Auteur Sujet: vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort  (Lu 340706 fois)

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

willy

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #495 le: 12 novembre 2013 à 13:06:08 »
oui encore ok avec toi ,  quand je dis  nous sommes coincés d'avance , nous sommes coincés dans notre langage , les nde en sont un exemple , quand on vit une nde , il est difficile de raconter cette expérience avec des mots,  car tout nos mots sont relatifs à ce qui est connu ici (d'ailleurs en mécanique quantique il y a ce même problème épistémologique  lié au langage) . Donc on utilise des mots  qui usuellement décrivent une chose connue ici sur terre pour expliquer ce qui n'a pas de mot ou ce que notre raison et nos sens n'ont jamais perçu  ,  mais il y a une chose de commun c'est ce sentiment d' Amour qu'ils ressentent , ça veut dire que l'Amour n'est pas une pensée illusoire,  l' Amour existe en nous dans notre âme , l' Amour fait vivre notre âme ,  l' Amour c'est dieu et   c'est ce  qui  relie  ce  monde  éphémère des phénomène où se déroule notre  petite vie misérable de figurants  à cet absolu sacré , cette source ultime  à laquelle nous appartenons et qui est notre véritable maison . Quand on s'est débarrassé de toutes nos  illusions  il ne reste que l' être conscient de lui même et aimant .    

Nous , hommes , avons rêvé le monde « solide , mystérieux , visible , omniprésent dans l'espace et fixe dans le temps » mais les failles de cette construction – le regressus ad infinitum des  arguments de Zénon – dévoilent le carractère d'irréalité du monde « nous avons permis qu'il y eut à jamais dans son architecture de minces interstices de déraison , pour attester sa fausseté        

Jorge Luis Borges

Je relierais ce que dit Borges au petit poisson rouge dans son bocal qui s’aperçoit un jour qu'il y a une paroi mais trouver cette paroi est paradoxalement pour le petit poisson une nouvelle liberté .  
« Modifié: 12 novembre 2013 à 13:42:05 par willy »

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #496 le: 12 novembre 2013 à 13:58:19 »
oui, Willy, l'Amour est la principale composante à nous donner soit même, avant toute chose, avant même de vouloir le distribuer aux autres, ce qui permettrait de faire disparaitre cette satanée culpabilité, nous pardonner. :D avoir la force et la puissance du pardon.
C'est être aussi dans le non-jugement :
notre  petite vie misérable de figurants  n'est ce pas ici, un jugement ? une marque de non apaisement ?
Willy, je ne ressens pas ma vie comme misérable, je ne me sens pas non plus comme figurante, mais comme bien au contraire la principale actrice.
C'est moi qui créé mes sentiments par rapport à ma compréhension de la vie et notamment de la mienne, par rapport à mon passif et ce que j'en retire de beau ou de moche.
C'est encore moi qui pose les actes, fait des choix, qui décide de me lever du pied gauche ou droit.
Un peu comme la préhension d'un verre à moitié plein ou à moitié vide.
je m'amuse à penser que nous ne sommes pas finis sur terre, mais c'est pourtant bien sur cette terre que nous pouvons accomplir cette finition, ici, nous mettons en pratique  ;)

il semblerait même que l'Amour circulerait par la lymphe, celle même qui entoure le cœur, siège de l'Amour avec ses milliards de neurones et cellules vivantes.
et tu n'entendras jamais un expérienceurs, qui n'a jamais vécu que quelque chose que nous pouvons tous vivre sans pour autant que le cœur s'arrête de battre, et pour cela il faut être en paix avec soi même, être dans le non-jugement de nos actes, nos actions, nos pensées, nos réactions.
bref un expérienceur ne dira pas que la vie ne vaut pas le coup, il revient bien au contraire avec cette prise de conscience de son propre jugement (propre à l'humain) et appréhende sa vie différemment avec effectivement plus d'amour a donner à recevoir, mais avant, il a compris qu'il fallait qu'il fasse la paix avec lui même.
ça parait très simple comme cela, mais regardes bien, Willy, qui est vraiment en paix avec soit même, qui à honnêtement la conscience tranquille, nous passons notre temps à juger, juger l'autre, juger nous même, juger la vie que nous menons..... c'est un blabla continuel du mental, qui a simplement la trouille de perdre un soit disant contrôle de la vie. éphémère, et utopique, tu ne trouves pas ?
c'est une chance Willy que de vivre sur cette terre, qui ne demande qu'à battre à l'unison avec ce plein d'amour.
alors retroussons nous les manches, et mettons nous au boulot  ;) :) :D ;D 8) :-*

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #497 le: 12 novembre 2013 à 14:03:46 »
J'aime bien cette histoire du petit poisson.
ça me fait penser à un film, je ne me rappelle plus le titre.
film américain, un homme qui a une vie parfaite et se rend compte qu'il est en fait le principal acteur d'une tv réalité et que sa femme, ses enfants, ses voisins sont des acteurs, et il cherche à la film à s'enfuir avec un bateau et se retrouve confronté à cette paroi invisible...
c'est quoi déjà, le titre de ce film ????? ???

willy

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #498 le: 12 novembre 2013 à 14:20:57 »
Truman Show

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #499 le: 12 novembre 2013 à 14:27:35 »
Yes Truman Show,  ;D Merci.

