une fleur ou du chant d'un oiseau, du ronronnement d''un chat,  d'un beau feu de cheminée.... Apprécier une tasse de thé et un petit gâteau,  et prendre soin de soi.  Toutes ces petites choses qui font que la vie est un peu plus douce . C'est aussi honorer notre famille du ciel , nos enfants disparus.  Ils ont disparu de notre vue,  mais sont bien au chaud dans notre coeur et nos pensées.  Sourions leur,  envoyons leur tout notre amour avec des pensées lumineuses, et ils nous enverront en retour la force qui nous manque pour survivre à leur départ.
je te serre dans mes bras Martine et t'envoie plein de force et d'affection
Je t'embrasse fort
Gero

Hors ligne souci

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #68 le: 19 octobre 2015 à 13:02:22 »

    Merci infiniment, Gero,

    pour ta si douce réponse.

    Je la relirai cette semaine à chaque fois que je sentirai la tristesse m'envahir.

    Prends bien soin de toi, amicalement, Martine.

Hors ligne souci

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #69 le: 01 novembre 2015 à 21:16:34 »

    Je vais devoir entreprendre "quelque chose" pour avancer, je ne sais pas quoi, mais ce ne sera pas dans un hypothétique pardon à je-ne-sais-quoi ou je-ne-sais-qui !!!

    Le pouvoir de pardonner, décisionnel ou ressenti, est impuissant par rapport au mal que je ressens !
    Il me faut quelque chose de bien plus fort que le pardon !!!
    Je veux la réparation !!!

    La première étape ne peut être le pardon.
    Un pardon ne s'accorde que lorsque, à défaut d'une explication, on trouve un SENS au mal qui a été fait.

     Sans réparation, aucun pardon véritable n'est possible, aucun.
     
     Là-dessus, une carabistouille: maman avait reçu un prospectus religieux pour la Toussaint.
     Il était écrit: " J'ai CRU ... j'ai VU ... "
     Maman me dit: j'aimerais bien répondre au frère R., qu'est-ce qu'on pourrait marquer ?
     Je lui ai suggére: " Je suis CUITE ... je VOIS DOUBLE ... " huhu !

     Votre incorrigible Souci !
   
   
   
   

Hors ligne souci

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #70 le: 02 novembre 2015 à 00:28:36 »

    hé, salut Federico,

    Wais, ça c'est plus ou moins bien passé ...

    D'abord on a été "voir papa" au cimetière vendredi soir, c'était un peu irréel ... le soleil couchant, les feuilles rouges et jaunes des arbres, et puis au retour vers le village on a croisé des gosses déguisés en fantômes, puis on s'est fait attraper pour boire un café chez mon cousin, il y avait deux petites filles blondes en chaussettes et un lapin dans le salon.
    Puis on a continué la route jusqu'à l'ancien cimetière, celui où est ma grand-mère, mon grand-père, et l'oncle Camille et encore tel et tel de la famille et jusqu'à Mathusalem.

   Tous ceux-là, c'est triste mais c'est normal ... mais j'ai la nausée, la nausée pour Kalahan ... je voudrais vomir mes tripes sur ces pierres tombales ... la tentation de la mort ...

   Mais NON !
   Non, il ne faut pas se résigner !
   Il faut que l'on fasse plus que jamais TOUT absolument du mieux que l'on peut !
   Sans se décourager !
   Et ... j'attends de la part de la vie qu'elle me donne réparation, voilà tout !
   J'attends d'avoir le recul de vingt années, pour regarder derrière et me dire "bon, tout compte fait, la famille s'en est sortie", un truc du genre ...
   J'attends pas de réparation pour moi, mais je me dis que je dois contribuer à rétablir ce qui peut l'être ... pour résister, voilà tout.

   Je sais pas si c'est l'encens que j'ai sniffé toute la journée ?
   Bisou! Martine.
   

   

   
   

Hors ligne Hortensia

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #71 le: 02 novembre 2015 à 10:35:43 »
Bonjour Souci,

Peut  être par "réparation" entends-tu "consolation". La consolation de voir que ceux qui restent avec le temps, réussissent à remettre le cap vers des eaux plus paisibles. Sauver le bateau avec ses occupants, plutôt que de le voir sombrer lui aussi dans la tempête. La consolation de voir que l'on a contribué à maintenir la tête hors de l'eau aux autres passagers, mais en gardant toujours la tristesse de voir qu'il en manque et qu'il en manquera toujours un partie bien trop tôt...

