Auteur Sujet: vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort  (Lu 287827 fois)

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petitefée

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Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #375 le: 11 octobre 2013 à 13:35:26 »
oui, j'avais déjà cette distinction entre âme et esprit.
c'est un sujet complexe, et je suis encore dans l'introspection pour ces questions et spirituelles et métaphysiques.

petitefée

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Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #376 le: 11 octobre 2013 à 13:43:37 »
pour Sam c'est une boutade ;)
AUM, passé, présent, futur, réunis dans un même champ énergétique, le moment présent, le tout et l'un.

Je pensais à la vidéo page 22, que je vous ai mis en lien, en fait pour rester dans l'instant présent, il suffit de ne se servir que du cerveau droit ;) ;) ;)
d'ailleurs lors d'une méditation, ou relaxation (car je n'arrivais pas à me projeter dans l'avenir concernant mon travail) j'ai fait une méditation juste être dans l'instant présent.

Je pense bien y avoir accéder à un moment, car j'ai eu justement la représentation de ce projet professionnel, alors que je ne le cherchais plus, j'ai été amené à être en contact avec et dans l'instant présent.
dans l'instant présent, n'y a t'il pas alors le présent, le passé, le futur confondus ?

willy

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Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #377 le: 11 octobre 2013 à 13:51:09 »
en fait il n'y a pas de temps , c'est une illusion , seule  la conscience et son évolution (hors temps usuel)  existent
« Modifié: 11 octobre 2013 à 13:53:13 par willy »

petitefée

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Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #378 le: 11 octobre 2013 à 13:59:48 »
alors si le temps est une illusion et si passé, présent, futur sont confondus.
Donc, le libre arbitre est aussi une illusion, car si pas de temps, passé, présent et futur sont déjà.

ex : je suis à un carrefour ; je peux prendre à droite, à gauche, tout droit, je peux faire demi tour (ici je pense avoir le choix de ma direction) mon libre arbitre. je choisis d'aller tout droit, et je pense avoir pris cette décision de moi même.
mais cette décision n'était t'elle pas déjà inscrite dans le moment présent ?

en fait , il n'y a pas de futur, il y a des probabilités de futur selon le moment présent.
le futur est le prolongement du présent, de l'instant.
et le passé n'est plu.

donc nous somme complètement maître de nos actions...

willy

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Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #379 le: 11 octobre 2013 à 14:09:35 »
oui je sais mais tu connais Maitre Eckhart  avec  "L'amour est fort comme la mort"  La conception du temps dont tu parles , c'est le temps conventionnel mais il y a un niveau au dessus . Plotin disait (comme j'ai déjà posté) que le temps est la chute de l'âme dans le corps .

« Le temps est ce qui empêche la lumière de nous parvenir. Il n’y a pas de plus grand obstacle à l’encontre de Dieu que le temps. Et non seulement le temps, mais les choses temporelles, non seulement les choses temporelles, mais les affections temporelles ; non seulement les affections temporelles, mais la teinte et l’odeur même du temps. » (Maitre Eckhart)

petitefée d'ailleurs lors d'une méditation, ou relaxation (car je n'arrivais pas à me projeter dans l'avenir concernant mon travail) j'ai fait une méditation juste être dans l'instant présent.  ne te projette pas dans l'avenir pour ton travail , ce sont des préoccupations illusoires des choses temporelles  même si cela est parfois angoissant il faut s'en libérer . Mais je suis comme toi  ;)
« Modifié: 11 octobre 2013 à 14:23:01 par willy »

petitefée

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Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #380 le: 11 octobre 2013 à 14:28:24 »
oui, tout cela est fort juste.

La perte des êtres que j'aimais m'a propulsée hors de mes valeurs propres, m'a obligée à aller plus loin dans la réflexion et la compréhension et la matérialisation d'un savoir.

Comme à l'école, ou nous apprenons en primaire au cp ce1 a écrire, puis au ce2 on reprend les bases et on va plus loin, on élargie une connaissance, puis ensuite on apprend la grammaire, la rédaction, la dissertation....

alors ses bases qui étaient les miennes, j'ai du les expérimenter sous un autre angle, ce qui amène un autre questionnement, et enrichit la base de connaissance, mais alors, il doit y avoir un réajustement.
Et la vie prend alors encore un autre sens, plus global plus essentiel, et ma façon de vivre doit se réajuster avec ma vision de la vie et de la mort.
je ne conçois plus mon travail de la même façon, j'y ajoute des valeurs nouvelles, une dynamique nouvelle qui m'anime.