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #500 le: 12 novembre 2013 à 15:02:33 »
Si j'en reviens assez souvent au principe du pardon, ce n'est pas  pour être "lourde", mais parce que j'en ai eu l'expérience.
5 mois après le décès de ma fille, j'ai entamé une première formation en entreprises (ma première en tant que formatrice) et bien figure toi que la semaine d'après j'ai eu 3 accidents, dont un avec 3 côtes flottantes fêlées, et derrière ces côtes fêlées, il y avait juste le cœur.

pour moi, ces 3 accidents étaient ce qu'on appelle une synchronicité par rapport à l'avenir que j'envisageais pour moi, et pas très réjouissant, 3 accidents ou j'aurais pu soit me retrouver à l'hospo soit sous les planches.
en tout cas, c'est le cœur que je visais !
ça m'a bien fait réfléchir, je souhaitais tellement en finir, que je créais dans mon présent cette fin !
il m'a fallu aller au bout de mes résistances pour enfin admettre que je ne me pardonnais pas, je me rejetais, j'étais à mes yeux coupable et juge en même temps !
et c'est quand j'ai pris conscience de cela, que je me condamnais sans appel possible, que je me suis pardonnée, ce n'était pas de l'amour que je me donnais, mais une colère rentrée, un jugement, et le mien !
Alors j'ai tout revisité, j'ai eu une autre vision de mon passé, de mon retard ce fameux soir, qui aussi peut être un acte manqué face à mon impuissance...

parfois, nous ne sommes même pas conscience de la haine que nous avons pour nous même, ce manque d'amour.

la cause de décès de parents survivants à un enfant mort est de 80% une mort par accident, vient ensuite la maladie ! ça fait réfléchir tout de même, arrive ensuite le suicide.

mais n'était pas un suicide émotionnel que je me programmais ?

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #501 le: 12 novembre 2013 à 15:12:25 »
J'ai aussi pensé longtemps que la vie m'avait prise en otage, car entre un enfant mort et un autre vivant, je n'avais pas le choix, je devais survivre... survoler la vie sans plus m'investir, et attendre la mort...
j'étais en colère, abattue, si triste, si désespérée. Je n'envisageais même pas de vivre, c'était une autorisation que je n'accordais pas.
un long et dur combat entre la vie et la mort.
puis j'ai réalisé que de toute façon , j'allais aussi un jour mourir alors à quoi bon forcer le destin, j'y allais de tout façon, chaque minutes qui passent, mon vœu se réalise et cela ne m'empêche plus de vivre, je dirais même aujourd'hui que cela me motive pour faire du reste de ma vie une jolie suite de parcours.
Et je reste aussi persuadée, que cela peut être une belle d'amour pour ceux qui sont morts (ma fille, mon père mon frère) et mon fils qui lui, est bien vivant.
et oui, c'est vrai, nous pouvons encore vivre des deuils, c'est le processus naturel de la vie, alors autant s'en détacher et aborder la vie comme nous l'appréhendons  intellectuellement et la ressentons avec notre cœur.
C'est une renaissance à nous même.
moi, en ce moment je suis émerveillée de qui je suis et cette capacité que nous avons tous d'atteindre la résilience.

willy

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #502 le: 12 novembre 2013 à 15:20:17 »
merci encore de ton témoignage  qui et une véritable aide dans ce que nous traversons .   Ce  travail de renaissance à nous même est nécessaire . 

Willy
« Modifié: 12 novembre 2013 à 15:22:54 par willy »

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #503 le: 12 novembre 2013 à 15:45:06 »
ah oui, maintenant que mon côté pipelette est activée autant finir et l'assumer :P :P
Sans aucune preuve de ce que je vais dire, juste un fort ressentit qui n'est que le mien.
mais je pense aussi que lorsque nous sommes les témoins d'une mort par suicide, aborder la vie avec positivité avec franchise de ce que nous sommes est un témoignage pour ceux qui ont choisit le suicide, une force dont ils se nourrissent de l'autre côté et qu'ils mémoriseront même inconsciemment dans toutes leurs cellules pour une prochaine vie éventuellement.
comme un capital qu'ils auront sur terre.
Imagines une énorme transfusion qui passe de notre cœur au leur.
Ils apprennent autant de nos expériences et en tirent de la force, de la foi, du courage , nous pouvons le faire ici bas, j'en reste persuadée.
mais comme je le dis bien, c'est un point de vue très personnel. :D