Résistons, tenons bon en nous soutenant les uns les autres par la parole et par l'écoute.
Bise
« Modifié: 02 novembre 2015 à 10:40:50 par Hortensia »

Hors ligne souci

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #72 le: 02 novembre 2015 à 21:19:44 »

    Chère Hortensia,

    Je n'ai pas utilisé le mot "consolation" car il me semble encore plus fortement nuancé vers l'allègement de la peine que la "réparation".
    Je me trompe peut-être, je ne suis pas linguiste ni spécialiste en sémantique, hélas j'y vais "au feeling"... avec mon petit dico, souvent.
    Je crois qu'on peut arriver à comprendre que certaines épreuves  contribuent à entraîner les gens à donner le meilleur d'eux-mêmes, sans pour autant réduire la douleur de la blessure.
    Et tous ces efforts peuvent conduire à une relative satisfaction, mais ...
    Bien sûr, toutes ces choses sont personnelles, mais je n'imagine en rien être un jour "consolée" du désespoir et de la mort par suicide de Kalahan, cela restera TROP.
    Cela ne peut "passer" pour moi.
    C'est devenu un combat contre l'amertume et l'auto-destruction.
    Je prends le diable par les cornes, toute fragile que je suis.
    Si je lui pardonne je crève immédiatement !
    Le mal existe ! C'est un salopard de merde !
   

     
   
   

fleurdecoton

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #73 le: 02 novembre 2015 à 21:57:55 »
Souci

transformer ton trop "en combat, contre l'amertume et l'autodestruction".... je te pique ton idée , ton combat ......ta façon de réagir......en moi, il restera toujours, le fait que je n'ai pas vu, su, comprendre, et sauver ma nièce!!!!!! 

ce qui serait intéressant, du moins pour moi: comment fais tu , pour te battre contre l'amertume, l'autodestruction , concrètement que fais tu ???????? 

car tout comme moi, la blessure est la .....

a bientot

Hors ligne souci

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Re : ce deuil pour les autres
« Réponse #74 le: 03 novembre 2015 à 00:52:56 »

    huhuhu! Soyez pas énervés et frustrés ... qu'est-ce que je devrais dire !

    En cette saison j'ai beaucoup de mal avec mon ciboulot !

    Je suis moi-même à la traîne par rapport au sens profond des mots !
    Et remarquez que j'ai plus pondu de poème car ch'uis poète photovoltaïque !

    Je  fais confiance aux mots parce que je les "sens", mais mon cerveau logique a du mal de bien dépatouiller le sens dans sa multiplicité !

    Bon, attendez, je vais un peu vous déstresser et essayer de parler français et pas belge du Sud !

    Mais là encore, attention, c'est mon instinct qui parle, pas ma "raison", fort peu fiable. J'y vais au pifomètre. Respirez ... n'oubliez pas que l'apéro c'est l'apéro et la Toussaint c'est les chrysanthèmes !

   Oui, j'attends que la vie répare ! Mais je sais qu'il faut beaucoup de patience pour le constater.
   Pourquoi "réparation" et pas "consolation" ou "compensation" ?
   Parce que cette réparation sera extérieure à moi.
   Je pourrai la constater, pas l'éprouver, jamais.
   Mon moi est sacrifié à jamais ! Mort, annihilé ! Il me reste une sorte de conscience, mais plus d'ego.

    Peut-on se consoler du fait que les camps de la mort aient existé ?
    La plaie reste ouverte ! Horreur à jamais !
    La réparation fleurit dans chaque émotion de compassion, dans chaque larme versée pour ces gens, dans le refus des propagandes haineuses, dans l'éveil des consciences.
   
    Suicide, génocide de la race des coeurs purs.
    J'attends, j'espère en réparation, une humanité en évolution vers plus de bonté.
    Rien que ça.
    Je pardonne rien, impossible, impossible, pour moi  ça revient à démissionner !

    Bon, reste le problème du "concret", soulevé par Fleur.
    Et là, on n'est pas sortis de l'auberge !
    L'autre jour je me ramasse encore un râteau à l'association d' écoute téléphonique pour personnes en souffrance à Liège, tu causes !
    Bon, bien sûr, je suis en contact chaque jour avec des gens aux idées noires via le net.
    Cela ne me suffit pas, je fais d'autres recherches, qui dit recherche ne veut pas dire qu'on va trouver, mais c'est un combat concret tout de même, Don Quichottesque sans doute, dépendant de pas mal de hasards peut-être ...

    Me prenez pas plus au sérieux que je le peux moi-même !
    Les mots me sortent de la tête comme des notes de musique !

    Et les sentiments ne trouvent pas toujours de mots ... alors l'instinct, encore plus impalpable ... palpitable, peut-être ?
     Vivement le printemps que je vous écrive des beaux poèmes, huhuhu !

    Bisous tout le monde, ne soyons pas heureux mais restons bien éveillés dans la douleur ! C'est une douleur-vérité.