Je ne sais pas pour vous, mais moi, mon alimentation (par exemple) a changé, mes gouts et mes envies ne sont plus les mêmes, mon rapport à la vie en somme.

c'est comme si la mort, la perte, me renvoyais à moi, ou plutôt à mon soi alors.
l'harmonisation alors du moi du je du surmoi.
le 3 en un ;)

petitefée

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Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #381 le: 11 octobre 2013 à 14:39:11 »
d'ailleurs pour mon travail, c'est un exemple probant.
je développe un concept complètement nouveau depuis cet été, sans aucune projection au départ, le concept c'est offert à moi en en parlant avec une amie, à la terrasse d'un café.
nous l'avons mis en place, et avons été un peu précipité par l'évolution vitesse grand V du projet.
vu la tournure, j'ai alors souvent été dans la projection future et là, ça coinçait.
en fait, ce concept est à la base un amusement, une idée originale, et rester sur cette base et dans le moment présent n'est pas si facile face à ce que cela génère.

l'idée embryonnaire de départ m'oblige maintenant à l'organiser, la matérialiser dans la vie, et la faire vivre.
le danger est bien là, c'est la pratique à ma théorie.
pas si simple dans ces cas là de ne pas partir dans l'illusion d'un futur.

d'ailleurs la mort d'un être cher m'a déboussolé dans l'organisation journalière, moi qui n'étais jamais en retard, je me retrouve maintenant à ne pas réagir assez vite et je suis souvent en retard, comme si je n'arrivais pas à maîtriser ce temps, ou mieux que je n'arrivais plus a m'intégrer dans ce temps terrestre

willy

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Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #382 le: 11 octobre 2013 à 14:49:45 »
c'est normal que ça déboussole , moi je pouvais plus m'investir et j'ai arrêté mon travail j'ai même pas pu reprendre , il me fallait un temps propre intérieur pour comprendre ce qui m'arrivait .  Je sais qu'il faut avoir le courage de continuer même si tout perd un sens quand on travail c'est pour vivre et le moteur c'est ceux qu'on aime alors quand le moteur disparaît on est en roue libre moteur coupé ! Et comment gérer tout cela ? et des milliers de questions arrivent ! et cela ne peut que vous ouvrir la porte sur une vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort car c'est quoi le sens mettre des mots sur sa souffrance  ?? La mort c'est l'interrogation suprême du sens et on est seul avec ça  même si ceux qui la vivent peuvent se retrouver  ici et s'entraider car ils se comprennent !  Bien sûr qu'il y a un après et que nous continuions tous selon ce qu'on a emmagasiné dans nos actions , selon qui nous sommes  ,  il y a un après c'est certain ,  mais nous ici on doit vivre et continuer sans celui ou celle qu'on aimait  c'est la réalité la nôtre alors il faut faire ce travail intérieur .       
« Modifié: 11 octobre 2013 à 15:23:25 par willy »

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #383 le: 11 octobre 2013 à 15:59:55 »
le moteur c'est ceux qu'on aime alors quand le moteur disparaît on est en roue libre moteur coupé !
je cite tes propos, car lorsque en méditation je veux me détacher du mental, j'imagine une roue de vélo qui tourne toute seule, sans que j'appuie sur les pédales, comme un vélo que l'on tourne à l'envers et dont la roue tourne encore toute seule.
parfois, je reste de longues minutes avec cette image, me centre sur l'inspir et l'expir, la respiration... et de temps en temps, je suis alors dans l'intemporel, le moment présent.

le moteur c'est ceux qu'on aimemais ceux qu'on aime, est ce uniquement ceux qu'on a perdu (physiquement et matériellement) ?
dans ceux qu'on aime, il y a alors une part d'individualisme dans notre conception de l'amour, alors que l'amour est la vie, est tout.
nous reconnecté avec cet Amour universel et donc faire le deuil d'un amour individualisé, mais aussi l'englober dans cet amour universel...

et ceci semble valable pour toute chose, même une idée, un désir....
alors nous vivons continuellement un deuil.... nous expérimentons la mort de quelque chose et la naissance d'une autre.

j'en reviens à mon concept et la mort de ce concept.

en août, j'ai une idée.
en en parlant avec une amie, celle ci intègre son idée à la mienne, osmose.
nous commençons à matérialiser, notre concept.
ça marche !
Nous commençons à faire un peu de pub, nous élargissons la matérialisation de l'idée embryonnaire, et là ! je commence à m’emmêler les pinceaux. Ce n'est plus clair, plus limpide, ça me bouscule.
et je viens de comprendre le pourquoi.
j'en étais restée à mon stade embryonnaire, à ce bébé idée.
je n'ai pas vue que ce bébé idée est déjà mort,il est devenu autre chose, il a grandit.
mais il est bien mort.
j'essayais d'organiser une structure par rapport à cet embryon.
erreur de ma part !
je ne dois rien organiser dans cette direction, car illusion.
par contre, ici, je dois me fier aux signes que la vie me donne et répondre (agir) par rapport à ces signes et non mon idée de départ.
juste suivre le développement de l'idée qui grossit, se modifie, évolue dans le temps terrestre.