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #504 le: 12 novembre 2013 à 17:59:58 »
un bel aperçu, interwiew du Le Docteur Olivier Chambon, psychiatre et psychothérapeute, parle des Expériences de Mort Imminente et surtout des preuves scientifiques de la vie après la vie.

http://www.youtube.com/watch?v=DTLrFtHHN_Q

en partant d'une émission radio, très gligue gligue, très audimat, puis au fur et à mesure prenez le temps d'écouter.
Radio très, de notre temps :
Olivier Chambon se met au niveau de Bob, et explique autant les contacts avec les défunts, les nde, les nde négatives, tous les états de consciences relatés, et qu'avec tout ce qui a été découvert, il n'y a plus besoin de preuve pour envisager l' "inenvisasable".

"savoir mourir est un acte de savoir vivre"

bonne écoute

willy

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #505 le: 12 novembre 2013 à 19:09:10 »
merci pour ton lien que je vais écouter .Je reviens sur ce que tu as dit et tu m'as coupé l'herbe sous le pied , c'est vrai nous leur devons de vivre en nous améliorant , en aimant la vie et en les gardant en nous avec bonheur ,  c'est ce qu'ils veulent , nous ne sommes pas seuls  et on  se doit de le faire pour nous mais aussi comme tu dis très justement , pour eux  car  comme toi je sais que le lien subsiste et que rien n'est jamais  séparé .       

willy

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #506 le: 12 novembre 2013 à 20:53:41 »
J'ai écouté cette émission intéressante avec  le Dr Olivier Chambon et comme lui je pense  que les liens d'amour persistent et sont éternels .  Olivier Chambon parle aussi de la mémoire et cite le prix  nobel neurophisiologiste John Carew Eccles  pour qui la mémoire n'est  pas stockée dans le cerveau , d'ailleurs Bergson pensait la même chose .      
« Modifié: 13 novembre 2013 à 09:30:01 par willy »

willy

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #507 le: 12 novembre 2013 à 21:43:44 »
une vidéo sur ce sujet avec le  Dr Olivier Chambon

http://www.youtube.com/watch?v=Hyg9WYDkaoE

seul au monde

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #508 le: 12 novembre 2013 à 23:46:15 »
l'amour existe au-delà des liens de cette vie. J'en suis sûr.

Mais comment faire pour ne pas le rechercher mais devenir amour, générosité, sagesse etc..?


Notre objectif c'est devenir "amour" , "compassion", générosité, "sagesse", "altruisme" et aspirer que les morts et les vivants se retrouvent en nous. Si on recherche ces qualités ça veut dire qu'on pense qu'ils ne sont pas déjà en nous.

Regardez notre trésor le plus précieux de tout l'univers, être en vie, en bonne santé, deux bras, deux jambes qui fonctionnent, une bouche sans bec de lièvre, un visage sans difformité, ni bègue, ni sourd, ni muet, ni alzheimer, ni psychotique, manger ce qu'on veut, boire ce qu'on veut, dans un pays développé où il est permis aux femmes de bénéficier de la galanterie des hommes contrairement aux pays d'Asie et d'Afrique où elles ne sont que objets de reproduction, servantes et esclaves de l'homme, flagellées, insultées, etc... quel plus beau cadeau souhaitez vous? 

C'est ça la définition du bonheur pour Thich Nat Hanh

Hors ligne christom

  • Membre Junior
  • **
  • Messages: 54
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #509 le: 13 novembre 2013 à 00:01:56 »
Et bien, avec toutes vos analyses je ne dirai que 2 mots :'' chapeau bas'', Petite Fée et Willy.

Cela fait du bien de vous lire et à propos du matérialisme, je ne dirai que cette phrase : AVANT, la vie était BELLE mais loin de nous cette sensation, ce ressenti, nous courions tellement après elle ...
Nous en avons raté des choses, des moments, des bonheurs, ... Trop tard, il fallait y penser avant  :'(

Mes convictions religieuses, mes lectures, mes croyances en l'au-delà, mon amour pour la nature, vous lire, m'auront peut-être ''sauvé'' la vie.
Ce soir, les oies sauvages passent au dessus de ma campagne. Elles partent pour un long voyage vers la chaleur. Une année ''après'', mon coeur recommence à ressentir enfin cette douceur d'un pays meilleur.

Merci, je vous embrasse  :-* :-* :-* :-*
Christine
La rose est sans pourquoi,
elle fleurit parce qu'elle fleurit,
elle ne se soucie pas d'elle-même,
elle ne se demande pas si on la voit.

-Angelus Silesius-