Je prends juste conscience ici, que je n'avais pas fait le deuil de mon idée embryonnaire. je la croyais encore dans l'instant présent, mais non, elle n'est plus car elle est dans le passé.
ce qui est, c'est ce que la vie me montre, là.
et c'est à partir de cela que je dois avancer...

donc, ne pas faire l'erreur de s'identifier ni au passé, ni au futur.
ne pas faire et vivre par rapport à ces références erronées, mais faire avec ce qui se présente.
je ne dois pas nourrir mon projet, ni en restant fixée sur le passé (l'idée de départ) ni en étant dans un but (réalisation du projet comme je le pensais) mais laisser la vie me montrer le chemin et la suivre. 
 

willy

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #384 le: 11 octobre 2013 à 16:11:49 »
je suis d'accord avec tes idées je pense qu'il faut dans l'instant présent  agir de façon juste ,  être toujours  soi même sans être encombré du passé ni dans la peur du futur ,atteindre une forme d'éternité dans le présent comme cela a été évoqué déjà ici .   Mais c'est un sacré travail !  

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #385 le: 11 octobre 2013 à 16:20:17 »
Nous devons (si nous pouvons) accepter la notion de perte.
rien ne nous appartient.
ni une idée, ni une personne.
Une idée que j'ai, n'est pas la mienne.
j'ai simplement pu, à un moment, la capter, la retenir et la faire mienne.
mais même l'idée appartient à l'univers, elle est énergie dans l'espace.
Nous devons alors ne pas retenir ce qui ne nous appartient pas.
mais aller dans la continuité de la vie.
peut être pouvons suivre l'idée ou la personne, ou peut être pas....
alors nous sommes simplement dans l'acceptation de ce que nous savions déjà,
rien ne nous appartient, et pourtant !
si nous nous réunifions avec les valeurs primordiales du grand tout.

et comme tu le dis Willy, atteindre une forme d'éternité dans le présent.
nous sommes alors un.
Un avec l'essence d'une idée, d'une personne.
nous sommes la réunification, la réconciliation de l'état déchu de l'humain.

Rose-Enchantée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #386 le: 11 octobre 2013 à 17:27:19 »
j'avais de la lecture en retard aujourd'hui...
je vous ai lu avec grand intêret, bien que n'ayant pas tout compris...

mais ça viendra, à force...

Ce matin, en cherchant une photo de Liah pour sAM, je suis tombée sur celle ci et j'ai tout de suite pensé à vous...
Liah été précoce et ne se posait jamais 2 secondes
Et puis une aprem je l'ai trouvé comme ça dans sa chambre, ça m'a beaucoup amusé :)


petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #387 le: 11 octobre 2013 à 19:12:55 »
you, elle pratiquait le moment présent...
grande sagesse alors.
la mienne avait inventé un monde parallèle, avec un langage, création mentale, avec télépathie et tout et tout...

petitefée

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #388 le: 11 octobre 2013 à 21:18:54 »
juste une petite anecdote.
J'ai un grand sage à la maison, qui est toujours dans l'instant présent.
lorsque j'étais très perturbée, je le regardais dormir alors qu'il connaissait ma fille, mon père.
il dormait comme si rien ne c'était passé et pourtant son attitude a changé avec moi.
il était plus présent, plus collant, il était toujours dans mes pattes, alors qu'il avait un tempérament indépendant.
lorsque je pleurais, allongée sur mon canapé, il venait ronronner étalé sur mon ventre, et sur mon coeur.
et son ronronnement m'apaisait, me calmait.
oui, vous l'avez compris, ce grand maître zen, est..................................le chat de ma fille.
que je garde en attendant qu'elle vienne le chercher aussi à son tour.

Ladyhawk

  • Invité
Re : vision philosophique, et spirituelle, de la vie et de la mort
« Réponse #389 le: 11 octobre 2013 à 22:24:43 »
Oh "mon dieu" !!!!!!!!!
Que d'émotions me parviennent en voyant la photo de ta petite Liah, Rose !!!!!!
Je reste sans voix ...
J'ai pourtant déjà visité ton "site" mais là ...
je reste scotchée ...
Je ne trouve pas "LE" terme ad hoc pour écrire ce que je ressens ...
J'interviens peu en règle générale
sauf si quelque chose, un "truc" m'interpelle, me "choque"
(dans le bon sens du terme bien sûr  :)).
Et là, c'est le cas Rose.
Merci, merci infiniment pour ce partage.
J'en suis bouleversée...
Merci également à ceux qui interviennent régulièrement sur ce fil,
et nous font cadeau de liens vers des lectures, des vidéos...
Merci à vous tous de m'aider à progresser ...
de m'aider à me remettre encore et toujours en question ...
Mary.
 :-*